KorpiSISSI
Kenraali
Ei MPK:n koulutusportaali, mutta myös MPK:n käyttöön ja reserviläisetkin on voineet rekisteröityä PvMOODLE:en viime vuoden lopusta lähtien..
http://www.pvmoodle.fi
http://www.pvmoodle.fi
Mpk:n uusi tietojärjestelmä, tientukko?
- Viestiketjun aloittaja jermu
- Aloitus PVM
KorpiSISSI
Kenraali
jokiranta kirjoitti:
Tehdään jo niin
KorpiSISSI
Kenraali
:a-cool: Joo.. ja jatkossa yhä enemmän.koponen kirjoitti:
Moodle on järkevä alusta
Avoimen lähteen Moodle on järkevä alusta. Kyse on nyt siitä, miten sisältötuotanto toimeenpannaan.
Puolustusvoimissa yleensä tietohallinto on sitä, että siirrytään Lotuksesta johonkin muuhun ja hävitetään käyttäjien aineistot. Missään muualla ei voi näin tehdä, koska siitä seuraisi kaikenlaisia oikeusjuttuja vahingonteosta.
Tässä mielessä tuo avoimuus, asiakasystävällisyys, ihmisläheisyys. markkinavetoisuus ja länsimaisuus on vielä syväjohtamista ja simputtamiskieltoa lukuunottamatta vielä hakusessa - ainakin töpinässä.
Se, mikä on kehittynyt on ruokahuolto / Leijona Oy. Tuolla palvelinpuolella sosiaalisia valmiuksia ilmeisesti vielä kehitellään NATO-kuntoon.
pstsika kirjoitti:
Avoimen lähteen Moodle on järkevä alusta. Kyse on nyt siitä, miten sisältötuotanto toimeenpannaan.
Puolustusvoimissa yleensä tietohallinto on sitä, että siirrytään Lotuksesta johonkin muuhun ja hävitetään käyttäjien aineistot. Missään muualla ei voi näin tehdä, koska siitä seuraisi kaikenlaisia oikeusjuttuja vahingonteosta.
Tässä mielessä tuo avoimuus, asiakasystävällisyys, ihmisläheisyys. markkinavetoisuus ja länsimaisuus on vielä syväjohtamista ja simputtamiskieltoa lukuunottamatta vielä hakusessa - ainakin töpinässä.
Se, mikä on kehittynyt on ruokahuolto / Leijona Oy. Tuolla palvelinpuolella sosiaalisia valmiuksia ilmeisesti vielä kehitellään NATO-kuntoon.
koponen
Kenraali
jokiranta'n lausuntoon voisin jurista jotain vastaan siitä miten päätöksentekijän näkemys tehtävistä ja resursseista tällä alueella kohtaa hämmentävän heikosti.
Toisaalta, hyvää erottelua on alkanut esiintyä johtamisjärjestelmävalmiuden kehittämisen ja tietohallinnon välillä. Kannatan...
Toisaalta, hyvää erottelua on alkanut esiintyä johtamisjärjestelmävalmiuden kehittämisen ja tietohallinnon välillä. Kannatan...
Korjaaminen maksaa rahaa
Jotenkin olen taipuvainen ajattelemaan siten, että järjestelmän evolutionaarinen parantaminen askel askelaalta maksaa sen verran rahaa, että siihen ei kannattane ryhtyä.
Siksi edustan sitä koulukuntaa, että mennään suuremman lompakon luokse joukolla ja esitetään parannuksia http://www.pvmoodle.fi :n ylläpidolle.
Toisin sanoen sekakäytetään Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen ja puolustusvoimien Moodlea samanaikaisesti.
Moni joutuu tilaamaan nykyisen järjestelmänsä parannukset lisäurakkana, kun itsellä ei ole näppäräsormista ohjelmoitsijaa, joka hoitaa systemoinninkin ruokapalkalla muonamiehenä tai -naisena.
setämies kirjoitti:
Jotenkin olen taipuvainen ajattelemaan siten, että järjestelmän evolutionaarinen parantaminen askel askelaalta maksaa sen verran rahaa, että siihen ei kannattane ryhtyä.
Siksi edustan sitä koulukuntaa, että mennään suuremman lompakon luokse joukolla ja esitetään parannuksia http://www.pvmoodle.fi :n ylläpidolle.
Toisin sanoen sekakäytetään Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen ja puolustusvoimien Moodlea samanaikaisesti.
Moni joutuu tilaamaan nykyisen järjestelmänsä parannukset lisäurakkana, kun itsellä ei ole näppäräsormista ohjelmoitsijaa, joka hoitaa systemoinninkin ruokapalkalla muonamiehenä tai -naisena.
MPK:n uudistus tuhosi kaiken omaehtoisen
Itse jouduin ylläkön kohteeksi. En vartioinut valppaasti Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen tietohallinnon uudistumista ja menetin kaiken omaehtoisen aineiston ja yhteydet, jota olin portaaliin tallentanut.
Ajattelin, ettei Maanpuolustuskoulutusyhdistys järjestäisi tällaista alokasleiriharjoitusta vanhalle masille, mutta toisin kävi.
Nyt opin, että suojelualalla ei ole palvelinalan asiakaskokemusta eikä uhkaa oikeudenkäynneistä hävitetyn aineiston suhteen, vaan käyttäjät ovat käskynalaisia, joilta voidaan koska tahansa ottaa taisteluvälineet pois sotilaskäskyllä.
Toisin sanoen olen oppinut asekätkemään varmuuskopiot esivallallta enkä enää oman varmistustilan vuoksi tulle enää yllätetyksi.
Tuo MPK:n aineiston katoaminen oli yllätys. Siinä miehekäs ja suoraviivainen ylläpito sekä tietosuojavaltuutettu todella olivat kanssasotijoita järjestäessään luottavaiselle käyttäjälle killerin.
pstsika kirjoitti:
Itse jouduin ylläkön kohteeksi. En vartioinut valppaasti Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen tietohallinnon uudistumista ja menetin kaiken omaehtoisen aineiston ja yhteydet, jota olin portaaliin tallentanut.
Ajattelin, ettei Maanpuolustuskoulutusyhdistys järjestäisi tällaista alokasleiriharjoitusta vanhalle masille, mutta toisin kävi.
Nyt opin, että suojelualalla ei ole palvelinalan asiakaskokemusta eikä uhkaa oikeudenkäynneistä hävitetyn aineiston suhteen, vaan käyttäjät ovat käskynalaisia, joilta voidaan koska tahansa ottaa taisteluvälineet pois sotilaskäskyllä.
Toisin sanoen olen oppinut asekätkemään varmuuskopiot esivallallta enkä enää oman varmistustilan vuoksi tulle enää yllätetyksi.
Tuo MPK:n aineiston katoaminen oli yllätys. Siinä miehekäs ja suoraviivainen ylläpito sekä tietosuojavaltuutettu todella olivat kanssasotijoita järjestäessään luottavaiselle käyttäjälle killerin.
Ehkä perusongelma on siinä että on totuttu ajatukseen että kerran hankitut järjestelmät eivät katoa alta yllättäen. Aseiden ja kiinteistöjenhän kanssa tämä pääsääntöisesti toimii. Sitten taloudellisen tehokkuuden tekosyyn nimissä hankitaan ulkoa tietojärjestelmä, jota voi joko tietotaidon tai sopimusteknisten syiden takia ylläpitää vain yksi ihminen. Sitten tämä yksi ihminen lähtee kävelemään ja etsitään uusi hätätilaratkaisu hirvittävällä kiireellä.
Ehkä joskus vielä ihmiset oppivat että tarvitaan kaksi muutosta: a) käytetään avoimia ohjelmistoja pohjana niin että ei olle yhden toimittajan varassa ja tarvittaessa voidaan tehdä kehitystyötä talon sisällä, ja b) järjestetään tietojärjestelmät niin että niitä voi jatkokehittää ja ylläpitää joku muukin kuin se yksi tyyppi joka sitä alunperin on tehnyt. Nämä ovat olleet omia periaatteitani jo vuosia softa-alalla ja ne ovat tehneet sekä meikäläisen että asiakkaat tyytyväiseksi.
Ehkä joskus vielä ihmiset oppivat että tarvitaan kaksi muutosta: a) käytetään avoimia ohjelmistoja pohjana niin että ei olle yhden toimittajan varassa ja tarvittaessa voidaan tehdä kehitystyötä talon sisällä, ja b) järjestetään tietojärjestelmät niin että niitä voi jatkokehittää ja ylläpitää joku muukin kuin se yksi tyyppi joka sitä alunperin on tehnyt. Nämä ovat olleet omia periaatteitani jo vuosia softa-alalla ja ne ovat tehneet sekä meikäläisen että asiakkaat tyytyväiseksi.
KorpiSISSI
Kenraali
Valmiiseen sisältöön ja lähdemateriaaliin ei pääse kuin henkilöstö (toistaiseksi?).pstsika kirjoitti:
Onneksi on muutama "avoin" kurssi, joihin pääsee tutustumaan rekisteröitymällä.
Itsellä on riittävästi tausta-aineistoja monenlaiseen koulutustarpeeseen ja niitä sitten sovelletaan/hyötykäytetään ja luodaan uuttakin sisältöä ko. aineiston pohjalta.
AINA KANNATTAA TEHDÄ OMIAKIN KÄTKÖJÄ
"..pahan päivän varalle.."
KorpiSISSI
Kenraali
Pahoin pelkään, että pvmoodlen laajempi hyötykäyttö MPK:n kurssitoiminnassa hyytyy synnytettyyn byrokratiaan (toivon olevani väärässä). Sitä on voitu käyttää tähän saakka suoraan pyytämällä ylläpitoa perustamaan työtila haluttuun paikkaan, mutta nyttemmin on työtilapyynnöt ohjautumassa "MPK:n virkateitä" hoidettavaksi. Monimuoto-opetusta ei vieläkään mielletä osaksi jokapäiväistä valmennustoimintaa. Moodle ymmärretään enempi erillisiksi "verkkokurssiksi" ja kurssi-info-sivustoksi, ei niinkään osana monimuotokokonaisuutta. Muotoseikkoja/yhtenäistä ulkoasua pidetään perusteluna keskitetylle ohjaukselle.koponen kirjoitti:
Samoin "käyttöönottoa" koordinoidaan keskitetysti, kouluttamalla kouluttajia hyödyntämään pvmoodlea omilla kursseillaan "joskus tulevaisuudessa".
Itse olen (väärin?)käyttänyt ko. ympäristöä heti sen avautumisesta asti "suunnittelutiimien" työtilana, jossa työstetään koulutusaineistoa varsinaisille lähijaksolle. Omatoimisesti ei saamani ohjeen mukaan saa(saisi) verkkotiloja perustaa, mutta minkäs mahtaa kun on malttamaton hyvien työkalujen suhteen.
:a-cool:
BTW. Mielestäni olisi paikallaan ohjata kaikki MPK:n koulutustoiminnan tiedottaminen ilmoittautumisineen ja kyselyineen suoraan PVMoodleen (jos vaan kestää kuorman). Nykyinen systeemi voitaisiin jo unohtaa, kun ei sitä näytetä saatavan toimimaan.