Nyt olis lapiolla töitä - sotilaiden hautaaminen

koponen

Kenraali
Pidemmän päälle vainajien kotiuttaminen on oikein hyvä tavoite, mutta jos pallomeressä jollain hetkellä ylipäätään on logistisia edellytyksiä, niin nuolia "eteen" ja haavoittuneita "taakse". Todella vaikea on nähdä miten kuljetuksiin ja käsittelykapasiteettiin saataisiin kaatuneita tilanteen aikana, ja tilanteen jälkeen alueiden hallinta voi olla vähän eri asennossa. Kähinän jälkeen asiaan joutaa paneutumaan. Eli kunnioittavasti kentälle.
 

pstsika

Haukka
Ps. Eiköhän tänä päivänä vainajat kuskattaisi arkkujen sijaan ruumispusseissa. Niitä oli jo 90-luvulla näyttää lääkintämieskursseilla. Olivat sellaisia 70-luvun DDR:n joulun värisiä ja laatuisia

Toki, mutta mihin saakka ja missä kohtaa vainajat huolletaan sekä arkutetaan? Aikanaan tuo tapahtui kekissä.

Edit. @setämies tai @TomTom olisiko tälle sopivampi paikka Muut huoltopalvelut osiossa?
 
Viimeksi muokattu:

RPG83

Soome Majori
@Pst-sika

En tarkoittanut aivan kirjaimellisesti lavalle pinoamista, vaan ylipäätään tyhjien huollon autojen hyödyntämistä. Päällekkäin pinoamiselle tuskin on tarvetta, mielessä oli nämä Tsetseniasta nähdyt kuvat, joissa kuorma-auton lavalla on kyydissä huopiin käärityt neljän ihmisen ruumiit. Ei ihan Nato-standardien mukaista, mutta nähdäkseni silti hyvä valinta johonkin mahdollisesti rajan väärälle puolelle jäävään sotilashautausmaahan verrattuna, ja riittävän kunnioittavaa.

Taaempana tapahtuvasta ruumiiden kuljetuksesta en olisi niinkään huolissani. Ruumis jää kentälle joko kiireessä tai taisteluosaston joutuessa mottiin, muissa tapauksissa ei pitäisi olla ongelmaa saada sitä parissa päivässä kotiseurakuntaan. Ja varmaan päivittäistavarakaupan tukuista löytyisi tilapäisiä ruumishuoneita, jos ei saataisi.
 

Iso-Mursu

Respected Leader
Toki, mutta mihin saakka ja missä kohtaa vainajat huolletaan sekä arkutetaan? Aikanaan tuo tapahtui kekissä.

Edit. @setämies tai @TomTom olisiko tälle sopivampi paikka Muut huoltopalvelut osiossa?

Veikkaisin että joko , seurakuntien siunauskappelien ruumishuoneet tai terveyskeskuksien ruumishuoneet

Jossa arkuttamisen hoitaa hautaustoimistot. Heillähän on olemassa jonkin asteinen arkkuvarasto sekä tilausväylät tehtaille
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
Näkisin parhaksi tavaksi miehen säkityksen mahdollisimman edessä. A-tarpeet ja käyttäkelpoiset varusteet pois. Kaikki muu säkkiin ja huollon mukana taakse. Kaikki vainajat johonkin isoon kylmävarastoon ja siellä pakastuksen jälkeen arkkuihin säkkien ja kaikkien kamppeiden kanssa. Kylmäautoilla jakelu kotipitäjiin vähän ennen hautajaisia, jos ei kylmäketjuun löydy jatkoa.

Mitä miestappioihin ja evakuointeihin tulee, niin veikkaan pallomeressä "etulinjan" tappioiden olevan vanhaa taktiikkaa pienemmät, mutta vastaavasti alueen syvyydessä tappiot tulevat olemaan aiempaa suuremmat. Varsinkin nämä taaempana tulevat tappiot ovat kohtuullisen helposti evakuoitavissa. Ja niitä tappioita myös tulee, koska joukkoja joutuu epäsuoran tulen alle ilman kunnollisia linnoitteita tai panssaroituja ajoneuvoja.
 

Erkki

Ylipäällikkö
Muistan jossain vaiheessa suunnitellun kaatuneiden kuljetukseen käytettäväksi päistään tulpattuja muoviputkia. Olisivat olleet ainakin tiiviitä ja helposti puhdistettavia. Niitä olisi tarvittaessa voinut pinota vaikka tukkirekkaan, jos tuoni olisi oikein runsaan sadon niittänyt.
 

tsalesto

Kersantti
@Erkki Taitaa olla muutakin käyttöä tukkirekoille tässä tilanteessa kuin kaatuneiden kuljettaminen, vaikkapa esimerkiksi tukkien kuljetus linnoitteita varten.
 

samip

Kapteeni
@Erkki Taitaa olla muutakin käyttöä tukkirekoille tässä tilanteessa kuin kaatuneiden kuljettaminen, vaikkapa esimerkiksi tukkien kuljetus linnoitteita varten.
Onkohan kuinka nykyaikaista käyttää tukkeja linnotteissa siinä määrin, että sitä tarvitsee rekoilla tuoda paikalle?

Itse uskon että taisteluhaudat kaivetaan koneella ja ne jäävät vahvistamatta. Mahdolliset majotuskorsut varmaan tehdään teräsbetoni elementeistä, jotka upotetaan maahan.
 

tsalesto

Kersantti
No PV:n youtube kanavalla näyttää kovasti kaverit pakertavan tukkien kanssa. Video on tosin 3 vuotta vanha, mutta...

 

baikal

Supreme Leader
Onkohan kuinka nykyaikaista käyttää tukkeja linnotteissa siinä määrin, että sitä tarvitsee rekoilla tuoda paikalle?

Itse uskon että taisteluhaudat kaivetaan koneella ja ne jäävät vahvistamatta. Mahdolliset majotuskorsut varmaan tehdään teräsbetoni elementeistä, jotka upotetaan maahan.

Voi olla wanhanaikaista, mutta sitä puuta nyt ainakin on.....toki on varmasti erilaisia teollisia linnoitevärkkejäkin, mutta ehkä parasta osata myös wanhemmat menetelmät.
 

koponen

Kenraali
Voihan sitä miettiä siitäkin näkökulmasta, että jos linnoitustyöt potkaistaan käyntiin ajanhetkellä nyt, kumpaa on enemmän omien rajojen sisällä heti käytettäväksi: sementtiä ja rautaa vai puuta? Vaikka eivät olekaan suoraan vaihdettavia, resurssina ja logistisena suorituksena puun käyttö ei ole Suomessa ollenkaan pöllömpi idea.
 

tsalesto

Kersantti
Tämä nyt ei kyllä liity alkuperäiseen topicciin, mutta veikkaisin että varsinkin harmaan vaiheen aikana pyrittäisiin käyttämään tuliasemien ja korsujen valmistuksessa teräsbetonia niin paljon kun pystytään. Puuta varmasti tulee ja kannattaakin käyttää tilapäisempiä ja tukevia asemia varustettaessa. Puuta saadaan tarvittaessa halvalla ja runsaasti. Portland-sementin valmistuskapasiteetista ja varastojen suuruudesta minulla ei ole tarkkaa käsitystä.

Voisin kuvitella, että pallomeren taistelijoille kannattaa tehdä valmiiksi asemia, vaihtoasemia ja vielä niiden vaihtoasemia aika reilusti. Johonkinhan se hyökkääjä on pysäytettäväkin aina välillä, niille puolustuslinjoille on pakkokin rakentaa valmiiksi asemia syvyyteen.

Linnoittamisesta voisi perustaa kyllä oman ketjun, mikäli jo ei ole. Olisi ihan mielenkiintoista lukea enemmän tietävien mielipiteitä asiasta.
 

Benelli

Respected Leader
Meillähän kuivaharjoiteltiin tätä elävällä ruumiilla ja asiasta on ihan valmiit läpyskät joita sitten varmaan jaetaan teillekin jos tilanne eskaloituu.
Voi tulla esimerkiksi vastaan tilanne jossa ajoneuvoja ei riitä elävillekään ja kuolleita ei ryhdytä siirtämään.
 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
En tiedä liittyykö aiheeseen, mutta Kauhavalla laitettiin eilen hautaan eräs ilmavoimien eversti. Ilmavoimien edustajia ei näkynyt paikalla vaikka kyseessä oli sentään sodan-aikaisen laivueen komentaja !
 

CV9030FIN

Kenraali
En tiedä liittyykö aiheeseen, mutta Kauhavalla laitettiin eilen hautaan eräs ilmavoimien eversti. Ilmavoimien edustajia ei näkynyt paikalla vaikka kyseessä oli sentään sodan-aikaisen laivueen komentaja !

Ei ole Puolustuvoimien tahdosta aina kiinni:
YLPALVO 2009 kirjoitti:
9.4 Hautajaiset
458.Hautajaiset voidaan järjestää siviilihautajaisina tai hautajaisina sotilaallisin kunnianosoituksin. Hautajaisjärjestelyt riippuvat vainajan ilmaisemasta tahdosta, omaisten toiveista, uskonto- tai kirkkokunnasta, hautaustavasta ja paikallisista olosuhteista.Tässä ohjesäännössä ohjeistetaan yleinen hautajaismenettely sotilaallisin kunnianosoituksin. Menettelyä voidaan soveltaa vainajan omaisten ja vastuussa olevan sotilasviranomaisen kanssa käytävien neuvottelujen perusteella. Hautajaisjärjestelyistä laaditaan yksityiskohtainen suunnitelma, jonka perusteella tilaisuus toteutetaan arvokkaasti ja vainajaa kunnioittaen.
- - - - - -
459.
...Sotilaalliset kunnianosoitukset voidaan järjestää myös vakinaisesta palveluksesta eronneelle sotilaalle omaisten pyynnöstä tai sen joukko-osaston aloitteesta, jossa vainaja on viimeiseksi palvellut...
...Sotilaallisten kunnianosoitusten järjestämiseen tarvitaan vainajan lähimpien omaisten pyyntö tai suostumus
 

Museo

Eversti
Asiahan ei minulle kuulu, mutta kaikki sotaveteraanit eivät ehkä vain halunneet liiemmin tehdä numeroa omista saavutuksistaan. Siviilihautajaiset saattoivat siinä tapauksessa olla se luontevin valinta. Rauha hänen muistolleen.
 
Top