Palautetta näistä parista mekanisoidusta prikaati-organisaatiosta.

Protheon_93

Kapteeni
Elikäs mietiskelin aikaan tällaisen mekanisoidun prikaatin.

Jakautuu kolmeen pataljoonaan. Pataljoonat koostuvat yhdestä panssarivaunukompaniasta, joka tukee kolmea panssarijääkärikompaniaa. Panssarijääkärikompaniat jakautuvat kolmeen joukkueeseen, jotka sisältävät neljä rynnäkköpanssarivaunua plus kaksi kompanian esikunnan rynnäkköpanssarivaunua. Panssarijääkärikompanioilla on sitten omat kranaatinheitinpanssarivaunut (kolme kappaletta), joukkue isommilla 120mm tykeillä varustettuja tankkien tuhoajia (kolme kappaletta), tulenjohtopanssarivaunu ja lääkintäpanssarivaunu.

Ja pataljoonatasolle sitten kaikille pataljoonille on varattu oma kompania taistelupanssarivaunuja, joka jakautuu neljään neljän tankin joukkueeseen plus kahden tankin esikunta. Tarkoitus on jättää aina yksi kompania tankkeja panssarivaunukompanian komentajalle reserviksi, kun muut kolme ovat toiminnassa. Ja kaikille pataljoonille on varattu oma patteri 6kpl 155mm panssarihaupitseja. Kaikilla kolmella pataljoonilla olisi sitten käytössä oma pioneerikompania, kranaatinheitinkompania ja huoltokompania.

Prikaatitasolla olisi sitten prikaatin komentajalla käytössä panssarivaunuin varusteltu tiedustelupataljoona, panssarihaupitsein varusteltu 36 tykin tykistörykmentti ja 12 raketinheittimen patteristo, prikaatin tukipataljoona, jonka tarkoituksena on hoitaa lääkintää, tarvikkeiden jakoa pataljoonille, kaluston huoltoa, yms... Ja vielä ilmatorjuntapatteristo ilmatorjuntatykeillä - ja ohjuksilla,

Prikaatilla olisi vielä tietysti viestikompania ja sotilastiedustelukompania, jonka tehtävänä SIGINT ja HUMINT.

Ja prikaatilla olisi käytössään vielä helikopterilaivue, joka sisältäisi 12 keskiraskasta kuljetushelikopteria, 4 raskasta kuljetushelikopteria, 3 tiedusteluhelikopteria ja 4 taisteluhelikopteria.

Ja ei unohdeta esikuntakompaniaa.

Kaiken kaikkiaan prikaatilla olisi samalle alustalle perustuva miehistönkuljetus/rynnäkköpanssarivaunua yht. noin 400 kpl, joista rynnäkköpanssarivaunuja 126. Loput sitten tukijoukkojen käyttöön suunniteltuja variaatioita. Ja päälle sitten vielä noi 42 taistelupanssarivaunua. Vahvuus 6000 miestä.

Ja toinen prikaati tässä:

Jakautuu kolmeen pataljoonaan.

Ensimmäinen ja toinen pataljoona identtisiä, joissa molemmissa yhdellä 14 taistelupanssarivaunulla varustettu panssarivaunukompania, joka tukee (en ole vielä päättänyt) 2-3 panssarijääkärikompaniaa, joiden organisaatio on sama kuin edellisessä prikaatissa. Pataljoonilla on käytössä oma kranaatinheitinkompania ja tukikompania.

Kolmas pataljoona on kevyt mekanisoitu pataljoona, joka jakautuu kolmeen raskaammin panssaroituun MRAP-kompaniaan, ja näillä MRAP-kompanioilla taas on käytössä oma kranaatinheitinjoukkue, tulenjohtoajoneuvo ja lääkintäajoneuvo.

Prikaatitasolla löytyy 18 tykin vahvuinen kenttätykkipatteristo, pioneeripataljoona, viestipataljoona (jossa viestikompania ja sotilastiedustelukompania), tukipataljoona ja esikuntakompania. Ja siihen päälle vielä sama helikopterilaivue. + Vielä ilmatorjuntapatteristo ilmatorjuntatykeillä - ja ohjuksilla,

Vahvuus 4000 miestä. Varusteet: 48-54 kranaatinheitintä, 18 haupitsia, 28 taistelupanssarivaunua, 88-152 rynnäkkö/miehistönkuljetuspanssarivaunua variaatioineen + 80 MRAP-ajoneuvoa+kopterit.

Ja kompanioilla olisi sitten vielä tietysti panssarintorjuntaohjuksia, yms... mainitsematta jäänyttä tavaraa.
 

PJ85

Eversti
Lahjoittaja
Kiitos tästä avauksesta, ehkä omakin suunnitelmani saa tuulta purjeisiin! Vaikuttaa ihan potentiaaliselle, itse suosin Panssaripataljoonissa iskevien osien (PSJK, PSVK) osalta perinteistä 2+2 mallia. Kysyn vaikka tässä yhteydessä, onko Suomen olosuhteissa tiedustelupataljoonassa mitään hyötyä panssarivaunukomppaniasta, olen ajatellut jotain tällaista että prikaatissa olisi tiedustelupataljoona jossa olisi EK, 2X PSTIEDK (CV90), PSTIEDK (FENNEK), ja PSVK. Onko täysin susi?
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
Ylipäätään miksi prikaati tarvitsisi tiedustelupataljoonaa. Jos mietitään vaikka venäläistä prikaatia niin sehän hyökkää ihan maksimissaa kolmea uraa pitkin. Prikaatin tiedustelu ulotetaan syvyyteen n. päivä tai kaksi etukäteen ja se tiedustelee prikaatin tavoitteet ja maalittaa tulivalmistelua varten kohteita. Pataljoonien tiedustelu on sitten se joka osoittaa eteentyönnetyn tukikohdan sijainnin palavilla vaunuilla. Haluatteko te neljännen jääkäripataljoonan vai tiedustelua? Väkivaltainen tiedustelu vaunuilla ei välttämättä ole mikään maailman paras idea. Ensinnäkin se on todennäköisesti prikaatin tuen tavoittamattomissa ja yksin, se menettää helposti yllätysmomentin, vaikka se pääsisi menestykseen sitä ei voida hyödyntää, kun kukaan ei ole hyödyntämässä sitä. Mitä mielestäni prikaatin tiedustelun tulisi olla on tossu, mopo, ilma (ml. SAR-tutka) ja ELINT.
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
Kaiken kaikkiaan prikaatilla olisi samalle alustalle perustuva miehistönkuljetus/rynnäkköpanssarivaunua yht. noin 400 kpl, joista rynnäkköpanssarivaunuja 126. Loput sitten tukijoukkojen käyttöön suunniteltuja variaatioita. Ja päälle sitten vielä noi 42 taistelupanssarivaunua. Vahvuus 6000 miestä.
Ootko ihan tosissaan, että tuossa on kaikki mitä tarvitaan 6000 miehen ja satojen tonnien materiaalin kuljettamiseen? Nyt ***** realismilasit silmille.

Edit. http://www.mnstarfire.com/ww2/history/land/division.html Tuosta linkistä selviää, että saksalainen panssaridivisioona toisessa maailman sodassa saattoi kuluttaa 700 tonnia tarvikkeita PÄIVÄSSÄ raskaissa taisteluissa laskennallisen kulutuksen ollessa 300 tonnia.
 
Viimeksi muokattu:

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Eiköhän se TiedK riittäisi.
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
Jenkkien SBCT huoltopataljoonan esikuntakomppaniassa pelkästään on yli 60 kuorma-autoa ja hummeria. Logistiikkakomppaniassa 82 ajoneuvoa. Kunnossapitomppaniassa lähemmäs sata ajoneuvoa.
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Omasta mielestä tiedustelupataljoona ei ole prikaatille liioittelua, mutta sen sisältö voi olla
1.K Perinteinen panssaritiedustelu komppania
2.K kaksi joukkuetta tossutiedusteluun ja kaksi joukkuetta moottoroituun tiedusteluun (mallai moottoripyörät/kelkat ja Fennek tyyppinen ajoneuvo)
3.K lennokki tiedusteluun
4.K Elektroniseen tiedusteluun(myös vaikuttamiseen) ja kaukotähystykseen

Tässäkin saatetaan mennä yli sen mitä prikaatin on tarkoitus tehdä.
 

Protheon_93

Kapteeni
Ootko ihan tosissaan, että tuossa on kaikki mitä tarvitaan 6000 miehen ja satojen tonnien materiaalin kuljettamiseen? Nyt ***** realismilasit silmille.

Edit. http://www.mnstarfire.com/ww2/history/land/division.html Tuosta linkistä selviää, että saksalainen panssaridivisioona toisessa maailman sodassa saattoi kuluttaa 700 tonnia tarvikkeita PÄIVÄSSÄ raskaissa taisteluissa laskennallisen kulutuksen ollessa 300 tonnia.
Jätin tietysti mainitsematta sen toin tuhat rekkaa ja muuta ajoneuvoa, joilla tuetaan prikaatin taistelevia osapuolia. Tarkoitus oli valaista sitä minkälainen suurinpiirtein taisteleva osa prikaatista olisi.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Elikäs mietiskelin aikaan tällaisen mekanisoidun prikaatin.

Jakautuu kolmeen pataljoonaan. Pataljoonat koostuvat yhdestä panssarivaunukompaniasta, joka tukee kolmea panssarijääkärikompaniaa. Panssarijääkärikompaniat jakautuvat kolmeen joukkueeseen, jotka sisältävät neljä rynnäkköpanssarivaunua plus kaksi kompanian esikunnan rynnäkköpanssarivaunua. Panssarijääkärikompanioilla on sitten omat kranaatinheitinpanssarivaunut (kolme kappaletta), joukkue isommilla 120mm tykeillä varustettuja tankkien tuhoajia (kolme kappaletta), tulenjohtopanssarivaunu ja lääkintäpanssarivaunu.

Ja pataljoonatasolle sitten kaikille pataljoonille on varattu oma kompania taistelupanssarivaunuja, joka jakautuu neljään neljän tankin joukkueeseen plus kahden tankin esikunta. Tarkoitus on jättää aina yksi kompania tankkeja panssarivaunukompanian komentajalle reserviksi, kun muut kolme ovat toiminnassa. Ja kaikille pataljoonille on varattu oma patteri 6kpl 155mm panssarihaupitseja. Kaikilla kolmella pataljoonilla olisi sitten käytössä oma pioneerikompania, kranaatinheitinkompania ja huoltokompania.

Prikaatitasolla olisi sitten prikaatin komentajalla käytössä panssarivaunuin varusteltu tiedustelupataljoona, panssarihaupitsein varusteltu 36 tykin tykistörykmentti ja 12 raketinheittimen patteristo, prikaatin tukipataljoona, jonka tarkoituksena on hoitaa lääkintää, tarvikkeiden jakoa pataljoonille, kaluston huoltoa, yms... Ja vielä ilmatorjuntapatteristo ilmatorjuntatykeillä - ja ohjuksilla,

Prikaatilla olisi vielä tietysti viestikompania ja sotilastiedustelukompania, jonka tehtävänä SIGINT ja HUMINT.

Ja prikaatilla olisi käytössään vielä helikopterilaivue, joka sisältäisi 12 keskiraskasta kuljetushelikopteria, 4 raskasta kuljetushelikopteria, 3 tiedusteluhelikopteria ja 4 taisteluhelikopteria.

Ja ei unohdeta esikuntakompaniaa.

Kaiken kaikkiaan prikaatilla olisi samalle alustalle perustuva miehistönkuljetus/rynnäkköpanssarivaunua yht. noin 400 kpl, joista rynnäkköpanssarivaunuja 126. Loput sitten tukijoukkojen käyttöön suunniteltuja variaatioita. Ja päälle sitten vielä noi 42 taistelupanssarivaunua. Vahvuus 6000 miestä.

Ja toinen prikaati tässä:

Jakautuu kolmeen pataljoonaan.

Ensimmäinen ja toinen pataljoona identtisiä, joissa molemmissa yhdellä 14 taistelupanssarivaunulla varustettu panssarivaunukompania, joka tukee (en ole vielä päättänyt) 2-3 panssarijääkärikompaniaa, joiden organisaatio on sama kuin edellisessä prikaatissa. Pataljoonilla on käytössä oma kranaatinheitinkompania ja tukikompania.

Kolmas pataljoona on kevyt mekanisoitu pataljoona, joka jakautuu kolmeen raskaammin panssaroituun MRAP-kompaniaan, ja näillä MRAP-kompanioilla taas on käytössä oma kranaatinheitinjoukkue, tulenjohtoajoneuvo ja lääkintäajoneuvo.

Prikaatitasolla löytyy 18 tykin vahvuinen kenttätykkipatteristo, pioneeripataljoona, viestipataljoona (jossa viestikompania ja sotilastiedustelukompania), tukipataljoona ja esikuntakompania. Ja siihen päälle vielä sama helikopterilaivue. + Vielä ilmatorjuntapatteristo ilmatorjuntatykeillä - ja ohjuksilla,

Vahvuus 4000 miestä. Varusteet: 48-54 kranaatinheitintä, 18 haupitsia, 28 taistelupanssarivaunua, 88-152 rynnäkkö/miehistönkuljetuspanssarivaunua variaatioineen + 80 MRAP-ajoneuvoa+kopterit.

Ja kompanioilla olisi sitten vielä tietysti panssarintorjuntaohjuksia, yms... mainitsematta jäänyttä tavaraa.
Ensinnäkin voin suositella yksinkertaiseen ilmaisuun pyrkimistä. Turhaa toistoa (värjäsin punaisella) kannattaa välttää. Tekstin oikolukeminen ja helposti havaittavien kirjoitusvirheiden korjaaminen (värjäsin vihreällä) on suositeltavaa, panssarivaunukomppanian päälliköllä tuskin on reservinään komppaniaa, joukkue ehkä. Lisäksi saanen huomauttaa, että komppaniassa on kaksi p-kirjainta. ;)

Ehdotusten itsensä osalta kommentoin seuraavia seikkoja (vahvensin):

"120 mm tykillä varustetut tankkien tuhoajat" ovat ilmeisesti jotakin siihen suuntaan kuin CV90120-T ja Stryker MGS? Tällaiselle on vaikea nähdä mitään järkevää käyttötarkoitusta, kun organisaatiossa on jo taistelupanssarivaunuja. Maailmalla tuollaisia ratkaisuja käytetään yleensä erikoisolosuhteiden vaatiessa keveyttä/nopeutta (esim. ilmakuljetteisuus), mutta nythän siitä ei varsinaisesti ole kyse.

Epäsuoran tulen saralla pidän hieman erikoisena panssarihaupitsien tuomista pataljoonatasolle. Modernit, 155 mm panssarihaupitsit 52-kaliberisella putkella ovat hyvin tehokkaita aseita. Makuasioista on kyse, mutta itse sijoittaisin raskaan tykistön organisaatiossa ylemmäksi. Kolme kranaatinheitinpanssarivaunua (millaisella heittimellä?) komppaniassa on raskas ratkaisu, sikäli kuin heittimenä on 120 mm AMOS tai NEMO. Suomessa on perinteisesti menty kahdella tai kolmella perinteisellä 81 mm heittimellä per komppania - yksi tai kaksi 120 mm teknoheitintä täytyy riittää.

Helikopterit eivät pääse oikeuksiinsa prikaatin organisaatiossa. Kyse on kalliista kalustosta, jonka tehokas käyttö vaatii mm. ilmatilan hallintaa ja suunnittelua muiden tahojen kanssa. Keitä kuljetushelikoptereilla edes siirreltäisiin - hylkääkö panssarijääkärikomppania kalliit ja tulivoimaiset vaununsa siirtyen kopterikuljetukseen?
 

Protheon_93

Kapteeni
Keitä kuljetushelikoptereilla edes siirreltäisiin - hylkääkö panssarijääkärikomppania kalliit ja tulivoimaiset vaununsa siirtyen kopterikuljetukseen?
Eli kyseessä on fanifiktioon tarkoitettua taustatutkimusta.

Eli helikopterit kuuluisivat Executive Outcomesin kaltaiselle palkkasotilasorganisaatiolle, jonka asiakkaana ovat kolmannen maailman valtiot, ja tämä organisaatio tuhoaa kapinallisia hallituksille, ja yleisesti kapinallisilla kovimman luokan aseet ovat kevyitä kranaatinheittimiä ja raskaita konekiväärejä, ja silloin tällöin otettaisiin yhteen yhtä hyvin varustettujen yksityisten armeijoiden kanssa, mutta harvoin.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Eli kyseessä on fanifiktioon tarkoitettua taustatutkimusta.

Eli helikopterit kuuluisivat Executive Outcomesin kaltaiselle palkkasotilasorganisaatiolle, jonka asiakkaana ovat kolmannen maailman valtiot, ja tämä organisaatio tuhoaa kapinallisia hallituksille, ja yleisesti kapinallisilla kovimman luokan aseet ovat kevyitä kranaatinheittimiä ja raskaita konekiväärejä, ja silloin tällöin otettaisiin yhteen yhtä hyvin varustettujen yksityisten armeijoiden kanssa, mutta harvoin.
(y)

Laita vaikka linkkiä ketjuun, kun olet julkaissut. :)
 

Protheon_93

Kapteeni
(y)

Laita vaikka linkkiä ketjuun, kun olet julkaissut. :)
Olen miettinyt tällaisen koon ja varusteet:

60000 henkilöä.

Jakautuu viiteen tukikohtaan ympäri maailman meriä lähelle 1980-luvun konfliktialueita. 12000 per tukikohta. Jokainen tukikohta koostuu kymmenistä yhteenkiinnitetyistä öljynporauslauttojen kaltaisista rakenteista.

Ilmavoimien osa tuosta on neljäsosa ja merivoimien neljäsosa ja puolet maavoimien. Jokainen tukikohta sisältää laivueen monitoimihävittäjiä, parven elektronisen sodankäynnin ilma-aluksia, lentueen kuljetusaluksia ja lentueen sukellusveneiden tuhoamiseen tarkoitettuja koptereita. Ja sitten jokaisella tukikohdalla on käytössään ilmatorjuntaa alkaen aina ilmatorjunatykeistä, Stinger-ohjuksista aina RIM-ohjuksiin. Ja tukikohdat operoivat myös sukellusveneiden vastaisia torpedoja, meritorjuntaohjuksia ja surface to surface -ohjuksia.

Merivoimilla on käytössään yksi saatavilla oleva fregatti per tukikohta, jokaisella tukikohdalla on oma sukellusvene ja merivoimilla on käytössään myös pari maihinnousualusta (USS Wasp-tyylisiä), yksi lentotukialus (joka kantaa laivueen hävittäjiä ja laivueen helikoptereita tai kaksi jompaa kumpaa), jokaisella tukikohdalla on myös käytössään 2-3 vartiolaivaa, oma miinanraivaaja ja kaiken tämän päälle vielä kuljetusaluksia maavoimien tavaroille ja henkilöstölle.

Maavoimat taas koostuvat viidestä mekanisoidusta prikaatista, ja maavoimilla onkin 1500-2000 rynnäkköpanssarivaunua+miehistönkuljetuspanssarivaunua, reilut pari sataa tst-panssarivaunua, 10000 kuljetusajoneuvoa, 20 taisteluhelikopteria, 60 keskiraskasta kuljetushelikopteria, 20 raskasta kuljetushelikopteria ja 15 tiedusteluhelikopteria, 30 VTOL-hävittäjää, 270 panssarihaupitsia, 60 raketinheitintä ja jos mekanisoidun formaation sijasta liikkeelle lähdetään kevyempänä moottoroituna prikaatina, niin sitten prikaateille on myös käytössä 180 kenttähaupitsia kaiken kaikkiaan ja 270 kranaatinheitintä, jotka eivät ole omin voimin liikkuvia. Ja sitten vielä on ilmatorjuntavaratkin maavoimilla, mihin kuuluu lyhyen ja keskimatkan ohjuksia ja it-tykkejä.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Olen miettinyt tällaisen koon ja varusteet:

60000 henkilöä.

Jakautuu viiteen tukikohtaan ympäri maailman meriä lähelle 1980-luvun konfliktialueita. 12000 per tukikohta. Jokainen tukikohta koostuu kymmenistä yhteenkiinnitetyistä öljynporauslauttojen kaltaisista rakenteista.

Ilmavoimien osa tuosta on neljäsosa ja merivoimien neljäsosa ja puolet maavoimien. Jokainen tukikohta sisältää laivueen monitoimihävittäjiä, parven elektronisen sodankäynnin ilma-aluksia, lentueen kuljetusaluksia ja lentueen sukellusveneiden tuhoamiseen tarkoitettuja koptereita. Ja sitten jokaisella tukikohdalla on käytössään ilmatorjuntaa alkaen aina ilmatorjunatykeistä, Stinger-ohjuksista aina RIM-ohjuksiin. Ja tukikohdat operoivat myös sukellusveneiden vastaisia torpedoja, meritorjuntaohjuksia ja surface to surface -ohjuksia.

Merivoimilla on käytössään yksi saatavilla oleva fregatti per tukikohta, jokaisella tukikohdalla on oma sukellusvene ja merivoimilla on käytössään myös pari maihinnousualusta (USS Wasp-tyylisiä), yksi lentotukialus (joka kantaa laivueen hävittäjiä ja laivueen helikoptereita tai kaksi jompaa kumpaa), jokaisella tukikohdalla on myös käytössään 2-3 vartiolaivaa, oma miinanraivaaja ja kaiken tämän päälle vielä kuljetusaluksia maavoimien tavaroille ja henkilöstölle.

Maavoimat taas koostuvat viidestä mekanisoidusta prikaatista, ja maavoimilla onkin 1500-2000 rynnäkköpanssarivaunua+miehistönkuljetuspanssarivaunua, reilut pari sataa tst-panssarivaunua, 10000 kuljetusajoneuvoa, 20 taisteluhelikopteria, 60 keskiraskasta kuljetushelikopteria, 20 raskasta kuljetushelikopteria ja 15 tiedusteluhelikopteria, 30 VTOL-hävittäjää, 270 panssarihaupitsia, 60 raketinheitintä ja jos mekanisoidun formaation sijasta liikkeelle lähdetään kevyempänä moottoroituna prikaatina, niin sitten prikaateille on myös käytössä 180 kenttähaupitsia kaiken kaikkiaan ja 270 kranaatinheitintä, jotka eivät ole omin voimin liikkuvia. Ja sitten vielä on ilmatorjuntavaratkin maavoimilla, mihin kuuluu lyhyen ja keskimatkan ohjuksia ja it-tykkejä.
Oletko jo päättänyt vihollisista? Jos kerran 1980-luvulle sijoitutaan, niin nuori Putin on pakko sisällyttää käsikirjoitukseen johonkin sivurooliin. :cool:
 
Top