Palosuojattu varustus

#1
Firman vaatteiden palosuojaus/tulenkesto taitavat olla hyshys detaljien tasolla. Varusteet ovat muovia (nylon eli PA eli polyamidi), ja puvuissa on puuvillan lisäksi muovia (polyesteri). Alemmissa vaatekerroksissa on puuvillaa, villaa, polyesteriä, modakryylia. Huppu taitaa olla jees, hanskat perinteisesti vaatimattomat.

Onko kellään kokemusta / tornihuhuja, kuinka huonosti kamat palaa?

Turvallisuushakuisesti etsin palosuojattuja alusvaatteita, huppua ja hanskoja. FR eli flame/fire resistant/retardant, ja no melt/no drip. Suomen kuumaan kesään, ihoa vasten, muilla kerroksilla tekee sitten lämmityksen/eristyksen.

100% merino on jees, mutta pitäisikö olla merinon seassa Lenzingiä? Ovatko Nomex-alusvaatteet liian epämiellyttävät pidemmän päälle?
 

haekker

Alikersantti
#2
Uudemmista kamppeista ei ole kokemusta, mutta joskus aikoinaan kaveri kuivatti m91 sirpaa, diesel käyttöisen hallipuhaltimen edessä. Muutama sekuntti ja läpimärkä sirpa oli kuin kynttilä. En toki tiedä onko samaa kangasta kuin esim. takit tai housut.
 

Woodsman

Eversti
Lahjoittaja
#3
normi maastopuku palanee juurikin kuin tavallinen polycotton, en sit tiedä, että onko uusissa jotain kyllästettä aiheen tiimoilta.
Väli/aluskerrokseen villaa, mahd puhtaana.
Oiskohan @Stagideus tietoa aiheesta?
 

Vääpeli

Ylipäällikkö
#4
Hmm pitääpäs tehdä testi ylijäämä M05 kankaalla. Muistaakseni noissa on, että ei saa yllä pitää paloa.
Hupuksi suosittelen https://leaf.arcteryx.com/fi/en/shop/mens/assault-balaclava-fr Kevyt, hengittää yms. Ja myös Isot Pojat ™ käyttää noita.
Alusvaatteiksi suosittelen Drifiren tuotteita, löytyy eripaksuisina kankaina. Drifire tekee myös Crye, Massif yms palonkestävät kankaat/torsot. http://www.drifire.com/
Hanskat, jos vaan pers*** kestää niin Oakley FR hanskoja.
Sukiksi jotain muuta kuin muoviseoksiset urheilusukat. Juurikin vaikka merinovillaa.
Nomex-on pers**** kuuma, ei hengitä yms. Vaatii aika masokisti luonteen pitää niitä. Mutta minusta ne menee jo ohi FR kategorian. Ehkä vaunumiehille yms, jotka voi joutua avotuleen yms.
 
#6
normi maastopuku palanee juurikin kuin tavallinen polycotton, en sit tiedä, että onko uusissa jotain kyllästettä aiheen tiimoilta.
Nuo PV:n tavalliset puvut palavat varsin huonosti, ainakin jos M05:ssä on samanlainen palosuojaus kuin M91:ssä, jota meille napalmradalla demonstroitiin. Napalmista huolimatta puku ei palanut juurikaan, vaan vain hiiltyi, ja tuli ei levinnyt napalmin tahrimilta alueilta lainkaan.
Ainakin M05:n uudemmissa erissä on samanlainen kangastyyppi, joten niiden voisi olettaa kestävän tulta samalla tavalla. Sen sijaan nämä uudemmat, ohuempaa kangasta olevat palavat suhteellisen helpon oloisesti, jo tupakantumpilla saa niihin reiän.

Sen sijaan pakkastakki ja lumipuku ovat ilmeisen tulenarkaa materiaalia, meillä naapurikomppaniassa teltta paloi sen seurauksena, kun liian lähelle kamiinan viereen kuivumaan jätetty pakkastakki syttyi tuleen ja sytytti koko PJ-teltan. Kyseisten vaatekappaleiden käyttö napalmiradalla oli myös kielletty, samoin niiden tekokuituisten palvelushanskojen. Nuo surullisenkuuluisat palvelushanskat sai moni myös sormista hiukan sulamaan, kun esimerkiksi lisäsi puita nuotioon tai kuivasi hanskoja lähellä kamiinaa.

Taistelupaidassa ainakin on käytetty palosuojattuja kankaita, se kun oli yksi kriteereistä niitä hankittaessakin.
 

Woodsman

Eversti
Lahjoittaja
#7
Nuo PV:n tavalliset puvut palavat varsin huonosti, ainakin jos M05:ssä on samanlainen palosuojaus kuin M91:ssä, jota meille napalmradalla demonstroitiin. Napalmista huolimatta puku ei palanut juurikaan, vaan vain hiiltyi, ja tuli ei levinnyt napalmin tahrimilta alueilta lainkaan.
Ainakin M05:n uudemmissa erissä on samanlainen kangastyyppi, joten niiden voisi olettaa kestävän tulta samalla tavalla. Sen sijaan nämä uudemmat, ohuempaa kangasta olevat palavat suhteellisen helpon oloisesti, jo tupakantumpilla saa niihin reiän.

Sen sijaan pakkastakki ja lumipuku ovat ilmeisen tulenarkaa materiaalia, meillä naapurikomppaniassa teltta paloi sen seurauksena, kun liian lähelle kamiinan viereen kuivumaan jätetty pakkastakki syttyi tuleen ja sytytti koko PJ-teltan. Kyseisten vaatekappaleiden käyttö napalmiradalla oli myös kielletty, samoin niiden tekokuituisten palvelushanskojen. Nuo surullisenkuuluisat palvelushanskat sai moni myös sormista hiukan sulamaan, kun esimerkiksi lisäsi puita nuotioon tai kuivasi hanskoja lähellä kamiinaa.

Taistelupaidassa ainakin on käytetty palosuojattuja kankaita, se kun oli yksi kriteereistä niitä hankittaessakin.
Mulla on kaksi M05:sta pukua, toinen on Tornilta kuitilla ja toinen Lekaversio. Lekan tekele ei ainakaan pienistä kipinöistä ole kärsinyt, torniversioon oon parit reiät polttanut mutta senhän nyt onneksi saa varastolla aina vaihdettua ;)
Selvä ero noissa on kankaan suhteen, tietty pesukerratkin vaikuttaa.
 
#9
Kuten aina se käytettävä varustus on kompromissi erilaisten vaatimusten välillä.

Tulta hylkivät vaatteet eivät ole tästä poikkeus. Tulevasssa sodassa suurinta osaa suomalaisista sotilaista tulee suojaamaan tulelta ja lämmöltä maastopuku ja sen alla mahdollisesti olevat villavaatteet.

Reserviläinen voi toki halutessaan ostaa niin paljon varusteita kuin haluaa. Omiin henkilökohtaisiin varusteisiin ja vaatteisiin saisi helposti käytettyä 15 000 euroa. Kannattaa muistaa, että useimmat reserviläiset eivät taistele mistään kiinteistä majoitustiloista, jossa sitten voit valita sopivan tetsarin, kypärän, jalkineet, haalarin tms. ja jättää loput sinne SEAL matka-arkkuun odottamaan tulevaa käyttötarvetta.
 

Benelli

Ylipäällikkö
#10
Käytetyt lentäjän haalarit ovat ehkä ihan hyvä vaihtoehto joihinkin hommiin.
Tosin pitäisi olla sitten päälle tulevissa vaatteissa tarpeeksi kokoa.

Kuten aina se käytettävä varustus on kompromissi erilaisten vaatimusten välillä.

Tulta hylkivät vaatteet eivät ole tästä poikkeus. Tulevasssa sodassa suurinta osaa suomalaisista sotilaista tulee suojaamaan tulelta ja lämmöltä maastopuku ja sen alla mahdollisesti olevat villavaatteet.

Reserviläinen voi toki halutessaan ostaa niin paljon varusteita kuin haluaa. Omiin henkilökohtaisiin varusteisiin ja vaatteisiin saisi helposti käytettyä 15 000 euroa. Kannattaa muistaa, että useimmat reserviläiset eivät taistele mistään kiinteistä majoitustiloista, jossa sitten voit valita sopivan tetsarin, kypärän, jalkineet, haalarin tms. ja jättää loput sinne SEAL matka-arkkuun odottamaan tulevaa käyttötarvetta.
Tässäkin on poikkeuksia kuten kohteensuojaukseen mahdollisesti lähtevillä kannattaa olla tukikohta laukku.
 
#11
M91-kangas on palosuojattu, eli erillinen palosuojakäsittely värjäyksen jälkeen (tai ennen, en muista, ei väliä). Se palaa uutena todella huonosti, kokeiltu on. Käsittely kuluu nopeasti teollisuuspesuissa pois, samoin kuin vettähylkivyyskäsittelykin.

M05-kangasta ei ole ollenkaan palosuojattu, koska se lisää hintaa, jäykistää kangasta, ja huonontaa hengittävyyttä.

M05-vaatetusta kehitettäessä palosuojaus ajateltiin hoitaa alemmilla vaatekerroksilla, eli puuvilla, merino, ja mistä se poolo nyt onkaan tehty...

Eniten huolettaa ajoneuvomiehistöjen paloturvallisuus, K98-vaunuhaalarin aramidi-versiota ei ole juurikaan näkynyt.

M11-taistelupaidan kaikki materiaalit ovat palosuojattuja, harmi vain että hihojen m05-kuvioinen spesiaalimateriaali maksaa 30€/m.

Perusvarustekankaat, kuten cordura tai suojaliivien päällikangas tai tetsarin taskut sulavat nopeasti, ne kun ovat polyamidia (m85 pääosin polyesteriä). Varustekankaita saa kyllä myös palosuojakäsiteltynä, eli niissä on takapuolella normaalin ohuen polyuretaanikäsittelyn (=vedenpitävyyden takia) sijaan paksu "tökötti". Nämäkin kankaat sulavat, mutta reilusti hitaammin, tätäkin kokeilin joskus.

Palosuojacordurat ovat lähinnä poliisien mellakkakäyttöön, mutta esim. Ruotsi käyttää uusimmassa tetsarissaan 500D palosuojattua corduraa.
 
Viimeksi muokattu:
#13
ja mistä se poolo nyt onkaan tehty...
Vlekan tuotesivulta: Neulos on puuvillan, polyesterin ja modakryylin sekoitetta (33 / 50 / 17%) niin, että ihoa vasten on kosteutta ulospäin siirtävä modakryylikerros, kun taas ulkopuolelle jää puuvillan ja polyesterin sekoitus.
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#14
Palonsuojauksessa on hyvä miettiä mitä oikein haluaa.
Usein siltä eeppiseltä liekkimereltä suojautuminen on turhaa, koska jos sellaisen keskelle joutunut polttaa hengitystiensä vaatteista huolimatta, tai tuupertuu hapen puutteeseen.

Sen sijaan liekin kuumuudelta voi suojautua ja tässä puuvilla ja merinovilla ovat hyviä materiaaleja. Materiaalit eivät ole palamattomia, mutta palavat lähinnä hiiltymällä, eivätkä sula päälle. Päällysvaatteet ja varusteet tuhoutuvat, mutta vammat jäävät lieviksi.
Itse käytän palokunnalla merinovillaisia vaatteita sammutusasun alla, jos sellainen vain löytyy.
 

Stagideus

Majuri
Lahjoittaja
#15
Firman vaatteiden palosuojaus/tulenkesto taitavat olla hyshys detaljien tasolla. Varusteet ovat muovia (nylon eli PA eli polyamidi), ja puvuissa on puuvillan lisäksi muovia (polyesteri). Alemmissa vaatekerroksissa on puuvillaa, villaa, polyesteriä, modakryylia. Huppu taitaa olla jees, hanskat perinteisesti vaatimattomat.

Onko kellään kokemusta / tornihuhuja, kuinka huonosti kamat palaa?

Turvallisuushakuisesti etsin palosuojattuja alusvaatteita, huppua ja hanskoja. FR eli flame/fire resistant/retardant, ja no melt/no drip. Suomen kuumaan kesään, ihoa vasten, muilla kerroksilla tekee sitten lämmityksen/eristyksen.

100% merino on jees, mutta pitäisikö olla merinon seassa Lenzingiä? Ovatko Nomex-alusvaatteet liian epämiellyttävät pidemmän päälle?
Varustelekan Särmä TST-sarjan merinovillaiset alusvaatteet (bokserit, t-paita, pitkähihaset+tykit, poolo, kypärähuppu) on about niin hyvä hinta-laatusuhteeltaan ja intti-yhteensopivuudeltaan, kuin voi olla. Kangas, joka on valtaosin (=yli 50%, Särmä TST-merinokaman tapauksessa 80%) luonnonkuitua ei palaessaan sula, vaan kuten tässä ketjussa on tuotu ilmi, hiiltyy.

Tulelta/liekeiltä käyttäjänsä suojaavat materiaalit taas ovat sitten asia aivan erikseen ja ovat lähinnä erikoistarkoituksiin ja olosuhteisiin, joissa työskennellään jatkuvasti korkeiden lämpötilojen, liekkien ja herkästi syttyvien aineiden kanssa. Lähtökohtaisesti jalkaväkitaistelijan varusteista valtaosan ei tarvitse olla tällaisia. Käsineet, jalkineet ja silmä/hengityssuojaimet ovat ehkä se ensimmäinen asia, jossa näihin materiaaleihin voitaisiin panostaa.

Palosuojatuiksi käsineiksi joko kokonahkaiset, tai perinteiset nahkanomexit. Itse käytän Mechanixin erästä kokonahkaista taisteluhanskaa, joka toki maksaa pari kertaa perusmuovirukkasen verran, mutta ei olekaan millään tavalla kertakäyttökamaa.
Päästä löytyy Jenkkiarmeijan "Elite Issue" kypärähuppu, jossa pääliosa ohutta verkkoa, sisäkankaassa jonkin verran merinovillaa ja loput aramidia tms.

Esimerkiksi jenkit ovat ratkaisseet jalkaväen taisteluasuissa ja maastopuvussa palosuojauksen yksinkertaisesti käyttämällä pääasiassa puuvillasta ja viskoosista (semisynteettinen) koostuvia kankaita ja pukujen yksityiskohdat (tarranauhat, vetoketjut yms) on sitten vähän hifimpää kamaa. LeKo ja HeKomiehistöille ja ajoneuvojen miehistöille on sitten tulenkestävämpää kamaa, jossa aramidia yms.
 

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#18
min. 35% FR viscose

min. 20% para-aramid = para-aramidi-nailon, jonka kauppanimiä ovat DuPont'in Kevlar ja Teijinin Twaron. Kuidun palonkestävä muoto tunnetaan kauppanimellä Nomex.

max. 35% meta-aramid =
Key Features of Nomex® Meta-Aramid:

  • Excellent heat & flame resistance
  • High chemical resistance
  • Low thermal shrinkage
  • Self-extinguishing flame retardant properties
  • Soft-hand yields good textile properties

max.10% polyamide
min. 1% anti-static fibres
 
#19
Sopii speksiin kuin hansikas:

Europrotect®FR, Rip-Stop

59%Viscose FR
29%MetaAramid
10%Polyamid
2% Antistatic
 
#20
Firman vaatteiden palosuojaus/tulenkesto taitavat olla hyshys detaljien tasolla. Varusteet ovat muovia (nylon eli PA eli polyamidi), ja puvuissa on puuvillan lisäksi muovia (polyesteri). Alemmissa vaatekerroksissa on puuvillaa, villaa, polyesteriä, modakryylia. Huppu taitaa olla jees, hanskat perinteisesti vaatimattomat.

Onko kellään kokemusta / tornihuhuja, kuinka huonosti kamat palaa?

Turvallisuushakuisesti etsin palosuojattuja alusvaatteita, huppua ja hanskoja. FR eli flame/fire resistant/retardant, ja no melt/no drip. Suomen kuumaan kesään, ihoa vasten, muilla kerroksilla tekee sitten lämmityksen/eristyksen.

100% merino on jees, mutta pitäisikö olla merinon seassa Lenzingiä? Ovatko Nomex-alusvaatteet liian epämiellyttävät pidemmän päälle?
Mites nuo puhtaasti "hanska" hommiin tehdyt työvaatteet. Valinnanvaraa merkeistä lähtien olisi paljon.


Tuossa esim snickersin Palonkestävät kalsarit.
Noin 70euroa



"Pysy lämpimänä näissä palosuojatuissa, ihoa lähinnä olevissa alushousuissa. Eristävä ja kosteutta siirtävä materiaali tarjoaa huippuluokan mukavuuden kaikissa tilanteissa. Standardien EN11612 ja EN1149, antistaattinen, mukainen.


- Täyttää standardien EN11612 (A1,B1,C1) ja EN1149, antistaattinen, vaatimukset
- Erittäin joustava materiaali pehmeän puuvillaisella tunnulla antaa mukavamman istuvuuden
- Edistyksellinen materiaali, joka reagoi kuumuuteen ja liekkeihin muodostamalla pinnan, joka tarjoaa kestävän palosuojauksen
- Elastiset lahkeensuut parantavat vaatteen eristystä ja lisäävät suojaa
- Eristävä, kosteutta siirtävä kangas säätelee lämpötilaa ja lisää mukavuutta
Materiaali 60% modakryyli , 40% antistaattinen puuvilla, 1x1 rib 220 g/m2."
 
Top