taantumu
Ylipäällikkö
FSB:n päällikkö Alexander Bortnikov yhtyy kuoroon Ukrainan syyllisyydestä. Hänen mukaansa islamistit eivät yksin olisi kyenneet iskuun.
https://tass.ru/obschestvo/20364883
Moskovan terrori-isku
- Viestiketjun aloittaja Antares
- Aloitus PVM
Täällä mitään sumuja levitellä, eikä paitoja katsella. Mistä tämä henki tähän ketjuun on oikein tullut, että jos sanoo mitä tahansa on joku putinin perseennuolija tai täydellinen idioootti ?
Luuleeko nyt joku ihan aikuisten oikeasti ettei tiedetä ettei tuollainen mahdollinen 9 mm luodin pysäyttävä kevyt liivi mitään rynkyn kutia pysäytä. Eihän siitä tässä ole kysymys. Kai noita kuvia voi silti ihmetellä, että mikä sählyryhmä tuo oikein on ? Ja että mikä helvetti sieltä selästä pullottaa.
Ihme munan mittaamista ja kauheaa pätemistä. Kukaan oikeasti tiedä mistään mitään, mitä on oikeasti tapahtunut. Samoja sivuja kahlaatte.
Luuleeko nyt joku ihan aikuisten oikeasti ettei tiedetä ettei tuollainen mahdollinen 9 mm luodin pysäyttävä kevyt liivi mitään rynkyn kutia pysäytä. Eihän siitä tässä ole kysymys. Kai noita kuvia voi silti ihmetellä, että mikä sählyryhmä tuo oikein on ? Ja että mikä helvetti sieltä selästä pullottaa.
Ihme munan mittaamista ja kauheaa pätemistä. Kukaan oikeasti tiedä mistään mitään, mitä on oikeasti tapahtunut. Samoja sivuja kahlaatte.
tienvarsipummi
Ylipäällikkö
Kyllä tämä kaveri näyttää kovin samalta.
Eli ainakin kaksi noista olisi kenties tunnistettavissa FSB:läisiksi.Kyllä tämä kaveri näyttää kovin samalta.
Lahtinen
Kapteeni
Tuli mieleen vaan sellainen teoria, että entä jos tämä on lavastettu tapaus, mutta kaikki liittyykin venäjän sisäiseen valtataisteluun. Esim. GRU tai FSB järjesti tämän, tai joku pienempi porukka näiden sisällä, jotta putinia saatiin nöyryytettyä?
Tai sitten tämä oli hallinon järjestämä lavastus, mutta jostain syystä jokin meni pieleen ja homma karkasi käsistä.
Nämä kumpikin voisivat selittää sen, miksi putinilla kesti niin kauan reagoida ja miksi hallinnon viestintä on ollut niin sekavaa.
Tai sitten tämä oli hallinon järjestämä lavastus, mutta jostain syystä jokin meni pieleen ja homma karkasi käsistä.
Nämä kumpikin voisivat selittää sen, miksi putinilla kesti niin kauan reagoida ja miksi hallinnon viestintä on ollut niin sekavaa.
ddude
Majuri
Aika foliohattuilua on omasta mielestä.Kyllä tämä kaveri näyttää kovin samalta.
En poissulje FSB:n mahdollisuutta mutta mikä hyöty niillä olisi laittaa omaa väkeä tonne sisään kun joku tulee putkinäkö päällä rynkyn kanssa mahdollisesti vastaan.
Siinä ei paljoa liivit auta vaikka ei ampuisikaan naamaan.
Kuvassa molemmilla on kello kädessä ja sininen asu, toki toinen on paita ja toinen takki.
Kustavi
Ylipäällikkö
Niin vai oliko putinin tiedotustilaisuuden viivästyttäminen tarkoituksellista, jotta homma saatiin näyttämään siltä että tämä tuli jopa putelle yllätyksenä. Jaa a, paha sanoa.
Pitäydyn edelleen tässä ykkösarvauksenani.
Toki on mahdollista, että FSB ei tiennyt asiasta ja ISIS-K teki iskun ilman heidän myötävaikutusta.
jospa putleri on siirretty kastiin käsinukke?... Joku GRU:n tai FSB:n klikki pitää valtaa ja putleri sanoo mitä he käskevät... putleri joutuu vähän keräilemään puheensa aiheita sieltä ja täältä, että henki pihisis viellä huomenna....
Isoalaviiva
Eversti
Motiivista ei ole mitään käryä, mut kasvoissa on kyllä yhtäläisyyksiä, kyllä määkin takin laittaisin päälle talvella kun pihalle lähden
ddude
Majuri
Joo mä viittaan siihen aiempaan twitter viestiin jossa nää oli myös yhdistetty ja siinä perusteena oli samanlainen, sininen vaatetus.
Kasvoissa joo myös yhtäläisyyksiä, tosin siitäkin paha mennä varmuuteen kun toisessa ei näy juuri kuin silmät ja kuvalaatukin on mallia peruna...
teknohippi
Ylipäällikkö
No tuolla oli suhteellisen iso yleisö joten on todennäköistä että siellä oli myös joku silmäätekevä ryssä tai sellaisen lähisukulaisia. Ei tässä kauaa ole kun Ukraina järjesti ryssän upseereiden tappojakin. Joten FSB varmasti turvaa noita. Vaatetus nyt voi olla jotain FSB vakio casual tai muuten muotia heidän keskuudessaan. Sama kellon osalta.
ddude
Majuri
Vaatetuksessa on kyllä selkeästi "FSB since 2018" leima...
Liitteet
Maidan
Respected Leader
Abbas Galljamov:
"Tutkinta nimesi Dilovar Islomovin yhdeksi "terroristin rikoskumppaneista". Vuonna 2021 häntä syytettiin neljän suklaapatukan varastamisesta Tverin kaupasta. Varkauden hinta on 350 ruplaa. Patoutuneen terroristin näkee kaukaa.
Muuten hänen syynsä on, että hän myi pari kuukautta sitten autonsa miehelle, joka teki myöhemmin terrori-iskun. Nähtyään autonsa uutisissa Dilovar meni vapaaehtoisesti poliisille, missä hänet pidätettiin onnistuneesti. Olemme kaikki nähneet, kuinka epäiltyjä kuulustetaan, joten ei ole epäilystäkään siitä, että pidätetty henkilö tunnustaa nyt kaiken. Samanaikaisesti myös hänen veljensä ja isänsä, jotka myös tutkinta pidätti osallisuudesta epäiltynä, tunnustavat.
Olisi hienoa, jos jokainen, joka hyväksyy kidutuksen, kokeilisi tätä tilannetta itse. Kuvittele, että myit vanhan autosi jollekin, ja pari kuukautta myöhemmin sait tietää, että ostaja oli terroristi. Voila - olet hänen rikoskumppaninsa, johdot on kytketty sukuelimiisi ja tunnustat heti kaiken. Epäreilua? Mutta miksi? Se on sinun oma vikasi, sinun ei tarvitse myydä autoasi kenellekään.
Vertailin eilen venäläisten ja amerikkalaisten mielipidemittausten tietoja, jotka osoittivat, että venäläisten keskuudessa on enemmän ihmisiä, jotka pitävät kidutusta missään olosuhteissa mahdottomana hyväksyä kuin Yhdysvaltain kansalaisten keskuudessa. Mielestäni tämä liittyy juuri kansallisen lainvalvontajärjestelmän kansallisiin erityispiirteisiin. Onko lainkuuliaisen amerikkalaisen vaikea kuvitella olevansa häntä kiduttavan poliisin asiakkaana? Minkä vuoksi?! Hän ei rikkonut lakeja!
Keskivertovenäläisen on paljon helpompi kuvitella itsensä epäillyn paikalle. Hän tietää lapsuudesta asti, ettei hän voi luopua laukusta ja vankilasta."
"Tutkinta nimesi Dilovar Islomovin yhdeksi "terroristin rikoskumppaneista". Vuonna 2021 häntä syytettiin neljän suklaapatukan varastamisesta Tverin kaupasta. Varkauden hinta on 350 ruplaa. Patoutuneen terroristin näkee kaukaa.
Muuten hänen syynsä on, että hän myi pari kuukautta sitten autonsa miehelle, joka teki myöhemmin terrori-iskun. Nähtyään autonsa uutisissa Dilovar meni vapaaehtoisesti poliisille, missä hänet pidätettiin onnistuneesti. Olemme kaikki nähneet, kuinka epäiltyjä kuulustetaan, joten ei ole epäilystäkään siitä, että pidätetty henkilö tunnustaa nyt kaiken. Samanaikaisesti myös hänen veljensä ja isänsä, jotka myös tutkinta pidätti osallisuudesta epäiltynä, tunnustavat.
Olisi hienoa, jos jokainen, joka hyväksyy kidutuksen, kokeilisi tätä tilannetta itse. Kuvittele, että myit vanhan autosi jollekin, ja pari kuukautta myöhemmin sait tietää, että ostaja oli terroristi. Voila - olet hänen rikoskumppaninsa, johdot on kytketty sukuelimiisi ja tunnustat heti kaiken. Epäreilua? Mutta miksi? Se on sinun oma vikasi, sinun ei tarvitse myydä autoasi kenellekään.
Vertailin eilen venäläisten ja amerikkalaisten mielipidemittausten tietoja, jotka osoittivat, että venäläisten keskuudessa on enemmän ihmisiä, jotka pitävät kidutusta missään olosuhteissa mahdottomana hyväksyä kuin Yhdysvaltain kansalaisten keskuudessa. Mielestäni tämä liittyy juuri kansallisen lainvalvontajärjestelmän kansallisiin erityispiirteisiin. Onko lainkuuliaisen amerikkalaisen vaikea kuvitella olevansa häntä kiduttavan poliisin asiakkaana? Minkä vuoksi?! Hän ei rikkonut lakeja!
Keskivertovenäläisen on paljon helpompi kuvitella itsensä epäillyn paikalle. Hän tietää lapsuudesta asti, ettei hän voi luopua laukusta ja vankilasta."
Korpijääkäri
Kapteeni
Mutta välittääkö ne jos siinä muutama oma menee samassa. Eiköhän tuolla ole aika tarkkaan ollut tiedossa missä ammunta tapahtuu jne.. Ite alan kyllä kallistumaan fsb:hen.
Puurokulho
Luutnantti
Tässähän se mitä itekin oon aiheen tiimoilta tuuminut, kysymys ei ole niinkään että oliko iskun takana sittenkin FSB tai muut ryssien omat turvallisuuspalvelut vaan enemmänkin se, että annetiinko iskun tietosesti tapahtua vaikka ennakkovarotuksia oli tullu jo viikkoja aikasemmin. Olkoonkin että tuossa tweetissä puhutaan tätä iskua oikeutuksena palauttaa kuolemanrangaistus, mutta oma mielipide on että tätä tullaan käyttään oikeutuksena uudelle mobilisaatiokierrokselle.
Antares
Respected Leader
Ei sinänsä yllätä että Putinin sisäpiirissä ei nähdä yhteyttä Ukrainan ja terrori-iskun välillä, mutta papparainen haluaa siitä keppihevosen kansan kiihottamiseen:
Some in President Vladimir Putin's own inner circle disagree with his claims that Ukraine may be linked to the Moscow attack that killed 139 people
https://bloomberg.com/news/articles/2024-03-26/putin-close-allies-see-no-link-to-moscow-arena-attack?utm_source=website&utm_medium=share&utm_campaign=twitter
via @bpolitics
Emergency services tackle a blaze at Crocus City Hall in Moscow on March 22.Source: AFP/Getty Images
By Bloomberg News
March 26, 2024 at 5:12 PM GMT+2
While Vladimir Putin continues to argue that Ukraine may have had a role in the Moscow attack that killed 139 people, some of the Russian president’s own inner circle disagree with him.
There’s no evidence of involvement by Ukraine, according to four people with close ties to the Kremlin. Putin was present at discussions where officials agreed there’s no link to Kyiv, but remains determined to use the tragedy to try to rally Russians behind the war in Ukraine, according to one person with knowledge of the situation, asking not to be identified because the matter is sensitive.
Kremlin officials were shocked by the failure of the security services to prevent Friday’s gun attack against people attending a concert in Moscow’s Crocus City Hall, according to the people. Almost nobody they know within Russia’s political and business elite believes Ukraine was behind the assault, the people said.
Putin has twice sought to link Ukraine to Moscow’s worst atrocity in more than two decades even as Islamic State has claimed responsibility. The president acknowledged late Monday that Islamist militants carried out the attack but told officials in televised comments that “we are interested in who ordered it.”
The US “is trying to convince its satellites and other countries of the world that according to their intelligence data, there is supposedly no Kyiv trace in the Moscow terrorist attack,” Putin said at a meeting with his security chiefs.
Ukraine has flatly rejected any involvement and has called the attack a false-flag operation by the Kremlin, while US officials say Islamic State is solely responsible.
Putin’s top allies are eagerly taking up his theme. That’s prompting speculation he may leverage public anger over the tragedy to intensify the war against Ukraine, including possibly by ordering another mobilization of reservists to join the army.
“Of course, Ukraine,” Nikolai Patrushev, secretary of Russia’s security council, told reporters Tuesday in response to a question whether Islamic State or Ukraine was responsible.
“The terrorists and those behind them — the bloody regime of Ukraine, Washington, Brussels — hope that through such terrorist attacks they will be able to split our society,” Vyacheslav Volodin, speaker of Russia’s lower house of parliament, said Tuesday in a statement on its website. “We must do everything to ensure that consolidation is even stronger.”
While Islamist radicals carried out the attack, Ukrainian and US and British intelligence services contributed to it, Alexander Bortnikov, director of the Federal Security Service, known as the FSB, told reporters Tuesday, without offering evidence.
Alexander Bortnikov
Photographer: Gavriil Grigorov/AFP/Getty Images
“The security services know this was Islamic State, but after Putin’s remarks they have no choice but to follow orders and prove that there was Ukrainian or Western involvement,” said Andrei Soldatov an expert on the FSB and Russian intelligence.
The US issued a public warning March 7 about the risk of an “imminent” terrorist attack in Moscow including at concerts, and said it shared intelligence with Russia. Putin dismissed that as an attempt to “destabilize our society” at a meeting with FSB officers three days before the gunmen struck.
Russian security services failed to react promptly to the US warning and some officials may be ousted from their posts in retaliation, according to two people with links to the authorities. The attack may prompt a shake-up in the leadership of the security agencies, the people said.
The tragedy has stoked political demands to end Russia’s moratorium on the death penalty that’s been in effect since 1996. There’s “active discussion” on the issue, though it’s for the Constitutional Court to decide, Volodin told lawmakers Tuesday, according to the Interfax news service.
Four men, all from Tajikistan in central Asia, were charged at a closed-door hearing late Sunday with carrying out the concert hall attack and ordered detained through May 22 by a Moscow court. Three more people were arrested Monday and an eighth man was detained on Tuesday.
At his meeting with security chiefs, Putin questioned why radical Islamists would attack Russia when “it supports a fair resolution” of the Middle East conflict, and asked how they could justify committing atrocities in the religious holy month of Ramadan. He also railed at the government in Kyiv and its “Western patrons.”
The FSB detained the four suspects in Russia’s Bryansk region, alleging they were on their way to Ukraine. While he didn’t directly accuse Ukrainian authorities of involvement in the attack, Putin said on Saturday that a “window” had been prepared for the men to cross the border.
Yet even his closest ally, Belarus President Alexander Lukashenko, appeared to undercut Putin’s claim that the suspects were trying to escape to Ukraine.
Lukashenko told reporters Tuesday that the suspects first headed for Belarus until they saw that border security had been tightened “so they turned away and went toward” Ukraine instead, the state-run Belta news service reported.
— With assistance from Sylvia Westall
Some in President Vladimir Putin's own inner circle disagree with his claims that Ukraine may be linked to the Moscow attack that killed 139 people
https://bloomberg.com/news/articles/2024-03-26/putin-close-allies-see-no-link-to-moscow-arena-attack?utm_source=website&utm_medium=share&utm_campaign=twitter
via @bpolitics
Some in Putin’s Own Circle See No Ukraine Link to Moscow Attack
- There’s no sign Kyiv was involved, people familiar say
- Putin says Islamists responsible, still pushes Ukraine role
Emergency services tackle a blaze at Crocus City Hall in Moscow on March 22.Source: AFP/Getty Images
By Bloomberg News
March 26, 2024 at 5:12 PM GMT+2
While Vladimir Putin continues to argue that Ukraine may have had a role in the Moscow attack that killed 139 people, some of the Russian president’s own inner circle disagree with him.
There’s no evidence of involvement by Ukraine, according to four people with close ties to the Kremlin. Putin was present at discussions where officials agreed there’s no link to Kyiv, but remains determined to use the tragedy to try to rally Russians behind the war in Ukraine, according to one person with knowledge of the situation, asking not to be identified because the matter is sensitive.
Kremlin officials were shocked by the failure of the security services to prevent Friday’s gun attack against people attending a concert in Moscow’s Crocus City Hall, according to the people. Almost nobody they know within Russia’s political and business elite believes Ukraine was behind the assault, the people said.
Putin has twice sought to link Ukraine to Moscow’s worst atrocity in more than two decades even as Islamic State has claimed responsibility. The president acknowledged late Monday that Islamist militants carried out the attack but told officials in televised comments that “we are interested in who ordered it.”
The US “is trying to convince its satellites and other countries of the world that according to their intelligence data, there is supposedly no Kyiv trace in the Moscow terrorist attack,” Putin said at a meeting with his security chiefs.
Ukraine has flatly rejected any involvement and has called the attack a false-flag operation by the Kremlin, while US officials say Islamic State is solely responsible.
Putin’s top allies are eagerly taking up his theme. That’s prompting speculation he may leverage public anger over the tragedy to intensify the war against Ukraine, including possibly by ordering another mobilization of reservists to join the army.
“Of course, Ukraine,” Nikolai Patrushev, secretary of Russia’s security council, told reporters Tuesday in response to a question whether Islamic State or Ukraine was responsible.
“The terrorists and those behind them — the bloody regime of Ukraine, Washington, Brussels — hope that through such terrorist attacks they will be able to split our society,” Vyacheslav Volodin, speaker of Russia’s lower house of parliament, said Tuesday in a statement on its website. “We must do everything to ensure that consolidation is even stronger.”
While Islamist radicals carried out the attack, Ukrainian and US and British intelligence services contributed to it, Alexander Bortnikov, director of the Federal Security Service, known as the FSB, told reporters Tuesday, without offering evidence.
Alexander Bortnikov
Photographer: Gavriil Grigorov/AFP/Getty Images
“The security services know this was Islamic State, but after Putin’s remarks they have no choice but to follow orders and prove that there was Ukrainian or Western involvement,” said Andrei Soldatov an expert on the FSB and Russian intelligence.
The US issued a public warning March 7 about the risk of an “imminent” terrorist attack in Moscow including at concerts, and said it shared intelligence with Russia. Putin dismissed that as an attempt to “destabilize our society” at a meeting with FSB officers three days before the gunmen struck.
Russian security services failed to react promptly to the US warning and some officials may be ousted from their posts in retaliation, according to two people with links to the authorities. The attack may prompt a shake-up in the leadership of the security agencies, the people said.
The tragedy has stoked political demands to end Russia’s moratorium on the death penalty that’s been in effect since 1996. There’s “active discussion” on the issue, though it’s for the Constitutional Court to decide, Volodin told lawmakers Tuesday, according to the Interfax news service.
Four men, all from Tajikistan in central Asia, were charged at a closed-door hearing late Sunday with carrying out the concert hall attack and ordered detained through May 22 by a Moscow court. Three more people were arrested Monday and an eighth man was detained on Tuesday.
At his meeting with security chiefs, Putin questioned why radical Islamists would attack Russia when “it supports a fair resolution” of the Middle East conflict, and asked how they could justify committing atrocities in the religious holy month of Ramadan. He also railed at the government in Kyiv and its “Western patrons.”
The FSB detained the four suspects in Russia’s Bryansk region, alleging they were on their way to Ukraine. While he didn’t directly accuse Ukrainian authorities of involvement in the attack, Putin said on Saturday that a “window” had been prepared for the men to cross the border.
Yet even his closest ally, Belarus President Alexander Lukashenko, appeared to undercut Putin’s claim that the suspects were trying to escape to Ukraine.
Lukashenko told reporters Tuesday that the suspects first headed for Belarus until they saw that border security had been tightened “so they turned away and went toward” Ukraine instead, the state-run Belta news service reported.
— With assistance from Sylvia Westall
Lisää tarkkanäköisten analyysejä mysteerimiehestä.
1. They will say YES, by pure chance there was an FSB officer in the hall, just a fan of Picnic
2. After he survived the attack, he volunteered to personally participate in intercepting the terrorists because he was extremely angry at this monstrous actionThis is how the quilted jackets will cover
1. They will say YES, by pure chance there was an FSB officer in the hall, just a fan of Picnic
2. After he survived the attack, he volunteered to personally participate in intercepting the terrorists because he was extremely angry at this monstrous actionThis is how the quilted jackets will cover