Pitäisikö Suomen myydä kansalaisuuksia?

Lepukki

Majuri
Tämä on ymmärrettävä näkökulma, mutta kiinnittäisin huomiota siihen, että kansalaisuudesta miljoonia maksavat ihmiset kantavat suuria summia yhteiseen kassaan. Tälläiset ihmiset saattavat tehdä uuden kotimaansa eteen paljon enemmän kuin moni muu.
En millään muotoa kiistä, että siitä tulisi tuloja tai, että jotkin yksilöt voisivat Suomessa tehdä hyvääkin. Siitä huolimatta: kansalaisuuden ei pidä olla myytävänä. Miksiköhän kaikki Euroopan maat eivät ole jo lähteneet tuohon? Malta, Kypros ja Bulgaria... Minun silmissä ovat heikentäneet samalla oman valtionsa olemassa olon uskottavuutta ja häpäisseet historiansa.
 

Lepukki

Majuri
Minun mielestäni kaikille niille, jotka eivät aio tehdä töitä, voisi määrätä parin miljoonan maksun. Joka ei maksa, lähtee samantien helvettiin täältä.

Mahdollisuudet ja uhat?
Äh. Jatkan moralisointia. Sinne "helvettiin lähettäminen" ei oikein sovi moraalikäsitykseeni. Jos taivaaseen laitettaisiin, niin sitten ehkä sopisi... :D
 

rty19

Kapteeni
Tämä on ymmärrettävä näkökulma, mutta kiinnittäisin huomiota siihen, että kansalaisuudesta miljoonia maksavat ihmiset kantavat suuria summia yhteiseen kassaan. Tälläiset ihmiset saattavat tehdä uuden kotimaansa eteen paljon enemmän kuin moni muu.
Useimmissa maissa joutuu elämään maassa useamman vuoden ennen kuin kansalaisuuden voi saada.
Tämän ajan voi ajatella olevan koeaika jolloin valtio näkee minkälaista elämää ihminen aikoo elää, toimiiko kuten uudessa asuinmaassa on tapana jne.
Sen aikana myös on mahdollisuus opetella kieltä ja kulttuuria. Jos nämä eivät maita voi mennä asumaan muualle.

Minusta kansalaisuudessa on kyse identiteetistä - minkä yhteiskunnan jäsenenä haluat elää kuten Lepukki kirjoitti ylempänä. Sen ei pitäisi olla nopeasti ostettavissa oleva asia kuten uusi auto, asunto tms. jos vaan rahaa on.
 

Tetra

Respected Leader
Minä en kunnioita ketään joka syö lepakoita ja muuta paskaa. Mokomat alkuasukkaat!
Muistaakseni olet puolustanut ylenmääräistä lihan mussuttamista, joten nähdäkseni et juuri eroa kiinalaisista. Tämä ei ole loukkaus, sillä kiinalaisiin rinnastaminen ei ole negatiivinen asia. Tarjotaanko Suomessa sijaitsevissa kiinalaisissa ravintoloissa lepakoita? En ole kehdannut kysyä asiaa Suomessa oleskelleilta kiinalaisilta tutuiltani asian ajankohtaisuuden aiheuttaman kiusallisuuden takia.
 

Herman30

Greatest Leader
Juu ylihuomenna menen Rekoryhmän torille hakemaan 2kg mangalitsa-sian paistia ja kilo silavaa paistamiseen. Nam!

Muuten tuli mieleen. Voin suositella Kuivalihakundin hevosjerkkyä. Tosi herkullista. Tumma, riistainen maku.

 

Vonka

Supreme Leader
Juu ylihuomenna menen Rekoryhmän torille hakemaan 2kg mangalitsa-sian paistia ja kilo silavaa paistamiseen. Nam!

Muuten tuli mieleen. Voin suositella Kuivalihakundin hevosjerkkyä. Tosi herkullista. Tumma, riistainen maku.

Juu. Koni on. Merki näyttävä viäl et mustalaise hevosest. Täsä näes näky piiskajälki.

(alik. Hietanen)
 

Vonka

Supreme Leader
Tarjotaanko Suomessa sijaitsevissa kiinalaisissa ravintoloissa lepakoita?
Pitää selvittää. Rottaa on kyllä tarjottu. Muistan, että jopa kaksi ravintolaa terveystarkastajat sulkivat löydettyään pakastimet täynnä rottia.

Kiinalaiset selittivät, että omaan käyttöön, koska heille rotta maistuu, mutta silloin 25 vuotta sitten viskaalit eivät kuunnelleet mitään martinsheininjuttuja riittämättömästä näytöstä, vaan päättivät ykskantaan, että paskapuhetta ja että se on nyt parempi alkaa tehdä possu possusta, jos tässä maassa aikoo yrittää.

Toinen niistä kapakoista oli muistini mukaan Annankadulla.
 

Tetra

Respected Leader
Pitää selvittää. Rottaa on kyllä tarjottu. Muistan, että jopa kaksi ravintolaa terveystarkastajat sulkivat löydettyään pakastimet täynnä rottia.

Kiinalaiset selittivät, että omaan käyttöön, koska heille rotta maistuu, mutta silloin 25 vuotta sitten viskaalit eivät kuunnelleet mitään martinsheininjuttuja riittämättömästä näytöstä, vaan päättivät ykskantaan, että paskapuhetta ja että se on nyt parempi alkaa tehdä possu possusta, jos tässä maassa aikoo yrittää.

Toinen niistä kapakoista oli muistini mukaan Annankadulla.
Pääkaupunkiseudulla rotat voisivat olla todellista lähiruokaa. Suhtaudun ruokaan luonteelleni tyypillisellä avoimuudella, mutta ennen herkuttelua pitäisi varmistua lepakon ja rotan terveellisyydestä. Monet ihmiset kyllä syövät lepakoita ja rottia eivätkä kaikki heistä saa mitään lepakkoruttoa, joten ehkä tässä on taustalla länsimaalaisen ruokavalion aiheuttama perusteeton inho näitä ruokia kohtaan.
 

arix

Ylipäällikkö
Tuo kansalaisuuksien myyminen on riski, ahneet pikkubyrokraatit haalivat uusia kansalaisuuksia tarkistamatta taustoja...
Jossain Vanuatulla ongelma voi kohta olla kiinalaisten kaksoiskansalaisten kasvava poliittinen voima.
 

Jorde

Kersantti
Erikoinen kommentti. Kiinalaiset ovat hienoa väkeä ja Kiinasta löytyisi maksukykyisiä asiakkaita. Kiinalaiset tulevat olemaan maailman toiseksi vaikutusvaltaisin kansa, joten on syytä suhtautua kunnioituksella heihin.
Kiinassa yhdistyy kummankin ismin pahimmat puolet, mutta tietysti jos tulevaisuudessa halutaan asua dictatorisessa dystopiassa niin mikäs siinä myydään vain kaikki kiinalaisille....
 

Vonka

Supreme Leader
Pääkaupunkiseudulla rotat voisivat olla todellista lähiruokaa. Suhtaudun ruokaan luonteelleni tyypillisellä avoimuudella, mutta ennen herkuttelua pitäisi varmistua lepakon ja rotan terveellisyydestä. Monet ihmiset kyllä syövät lepakoita ja rottia eivätkä kaikki heistä saa mitään lepakkoruttoa, joten ehkä tässä on taustalla länsimaalaisen ruokavalion aiheuttama perusteeton inho näitä ruokia kohtaan.
Ehkä ne kannattaa kypsentää kunnolla?

Jotenkin tuli mieleeni, etten pulskaa siimahäntää keittämättä söisi. Lepakkoakaan ei kannata varmaan vain dipata soijaan siipien vielä viuhuessa ja suimia suuhunsa.
 

Tetra

Respected Leader
Kiinassa yhdistyy kummankin ismin pahimmat puolet, mutta tietysti jos tulevaisuudessa halutaan asua dictatorisessa dystopiassa niin mikäs siinä myydään vain kaikki kiinalaisille....
Kannattaa tiedostaa, että kiinalaiset saavat Suomen kansalaisuuksia jo nyt. Heillä on oikeus osallistua demokraattiseen päätöksentekoon siinä missä Suomen kansalaisuuden syntyessään saaneilla ihmisillä.

Kansalaisuuden myyminen ei olisi niin suuri muutos kuin mitä täällä jotkut ajattelevat. Varmaan ainoa merkittävä ero olisi se, että kansalaisuuden ostajat olisivat suurella todennäköisyydellä nettomaksajia; samaa tuskin voi sanoa kaikista kansalaisuuden nykyisellään saavista.


Ehkä ne kannattaa kypsentää kunnolla?

Jotenkin tuli mieleeni, etten pulskaa siimahäntää keittämättä söisi. Lepakkoakaan ei kannata varmaan vain dipata soijaan siipien vielä viuhuessa ja suimia suuhunsa.
Jos kypsentämisellä pääsee eroon kyseisissä eläimissä olevista patogeeneista, niin sitten ei ole mitään syytä inhoon. Hyvä esimerkki siitä kuinka vieraat asiat inhottavat. Lepakoiden syömistä kauhistellaan, mutta samalla hankitaan ahtautuneet verisuonet ja syöpäsairaudet epäterveellisellä ruokavaliolla.
 

Nojatuolistrategi

Ylipäällikkö
Provokatiivinen avaus.

Kultaisia passeja, viisumeita tai siirtolaissijoittajaohjelmia on tarjolla monissa maissa. Suomenkin rikkaimmat miehet ovat tunnetusti ulkomaan kansalaisia. Timtšenko, Zabludowicz, Rotenberg… Parin kolmen passin kantajia.

Immigrant investor programs
are programs designed to attract foreign capital and businesspeople by providing the right of residence and citizenship in return. These are also known as citizenship by investment, golden visa, or golden passport programs.[1][2][3]

Immigrant investor programs usually have multiple criteria that must be fulfilled for the investment to qualify, often pertaining to job creation, purchasing of real estate, non-refundable contributions or specific targeted industries.[4] Most of these programs are structured to ensure that the investment contributes to the welfare, advancement and economic development of the country in which they wish to reside or belong to. It is more often more about making an economic contribution than just an investment.

A golden visa is a permanent residency visa issued to individuals who invest, often through the purchase of property, a certain sum of money into the issuing country. The roots of golden visas have been traced back to the 1980s when tax havens in the Pacific and Caribbean began "cash-for-passport" programs that facilitated visa-free travel and provided tax advantages.[6] For example, in 1984, St Kitts and Nevis began its program which offered not only permanent residency but citizenship to foreign nations.[7]

According to Corpocrat Magazine in 2016, the countries with the top-ranked immigrant investor programs in the world were Malta, Cyprus, Portugal, Austria, the United Kingdom, the United States, Canada, Antigua and Barbuda, Saint Kitts and Nevis, Spain, Latvia, Monaco, Bulgaria, Ukraine, Grenada, Abkhazia, Saint Lucia, Australia, Hong Kong, Singapore, UAE and Dominica.

Golden visas require investments of anywhere from $100,000 in Dominica up to £2,000,000 in the U.K. The most common method for obtaining a golden visa is through the purchase of real estate with a minimum value. https://en.wikipedia.org/wiki/Immigrant_investor_programs
Kansalaisuuden myynti tai huutokauppaaminen korkeimman tarjouksen tehneelle supistaa kovasti kansalaisuuskriteerejä tai itse asiassa poistaa ne kokonaan. Varallisuus ei kerro kansalaisuutta, tai päinvastoin. EU-passi tuo mukanaan myös kaksoiskansalaisuuden eli oikeudet ja velvollisuudet paitsi jäsenmaassa myös koko EU:n alueella. Tämän takia tarvittaisiin yhtenäiset minimikriteerit EU-kansalaisuudelle, ennen kuin yksittäiset jäsenmaat voisivat myöntää ”kultaisen passin” omat kansalaisuuskriteerinsä täyttäville hakijoille.

Määräaikaisen oleskeluvan tai viisumin myöntämiseen maksu sopii mielestäni hyvin yhtenä tai jopa ainoana kriteerinä. Joutuuhan turistiviisumistakin usein jotakin maksamaan. Jos turisti ihastuu maahan niin paljon, että hankkii loma-asunnon sieltä, tuntuisi luonnolliselta, että kiinteistön omistus olisi hyvä peruste oleskeluluvallekin. Jne.
 
Viimeksi muokattu:

Fremen

Respected Leader
Kyproslaiset EU-toverimme myyvät kansalaisuuksia 2 miljoonan euron hintaan. Kauppa on käynyt ja Kypros on tienannut menettelyllä yli 6 miljardia euroa. Venäjän vastaiset pakotteet eivät suinkaan ole estäneet kaupankäyntiä venäläisten kanssa, sillä 1500 venäläistä on ansainnut Kyproksen kansalaisuuden rahalla. Kiinalaiset ovat toiseksi suurin asiakasryhmä. Muita kansalaisuuksia myyviä EU-maita ovat ainakin Malta ja Bulgaria.

Suomen läheinen sijainti tekisi Suomesta houkuttelevan kohteen monelle varakkaalle venäläiselle, mutta epäilemättä potentiaalisia asiakkaita löytyisi muualtakin maailmasta, sillä pelkästään Kiinasta löytyy yli miljoona suuren nettovarallisuuden omaavaa ihmistä. Uskon, että Suomi voisi pyytää passista hieman enemmänkin kuin 2 miljoonaa. Hintoja voitaisiin tunnustella epävirallisesti ennen kaupankäynnin aloittamista ja kysynnän yllättäessä voitaisiin hintoja korjata ylöspäin. Perinteisesti suomalaisten on ajateltu olevan varsin heikkoja markkinointiosaamiseltaan, mutta voimme luottaa siihen, että tässä tapauksessa kauppa kävisi vaikkei myyntiä edistettäisi valtavin markkinointiponnisteluin. Ymmärtääkseni Suomen kansalaisuuden saaminen ei nykyisellään vaadi hirveästi, joten on syytä kysyä olisiko kansalaisuuksien allokointi myymällä sen huonompi vaihtoehto? Myyjä tietysti valitsee kenelle myy, joten aivan kenelle tahansa ei tarvitse myydä.

Millaisiksi koette asiaan liittyvät mahdollisuudet ja uhat?
Pitäisi, ehdottomasti. Hong Kong tekee samaa, kuten myös Singapore. Eri nimellä, mutta lopputulos on sama. Eli pääomaa maahan, ja idearikkaita liikeihmisiä joilla on kova fokus omien lastensa kouluttamiseen. Jos edes jäävät Suomeen, mutta se voisi olla ehto (5 vuotta) niinkuin Honkkarissa.
Toimisivat hyvinä kirittäjinä meidän nuorisolle omasta mielestäni, saisi pystyvimmän suomalaisnuorison 10% tai 5% maistaa vähän kansainvälistä kilpailua Lontoon tyyliin.
Eli voimakas kyllä-ääni tälle Fremeniltä.
 

Herman30

Greatest Leader
Kysymys herää vain että miksi? Miksi haluaisivat ostaa kansalaisuuden täältä valtavalla rahalla, miten he hyötyisivät siitä? Jos on niin paljon rahaa niin mielummin sitten Monacoon. Parempi ilmasto ainakin siellä.
 

simpauttaja

Kersantti
Euroopassa on kyllä maita ja lilliputtimaita, jotka myyvät passejaan. Yhteisenä kehityksenä Euroopassa tällä on ollut se, että passien myynti on houkutellut venäläistä rahaa ja oligarkkeja. Joko pesemään rahaa tai hakemaan turvaa, jos maa Venäjällä alkaa liiaksi polttelemaan. Yhtenä esimerkkinä on Kypros.

Aasian valtiot, jotka myyvät passejaan tilanne on venäläisille toinen, koska Aasian omat mafiat ovat suurempia.

Simpauttaja
 
Top