Milloin Suomen puolustusvoimat oli vahvillan?

[Hejsan]

Siis mikä vuosi ne oli isoin jos katto kplmäärän ja prikaatimäärän?

Se pitäisi olla silloin kun T-72 oli maximillan ja sitten kuin ne Leo tuli ja meillä oli myös Bmp-1 ja 2 ja tykistö oli suuri ja Hornet + Draken + Mig21...laivasto....4 helsinki, 4 rauma, ja Hamina luokan ohjusveneet.....

Ja 1990 luvulla alussa oli 10 Jpr, 14 JVpr ja 1 rannikkopr+ 2 Pspr

Ja sitten kun Leo tuli niin oliko..3 JPr 2005,, 6 JPr, 10 JVpr ja 2 RannJP + 6RannJK + 2 mek osastoa ja 1-2 Pspr

 

[baikal]

Pelkkien lukujen valossa kliimaksi saavutettiin jossain kohtaa -90-luvulla. Se oli silloin, kun emme vielä tajunneet, että vähempi on parempi ja ei se määrä vaan laatu. Samaan aikaan Venäjän armeija kävi pohjilla muun yhteiskunnan mukana, toisaalta Suomen raja-alueilla oli satoja tuhansia Euroopasta tulleita sotilaita ja hilvatisti kalustoa.

 

[Bodyguard]

Pelkkien lukujen valossa kliimaksi saavutettiin jossain kohtaa -90-luvulla. Se oli silloin, kun emme vielä tajunneet, että vähempi on parempi ja ei se määrä vaan laatu. Samaan aikaan Venäjän armeija kävi pohjilla muun yhteiskunnan mukana, toisaalta Suomen raja-alueilla oli satoja tuhansia Euroopasta tulleita sotilaita ja hilvatisti kalustoa.

Joo, niihin aikoihin Suomen puolustus taisi olla (ainakin paperilla) vahvimmillaan. Tosin olivatko kaikki yhtymät ja koko kalusto silloin operatiivisesti valmiina/käytettävissä. Paha sanoa, mutta 90-luvulla se joskus oli.

 

[Hejsan]

162 T-72
124 Leo 2A4
?? T-55
163 BMP-1
110 BMP-2
220 MT-LB
500? Pasi

Tykistö oli silloin suuri kun me hankitiin lisää Saksasta. oliko silloi 40 Draken 28 Mig-21Bis ja muutama Hornet?
4 Helisinki, 4 Rauma ja muutama Hamina...oliko ne Turunmaa laivat vielä käytössä silloin?

 

[miheikki]

Elokuussa -44, puoli miljoonaa ukkoa ajanmukaisesti varustettuna ja osa taistelukokemusta omaavana.

 

[Hejsan]

Elokuussa -44, puoli miljoonaa ukkoa ajanmukaisesti varustettuna ja osa taistelukokemusta omaavana.

jes, sai paljon kalustoa saksalaiselta...panssarinyrkki ja lentokoneita ja sitten ne pysähti NL:laiset ja kun rauha tuli niin niilä oli NL divisioonia mottissa.

 

[Bodyguard]

Elokuussa -44, puoli miljoonaa ukkoa ajanmukaisesti varustettuna ja osa taistelukokemusta omaavana.

Joo, kyllähän näin on. Jos mennään tarpeeksi taaksepäin, niin sanoisin, että noin 1648, 30-vuotisen sodan jälkeen, kun Ruotsi saavutti merkittävän suurvalta-aseman. Suomihan oli tuolloin osa Ruotsia. Ok, Suomi ei ollut itsenäinen, joten vähän pieleen meni.

 

[Kapiainen]

Jos jätetään Ruotsi-Suomi valtakunnan ajat huomioimatta ja suhteutetaan asia vallitsevaan tilanteeseen, niin sanon että Puolustusvoimat ovat vahvimmillaan tällä hetkellä..ovat olleet jo hetken aikaa, käytännössä koko 2000-luvun ja jo vähän aikaisemminkin.
Suomella on tällä hetkellä yksi Euroopan suurimmista armeijoista. Varustelutasosta on ollut tänä päivänä tapana parkua, mutta senkin suhteen tilanne on jokseenkin vertailukelpoinen oikeastaan mihin tahansa Eurooppalaiseen armeijaan. Meillä on aivan vertailukelpoinen määrä ajanmukaisesti varustettuja joukkoja ja loputkin ovat varustettu tehtäväänsä nähden sopivalla tavalla.
Mielestäni tuo edellä mainitsemani on asia, joka on viime päivinä päässyt monelta unohtumaan, koska ei ole huomattu että se mistä viime viikkoina on mediassa puhuttu, koskee sitä että armeija olisi nykytilaa vastaavassa iskussa myös 15-20 vuoden kuluttua tästä hetkestä.
Tällä hetkellä armeija on siis varsin kovassa iskussa..ja jotta se sellaisessa iskussa säilyy, on piakkoin todennäköisesti aloitettava toimenpiteet asian eteen.

 

[Hejsan]

Joo jos katsetaan näin niin

Leopard 2 mod?
Lisää moddattu Leopardia 2 on tulossa Svetsistä + ehkä telakanuunoja?
MLRS moddaminen
BMP-2 mod?
Sisu 180/185 mod?
NASAMS 2 tulossa
Erittäin lyhyt ilmatorjuntaohjus tulossa eli oikea MANPAD
KES korvaaja?
Apilas korvaaja...olisko NLAW?
Crotale NG sisun päälä on moddattu

Rauma-luokan moddaminen
RBS15 moddaminen mk3 versioon
Hämeenmaa luoka modatiin 2002-2005?
MCMV-2010 version uudet miinalaivat italiasta

F-18 päivistys......FA-18 siis attack capability
AMRAAM 120C-7
Sidwinder 9X

Ground Master-400 Air search radar

 

[baikal]

Topikin avauskysymykseen vielä: kun arvioidaan esim. Suomen Armeijan suorituskykyä, sitä on verrattava johonkin muuhun. On turha verrata suorituskykyä itsensä kanssa....siinä käy helposti niin, että kaverit karkaa valovuoden eteenpäin. Siinäkin mielessä silkkoihin lukumääriin tuijottaminen lienee melko turhaa tai ainakin kuva vääristyy suuntaan tai toiseen.

Tämä on vähän kuin jos pelataan jääkiekkoa vain Suomen sisäisesti ja lämmitellään mieltään kuinka sitä meillä osataan pelata niin hiton hyvin, oijjoi miten hyvin me osataankaan. Tätä jatketaan vuosia ja sitten päätetään lähteä kv-turneelle ja hops. kuinkas kävikään...turpaan tuli että tukka pölisee. Samoin sotakaan ei ole mikään sisäinen juttu, jota käydään vain omilla ehdoilla, siinä on pelikaverin tahto ja suorituskyky vastassa. Tällä huonolla esimerkillä tarkoitan sitä, että meillä on oltava suht hyvä näkemys ns. lähialueiden suorituskyvyistä ja siitä suunnasta, mihin asevoimaa kehitetään ja millä volyymilla ja aikataululla.

Olen taipuvainen uskomaan Kapiaisen väitteen Suomen asevoiman tämänhetkisestä suorituskyvystä nimenomaan luottaen siihen, että tämä näkemys pohjautuu vähintään hyvään tietoon siitä, missä muualla mennään. Toisaalta on varmaan myös niin, että haasteet tulevaisessa eivät ole vaatimattomia. Näiden haasteiden voittamiseksi olisi todella hyvä, että Puolustuslaitos saisi ruhjoa haluamansa uudistukset ilman kyläpolitikointia, niin paskalta kuin mahdolliset leikkaukset paikallisesti tuntuisivatkin. Kokonaissuorituskyky on tärkeämpi kuin paikalliset edut, ei siitä mihin pääse. Tähän pointtiin viittasi voimakkaasti myös Tulevaisuustyöryhmä ja hyvin perustellen. On todella surkeaa, jos poliittinen ohjaus käsitetään vain varuskuntarakennetta yms. "vahtivana" toimintana. Poliittisen ohjauksen pitäisi kaiketi olla muutakin kuin sitä, että nimipoliitikko petaa äänensä alueella taistelemalla varuskunnan puolesta?

 

[tykäri10]

Jos jätetään Ruotsi-Suomi valtakunnan ajat huomioimatta ja suhteutetaan asia vallitsevaan tilanteeseen, niin sanon että Puolustusvoimat ovat vahvimmillaan tällä hetkellä..ovat olleet jo hetken aikaa, käytännössä koko 2000-luvun ja jo vähän aikaisemminkin.
Suomella on tällä hetkellä yksi Euroopan suurimmista armeijoista. Varustelutasosta on ollut tänä päivänä tapana parkua, mutta senkin suhteen tilanne on jokseenkin vertailukelpoinen oikeastaan mihin tahansa Eurooppalaiseen armeijaan. Meillä on aivan vertailukelpoinen määrä ajanmukaisesti varustettuja joukkoja ja loputkin ovat varustettu tehtäväänsä nähden sopivalla tavalla.
Mielestäni tuo edellä mainitsemani on asia, joka on viime päivinä päässyt monelta unohtumaan, koska ei ole huomattu että se mistä viime viikkoina on mediassa puhuttu, koskee sitä että armeija olisi nykytilaa vastaavassa iskussa myös 15-20 vuoden kuluttua tästä hetkestä.
Tällä hetkellä armeija on siis varsin kovassa iskussa..ja jotta se sellaisessa iskussa säilyy, on piakkoin todennäköisesti aloitettava toimenpiteet asian eteen.

no reserviläisten määrällä ja ehkä tykistön määrällä mutta kyllä kalustoa on aika vähän esim millainen ilmatorjunta -heikko.

 

[noska]

Marssin odottelu otti koville
18:41 - 6. joulukuuta 2010 - (Päivitetty klo 18:55)
Peräti kymmenisen varusmiestä sai heikotuskohtauksen. Kuva: Jarno Mustonen Torille maanantaina Lahden itsenäisyyspäivän juhlallisuuksia seuraamaan kokoontuneet kaupunkilaiset saattoivat ihmetellä varusmiehiä, joista moni tuupertui kesken marssin odottelun maahan
. Varusmiehet odottelivat torilla marssin alkua juuri ennen puoltapäivää.
Tilannetta seurannut Jarno Mustonen laski, että vartin sisään maahan kaatui kymmenisen varusmiestä. Heidät vietiin Vapaudenkadun varrelle bussipysäkille parkkeerattuun armeijan ambulanssiin hoidettaviksi. Osa heikotuskohtauksen saaneista lepäili istuskellen maassa varusmiestoveriensa keskellä.
Mustosen havaintojen mukaan myös armeijan lääkäri kiersi varusmiesten joukossa.
Hämeen rykmentistä Hennalasta asiaa ei kommentoitu maanantai-iltana, vaan pyydettiin ottamaan yhteyttä esikuntapäällikköön tiistaina virka-aikaan.

http://www.ess.fi/?article=306325

Suomen puolustusvoimat vahvimmillaan?

 

[SJ]

Marssin odottelu otti koville
18:41 - 6. joulukuuta 2010 - (Päivitetty klo 18:55)
Peräti kymmenisen varusmiestä sai heikotuskohtauksen. Kuva: Jarno Mustonen Torille maanantaina Lahden itsenäisyyspäivän juhlallisuuksia seuraamaan kokoontuneet kaupunkilaiset saattoivat ihmetellä varusmiehiä, joista moni tuupertui kesken marssin odottelun maahan
. Varusmiehet odottelivat torilla marssin alkua juuri ennen puoltapäivää.
Tilannetta seurannut Jarno Mustonen laski, että vartin sisään maahan kaatui kymmenisen varusmiestä. Heidät vietiin Vapaudenkadun varrelle bussipysäkille parkkeerattuun armeijan ambulanssiin hoidettaviksi. Osa heikotuskohtauksen saaneista lepäili istuskellen maassa varusmiestoveriensa keskellä.
Mustosen havaintojen mukaan myös armeijan lääkäri kiersi varusmiesten joukossa.
Hämeen rykmentistä Hennalasta asiaa ei kommentoitu maanantai-iltana, vaan pyydettiin ottamaan yhteyttä esikuntapäällikköön tiistaina virka-aikaan.

http://www.ess.fi/?article=306325

Suomen puolustusvoimat vahvimmillaan?

Ei noissa tuupertumisissa ole mitään ihmeellistä. Nuku edellinen yö huonosti, syö ennen paraatia ja pojota liikkumatta jonkinaikaa ja varmasti alkaa verenpaine laskea nupista. Kesällä tuo taitaa olla vieläkin yleisempää, mutta miksi tuota ei talvellakin tapahtuisi? Tietysti, jos muistat kipristellä varpaita ja jännittää muutenkin lihaksiasi niin että et liiku paikallasi, niin ongelmaa ei pitäisi olla, kun veri pääsee jaloista kiertämään muuhun vartaloon, mutta jos tuo unohtuu, niin se taju lähtee kyllä aina joiltakin.

 

[noska]

Toki noita on etenkin kesähelteellä sattunut siinä vaiheessa kun tönötetään muodossa pitkiä aikoja asennossa jonkin verran, mutta jossain on mennyt homma pahasti pieleen, jos jo valmistautumisalueella putoilee ukkoja tuohon tahtiin. Joko a) koulutus moiseen on laiminlyöty tai b) oppi ei ole mennyt perille. Millä noiden kaverien voi odottaa seisovan vartiossa, jos eivät ton aikaa kestä jaloillaan. Rauhanturvaajat tekee usean tunnin vartiovuoroja alhaalla lämpimissä oloissa suojaliivit päällä kyselemättä onko nukuttu hyvin ja milloin on syöly. Puhumattakaan Beefeatereista Lontoossa. Seisovat näennäisen liikkumatta kelistä riippumatta karhunnahkalakki päässä hautomassa tuntikausia. Ymmärrän kyllä jos ei osata tahtimarssia tai muita paraatijuttuja mutta seisominen paikallaan on yksinkertaisesti perustaito joka sotilaan on osattava jo tuossa vaiheessa palvelusta.

 

[skärdis]

Syyllinen on selvinnyt ja se oli kerrospukeutumisessa tai sen puutteessa.

"Esikuntapäällikkö Mika Peltoniemi Hämeen rykmentistä kertoo, ettei mistään vakavasta ollut kyse eikä yksikään varusmiehistä tarvinnut jatkohoitoa. - Varusmiehet tuotiin lämpimällä linja-autolla torille ja sitten he joutuivat odottamaan paikallaan pikkupakkasessa juhlallisuuksien alkua. Saattaa olla, että siinä nostetaan vähän olkapäitä korviin viluntunteesta ja unohdetaan hengittää normaalisti.
Peltoniemen mukaan varusmiehillä on talvikeleihin sopivat varusteet, mutta juhlatilaisuuksissa ei kaikkein lämpimimpiä päällysvaatteita käytetä. Saattaa olla, etteivät varusmiehet muistaneet kerrospukeutumisen merkitystä varustautuessaan tapahtumaan, arvelee Peltoniemi."

Näille herrantertuille olisi ilmeisesti pitänyt lämmitetyn linja-auton lisäksi olla myös lämmitetty teltta.

 

[Hejsan]

ja sitten myös ihmisiä joka sanno niile että älä unohdaa henigtää ja hengitää normalisesti!!!

 

[Lunni]

ja sitten myös ihmisiä joka sanno niile että älä unohdaa henigtää ja hengitää normalisesti!!!

Jep.

Kyllähän valassakin muutama pyörtyi. Takana oleva sitten otti kopin ja pisti taaksepäin ja täytti rivit. Kyllähän siellä aika paljon alkoi huojuntaa olemaan kun lämpöä +23 ja eteen vienti oli yli 10 minuutin jäkitys.

 

[Hejsan]

Laitan kuvat tänne: http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/tutkijan-kova-vaite-suomen-armeija-on-heikompi-kuin-ennen-talvisotaa

 

[RPG83]

Mutta eikös 122 RakH 89 ja muistaakseni myös 122 RakH 76 ole itseliikkuva? Ainakin 122 RakH 89 on kuorma-auton lavalla, ja jos sellainen lasketaan tässä taulukossa "vedettäväksi kenttätykistöaseeksi", niin eikös samalla periaatteella myös esim. Archer olisi "vedettävä kenttätykistöase"? Vaikka sitä käytännössä aina pidetään "self-propelled"ina.

Tutkimattomia ovat Suomen Kuvalehden tiet.