Poliiseja syytteeseen siviilien ampumisesta hirmumyrsky Katrinan jälkeen

[AKE-ukki]

Poliiseja syytteeseen siviilien ampumisesta hirmumyrsky Katrinan jälkeen
14.7.2010 15:26
A A HS

Kuusi poliisia on asetettu syytteeseen hirmumyrsky Katrinan jälkeisenä päivänä tapahtuneesta ammuskelusta Yhdysvaltain New Orleansissa sijaitsevalla Danzigerin sillalla, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC. Neljää poliisia syytetään kahden ihmisen kuolemaan johtaneesta ammuskelusta ja kahta muuta osallistumisesta välikohtauksen jälkien peittelyyn.

Yhdysvaltain oikeusministeriön mukaan Kenneth Bowen, Robert Gisevius, Robert Faulcon ja Anthony Villavoso avasivat tulen Danzigerin sillan itäpuolella 4. syyskuuta 2005. BBC:n mukaan välikohtauksessa kuoli 17-vuotias poika ja loukkaantui kolme muuta. Muutamaa minuuttia myöhemmin samat neljä poliisia avasivat tulen sillan toisella puolella.

Ammuskelun seurauksena kuoli 40-vuotias mies.

Ampumavälikohtaukset tapahtuivat hirmumyrskyn kaoottisissa jälkimainingeissa, kun poliisit yrittivät palauttaa kaupunkiin järjestystä. Myrskyn jälkeisiltä päiviltä on raportoitu myös lukuisia muita poliisin virkarikoksia.

EDIT:Serve,Protect etc.

 

[Second]

Kyllähän tuo Katrinan aikainen mylläkkä on ollut aika kovaa, rikollisuus ja juuri murtovarkaudet on miltein sitä samaa perushuttua mitä Poliisiopisto komedioissa aina tuppasi olemaan. Ainakin itse olen kuvitellut kyseiset jutut komediaelokuvien omaksi pikku erikoisuudeksi jolla ei perustaa todellisuuteen ole... Mutta ilmeisesti ihan oikeasti viranomaisten on syytä suunnitella myös rikollisuuden ehkäisyä ja turvatoimia.

Olisipa kiva tietää että mikä porukka otti tilaisuudesta vaarin ja lähti kartuttamaan maallista omaisuuttaan... No vastaus on kaiketi aika selvä, köyhät.

 

[Teräsmies]

:a-smiley:

Battle of New Orleans

 

[SJ]

Olisipa kiva tietää että mikä porukka otti tilaisuudesta vaarin ja lähti kartuttamaan maallista omaisuuttaan... No vastaus on kaiketi aika selvä, köyhät.

nyt en muista miten perusteellisesti tuolla evakuoitiin ihmisiä ennakkoon, mutta jotenkin veikkaan, että ainakin osa noista jälkeen jääneistä oli siellä nimenomaan aikeissa ryöstää kaiken irtaimen mitä jaksavat kantaa pois.

 

[Peiper]

Hyvä että nuo saadaan vastuuseen teoistaan.

 

[baikal]

Olen monasti tuota Katrinaa pohtinut. Tiedossa oli viikkokaupalla, että kaaos syntyy ja mitä tapahtuu? Valtio, joka on maailman suurin "turvallisuuden tuottaja" ei kyennyt hoitamaan edes evakuointeja mirnaansa. Tämä maassa, jossa asuu 300 miljoonaa asukkia ja taloudellinen potentiaali on jotain käsittämätöntä. Ennenkuin tähän kukaan rönkäisee: " no nehän jäi niiku tota iha ite ihmiset sinne"...kyllä ihminen "jää", jos sille ei ole kertakaikkiaan paikkaa minne mennä ja fyffetilanne ei anna asua hotelleissa.

Valtio, joka kykenee pitämään sotilaita "ulkona" sadoin tuhansin sotimassa, joka käyttää megalomaanisia summia avaruusvotinaan ja mäystää muutenkin kuin pellossa, ei kykene hoitamaan muutaman sadan tuhannen asukkaan evakuointia säällisesti. Taitaa oikeasti puuttua tahto ja halu: jokainen vastatkoon itsestään. Aikaa oli kyllä. Sitten kun seurauksia tulee käynnistetään massiivinen sotilaskoneisto...siihen löytyy kyllä tahtoa ja rahaa. Ihan peerseestä.

 

[Second]

Olisipa kiva tietää että mikä porukka otti tilaisuudesta vaarin ja lähti kartuttamaan maallista omaisuuttaan... No vastaus on kaiketi aika selvä, köyhät.

nyt en muista miten perusteellisesti tuolla evakuoitiin ihmisiä ennakkoon, mutta jotenkin veikkaan, että ainakin osa noista jälkeen jääneistä oli siellä nimenomaan aikeissa ryöstää kaiken irtaimen mitä jaksavat kantaa pois.

Varmasti on niitäkin jotka näki että varakkaat pakkaa tavaraa ja päättivät jäädä kulmille ihan tienesti mielessä. En epäile ollenkaan.

Mutta kyseinen katastrofi muistetaan useissa yhteyksissä juuri siitä että köyhät (=mustat) jätettiin oman onnensa nojaan, sama peli jatkui myös jälleenrakentamisen suhteen. Varakkaiden alueille kyllä nousee tönöä, köyhemmät alueet taitavat olla vieläkin kuin pommituksen jäljiltä.

Tai no siis ei kai niitä oman onnensa nojaan jätetty mutta kun ei riitä rahat lähteä mihinkään eikä rakentaa uutta ja valtio/osavaltio sekä kapitalisti/oikeisto/jenkki/juntti/idiootti näkee asiat niin että valtio on kommunistinen jos se yrittää ojentaa auttavan kätensä. Sama ongelma ilmaisen terveyden huollon suhteen. Hyi saatana etten muuta sano.

Mutta onhan paljon niitäkin ihmisiä jotka eivät osaa lähteä mihinkään, eivät tunnusta itselleen että nyt oikeasti jotakin pahaa tapahtuu tai eivät vain halua jättää kotia.

 

[Mosuri]

Olisipa kiva tietää että mikä porukka otti tilaisuudesta vaarin ja lähti kartuttamaan maallista omaisuuttaan... No vastaus on kaiketi aika selvä, köyhät.

nyt en muista miten perusteellisesti tuolla evakuoitiin ihmisiä ennakkoon, mutta jotenkin veikkaan, että ainakin osa noista jälkeen jääneistä oli siellä nimenomaan aikeissa ryöstää kaiken irtaimen mitä jaksavat kantaa pois.

Varmasti on niitäkin jotka näki että varakkaat pakkaa tavaraa ja päättivät jäädä kulmille ihan tienesti mielessä. En epäile ollenkaan.

Mutta kyseinen katastrofi muistetaan useissa yhteyksissä juuri siitä että köyhät (=mustat) jätettiin oman onnensa nojaan, sama peli jatkui myös jälleenrakentamisen suhteen. Varakkaiden alueille kyllä nousee tönöä, köyhemmät alueet taitavat olla vieläkin kuin pommituksen jäljiltä.

Tai no siis ei kai niitä oman onnensa nojaan jätetty mutta kun ei riitä rahat lähteä mihinkään eikä rakentaa uutta ja valtio/osavaltio sekä kapitalisti/oikeisto/jenkki/juntti/idiootti näkee asiat niin että valtio on kommunistinen jos se yrittää ojentaa auttavan kätensä. Sama ongelma ilmaisen terveyden huollon suhteen. Hyi saatana etten muuta sano.

Mutta onhan paljon niitäkin ihmisiä jotka eivät osaa lähteä mihinkään, eivät tunnusta itselleen että nyt oikeasti jotakin pahaa tapahtuu tai eivät vain halua jättää kotia.

Niin nälkäänsähän se köyhä varastaa taulu-tv:n, niken lenkkarit ja viinaa. Naisiakin piti ottaa luvattomasti käyttöön kun ei valtio järjestänyt mitään?
Paikalla olleet olivat kyselleet miksi pitää viedä hienoja vaatteita yms. ei niin tarpeellista tavaraa? Vastaukseksi kuulemma useimmiten tuli, että se on korvausta orjuudesta. Kyseisellä etnisellä ryhmällä näyttää muutenkin olevan suuria vaikeuksia sopeutua yhteiskuntaan. Tutkimukset osoittavat, että nuorella mustalla miehellä on 28 % mahdollisuus päätyä vankilaan elinaikanaan.

Eihän se evakuointi putkeen mennyt. Tosin enemmän kävi sääliksi esim. vanhuksia ja muita laitosasukkeja joiden evakuointi ei järjestynyt. Kaikkia resursseja ei todellakaan käytetty optimaalisesti (esim. ne veden alle jääneet bussit).

Tuossa tuli taannoin ohjelmaa tv:stä noista New Orleansin jengeistä. Kovasti olivat hämmentyneitä kun oli ilmoitettu, ettei niitä kunnallisia kerrostaloja rakenneta enää (ja eivätkä nämä slummit enää tulevaisuudessa muodosta tukialueita jengeille). Kovasti eräskin kaveri ihmetteli kuinka valtio on tuhoamassa heidän elämäntapansa... Kaveri myös ihmetteli sitä, että tulevaisuudessa asunnosta pitää maksaa enemmän vuokraa kuin 50-70 dollaria kuukaudessa! Muutenkin tuntui korpeavan mixed income periaate ettei niitä slummeja enää muodostuisi eli rakennetaan varakkaiden ja pienituloisten korttelit limittäin.

Ylipäätänsä ihmetyttää tuon pelastus- ja evakuointioperaation epäonnistumisen korostaminen. Eihän useimmissa maissa ole mitään organisaatiota joka tuollaisia operaatiota hoitaisi. No tietysti sitä rahaa käytetään myös vähemmän olennaisiin asioihin. Nasankin rahoittaminen vie sellaiset 2 % yhdysvaltain budjetista. Kyllä me 70- ja 80-luvulla eläneet olemme oppineet jo YLE:n ohjelmista, että se kopee rakettitiedemies vie leivän neekerilapsen suusta? Paitsi tietenkin jos kyseessä on kosmonautti joka iloisesti ilmoittaa Angolan kalastuskollektiiville suuresta kalaparvesta...

Suomessahan on ajettu alas toimivaa väestönsuojeluorganisaatiota jo 90-luvun alusta lähtien. Niin ja suurimittakaavaista harjoittelua tapahtuu meilläkin joka vuosi? Varmasti jokaisella työpaikalla on mietitty asiat valmiiksi jos yhteiskunta joutuu kriisiin? Kaikista huvittavin juttu ovat taloihin rakennetut väestönsuojat. Luulisi että niiden ylläpito kiinnostaisi kun ne on kerran jo omasta pussista maksettu?

 

[Second]

Ylipäätänsä ihmetyttää tuon pelastus- ja evakuointioperaation epäonnistumisen korostaminen. Eihän useimmissa maissa ole mitään organisaatiota joka tuollaisia operaatiota hoitaisi. No tietysti sitä rahaa käytetään myös vähemmän olennaisiin asioihin. Nasankin rahoittaminen vie sellaiset 2 % yhdysvaltain budjetista. Kyllä me 70- ja 80-luvulla eläneet olemme oppineet jo YLE:n ohjelmista, että se kopee rakettitiedemies vie leivän neekerilapsen suusta? Paitsi tietenkin jos kyseessä on kosmonautti joka iloisesti ilmoittaa Angolan kalastuskollektiiville suuresta kalaparvesta...

Juu minäkin olen pienen ikäni lukenut lasten tietokirjaa "Lenin Setä piirtää ja kertoo paremmista ajoista", siksipä tiedän että olet oikeassa. :gasmask:

Mutta ylipäätään Mosurilla napsahti kirjoitukset mielestäni suurin piirtein nappiin.

Suomessahan on ajettu alas toimivaa väestönsuojeluorganisaatiota jo 90-luvun alusta lähtien. Niin ja suurimittakaavaista harjoittelua tapahtuu meilläkin joka vuosi? Varmasti jokaisella työpaikalla on mietitty asiat valmiiksi jos yhteiskunta joutuu kriisiin? Kaikista huvittavin juttu ovat taloihin rakennetut väestönsuojat. Luulisi että niiden ylläpito kiinnostaisi kun ne on kerran jo omasta pussista maksettu?

Tästä puolesta en tiedä yhtään mitään ja siksipä oletan että asiat on enintään välttävällä/tyydyttävällä tolalla. Nokian vesikriisiä en osaa verrata tähän, kun en tiedä miten vaativa "katastrofi" se oli ja miten mallikkaasti se lopun viimein sujui. Toisaalta väestönsiirrot on loppupeleissä kiinni päättäjien tarmokkuudesta ja päättäväisyydestä, ei siitä onko harjoitelu vaiko ei, etenkin jos tulee kyseeseen jonkin kaupungin tyhjentäminen väestöstä.

 

[baikal]

Mulla lyö taas tyhjää: miten kansalaisista huolehtiminen ja kommunismi korreloivat keskenään? Kommonismi muistini mukaan oli ja mäni. Ei sitä nyt enää tarvi housujaan kuralle paskoa, jos joku ehdottaa, että omista kansalaisista voisi huolehtia.

Haastatteluotannoilla saadaan kulloinkin ihan minkälainen kuva hyvänsä luotua, jos haastatellaan ghettonekeriä niin johan tulee...jos haastatellaan putkiyrittäjää niin kuva on toinen. Ei kannata sotkeutua lillukanvarsihöteikköön.

Jos kriminaali juoksee varastetuissa tossuissa varastettu taulu-telkkari kainalossa varastettu sätkä suussa niin se on parasta ampua? Voi auta armias näitä juttuja. Onneksi en ole teidän psykopatria, saattaisi tulla melkoisia turhaumia ja haaveita päästä Bermudan kolmioon.

 

[Second]

Mulla lyö taas tyhjää: miten kansalaisista huolehtiminen ja kommunismi korreloivat keskenään? Kommonismi muistini mukaan oli ja mäni. Ei sitä nyt enää tarvi housujaan kuralle paskoa, jos joku ehdottaa, että omista kansalaisista voisi huolehtia.

Haastatteluotannoilla saadaan kulloinkin ihan minkälainen kuva hyvänsä luotua, jos haastatellaan ghettonekeriä niin johan tulee...jos haastatellaan putkiyrittäjää niin kuva on toinen. Ei kannata sotkeutua lillukanvarsihöteikköön.

Jos kriminaali juoksee varastetuissa tossuissa varastettu taulu-telkkari kainalossa varastettu sätkä suussa niin se on parasta ampua? Voi auta armias näitä juttuja. Onneksi en ole teidän psykopatria, saattaisi tulla melkoisia turhaumia ja haaveita päästä Bermudan kolmioon.

Kuitenkin kun netissä seuraa ihan järkevän oloisin keskusteluja varttuneen väen kesken, eli vänkäämistä sivistyneessä hengessä, niin ns. kommunismin/sosialismin pelko/inho on ihan validi argumentti jota heitellään sieltä kentän oikealta laidalta. Ja korostan että keskustelut ovat olleet jopa sangen valistuneita: esim suomalaisilta foorumeilta on mielestäni liki mahdotonta löytää vastaavan tasoista keskustelua niin sivistyneisyyden kuin valveutuneisuuden suhteen, ja kuitenkin nuo järkevästi esitetyt mielipiteet ovat täysin mielipuolisia/irrationaalisia/ahdasmielisiä näin meikäläisen vinkkelistä katsottuna.

Terveyden huollon uudistaminen on todellinen kuuma peruna sikäläisessä keskustelussa: Obama vie Ameriikkaa sosialismiin! ... Samalla kun käytännössä kai suurin osa Eurooppaa tämän palvelus tarjoaa. Mutta korostan että suurin osa nettikeskustelijoista joiden jutustelua olen seurannut ei sentään kommunismin pelolla ratsasta, vaan syyt ovat muualla, eli se että: "ei mun tartte kustantaa muille hyvää elämää" ja se että "Ku sit kaikki vaan makaa päivät pitkät uuninpankolla eikä tee töitä. niinq.". Jotka toki molemmat on ihan järkeviä perusteluita... Ja toisaalta tämä juuri kytkeytyy siihen sosialismin pelkoon (tuottamattomuus ja korkeat verot).

Paavo Lipponen taannoin mainitsi että parhaiten sosialismi on onnistunut Suomessa. No, jos sosialismi on tätä niin kelpaa minulle oikein hyvin. Työllisyysprosentti saisi olla isompi tosin, mutta ei voi mitään.

Lähinnä ajan takaa sitä tuolla ampumisella että ennen kuin tuomitaan koko ameriikkalainen poliisisysteemi täysin läpimädäksi paskaksi niin olisi hyvä kaivaa tämänkin ampumisen mahdollisia taustoja. Eli sitä että meininki on ollut nähtävästi melkoisen villiä ja jos joissakin slummeissa meno on normaalisitikin vähän villiä niin entäpä silloin kun yhteiskunnan raamit ympäriltä romahtaa? Siinä saattaa liipaisinsormi olla herkkänä itse kullakin. Ei sillä että se mahdollisen vahingon vakavuutta vähentäisi. Olisi myös kiva tietää (ainakin teoriassa) että kuinka kävisi Suomessa jos yks kaks vaikkapa osa Helsingistä kohtaisi vastaavan kaltaisen kriisin. Tuleeko ampumisia, tuleeko rikosaaltoja, jne?

 

[SJ]

Jos kriminaali juoksee varastetuissa tossuissa varastettu taulu-telkkari kainalossa varastettu sätkä suussa niin se on parasta ampua?

Vissiin joissakin maissa on sallittua, että pakenevaa rikollista saa ampua jos tilanne vaatii. Mutta varmasti useammassa maassa poliisi saa ampua, jos tälläisellä tuhoalueella joku alkaa uhoamaan poliisille aseenkanssa. En tiedä oliko noissa ampuma tapauksissa kummankaan kaltainen tilanne.

 

[Mosuri]

Suomessahan on ajettu alas toimivaa väestönsuojeluorganisaatiota jo 90-luvun alusta lähtien. Niin ja suurimittakaavaista harjoittelua tapahtuu meilläkin joka vuosi? Varmasti jokaisella työpaikalla on mietitty asiat valmiiksi jos yhteiskunta joutuu kriisiin? Kaikista huvittavin juttu ovat taloihin rakennetut väestönsuojat. Luulisi että niiden ylläpito kiinnostaisi kun ne on kerran jo omasta pussista maksettu?

Tästä puolesta en tiedä yhtään mitään ja siksipä oletan että asiat on enintään välttävällä/tyydyttävällä tolalla. Nokian vesikriisiä en osaa verrata tähän, kun en tiedä miten vaativa "katastrofi" se oli ja miten mallikkaasti se lopun viimein sujui. Toisaalta väestönsiirrot on loppupeleissä kiinni päättäjien tarmokkuudesta ja päättäväisyydestä, ei siitä onko harjoitelu vaiko ei, etenkin jos tulee kyseeseen jonkin kaupungin tyhjentäminen väestöstä.

Ei ne väestönsiirrotkaan nyt toteudu pelkällä kovalla tahdolla. Kyllä Suomessa aina silloin tällöin harjoitellaankin tuota väestönsuojelua. Esimerkiksi muutaman vuoden välein laitetaan käyttökuntoon jonkun taloyhtiön väestönsuoja. (Kuullostaa tylsältä mutta antaa kokemusta siitä missä homma klikkaa ja mikä taas toimii. Näitä kuvauksia muuten löytyy kirjoina.) Kyllä tuota väestön evakuioimistakin harjoitellaan aina silloin tällöin vähän pienemmillä ihmismäärillä. Se tuntuu olevan vähän sellaista hommaa missä suunnitelmia pitää päivittää usein. Millä evakuoidaan, riittääkö bussit, kuka pitää jöötä Turun torilla jne.. Miten polttoainetta hommataan yksityisiin kulkuneuvoihin jne. Jos miettii minkälaista säätöä saadaan kun 5000 miehen prikaati liikkuu niin mitä seuraa 100 000 siviiilin siirtämisestä?

Nokia oli kyllä aikamoinen fiasko joka horjutti ainakin allekirjoittaneen uskoa poikkeusolojen toimintaan.

Nokian vesilaitos havaitsi epäpuhtaudet juomaveden laadussa heti tapahtumapäivänä keskiviikkona 28.11, mutta vesilaitos oletti virheellisesti epäpuhtauksien johtuvan poikkeuksellisista virtauksista eikä reagoinut asiaan sen vaatimalla vakavuudella. Myös nokialaiset havaitsivat oudon hajun hanavedessä jo keskiviikkona. Ensimmäiset sairastumiset oksenteluun ja ripuliin tulivat tietoon torstaina 29.11. Nokian vesilaitos ja terveystarkastaja saivat huolestuneita yhteydenottoja. Vesilaitoksesta kerrottiin, että veteen on joutunut rautasakkaa ja asennustöissä käytettyä liukastusrasvaa. Vesilaitos ilmoitti, ettei ole mitään syytä olla juomatta vettä. Vasta perjantaina 30.11 vesilaitokselle selvisi, että on kyse katastrofista. Saastuneesta vedestä tiedotettiin YLE:n uutisissa ja kunnan internetsivuilla, ettei vettä saa juoda keittämättä. Silti tieto ei saavuttanut esimerkiksi päiväkoteja, joissa saastunutta vettä juotiin yhä. Lauantaina 1.12. moni oli yhä epätietoinen tilanteesta, ja saastuneen veden juonti jatkui. Kaupungilla alkoi kiertää auto, joka kuulutti vesivaroituksia. Vielä sunnuntainakaan 2.12. tieto saastuneesta vedestä ei ollut tavoittanut kaikkia nokialaisia. Nokian kaupunki jakoi asiasta tiedotteen jokaiseen talouteen. Nokian kaupunginjohtaja Markku Rahikkala joutui myöntämään, että tiedottaminen saastuneesta vedestä epäonnistui.[21][22][23][24][25]

Sosiaali- ja terveysministeriön mielestä Nokia epäonnistui hätätiedottamisessa.[26] Sisäministeriö arvosteli Nokian kriisiviestintää.[27] Nokialaiset itsekin moittivat huonoa ja hidasta tiedottamista kovin sanoin.(Lähde: Wiki)

Kaiken huippu oli se puolustusvoimien osallistuminen vedenjakeluun. Ymmärrän kyllä, että puolustusvoimat jeesaa jos on vaikka kylvetty sinappikaasua jollekkin alueelle, mutta että tuollaiseen arkipäiväiseen asiaan joka hoituu vaikka millä lov tek jutuilla??? Aikamoinen esimerkki nykyaikaisen kunnan omavaraisuudesta ja varautumisesta? Pahoina enteinä pidän myös niitä tapauksia joissa kunnan alueella on puhelin- ja tietoliikennä tökkinyt. Käytännössä huomattava osa kunnan palveluista on lamaantunut ja jopa poliisi ja pelastusviranomaisten toiminta on muuttunut hapuiluksi. Myös Aasian tsunami osoitti mihin suomalainen ministeriö pystyy kun paska osuu tuulettimeen- eli ei oikeastaan juuri mihinkään .

 

[baikal]

Kyllä minäkin olen erittäin skeptinen mitä tulee "poikkeusolojen toimintaan ja niistä selviämiseen". Lähinnä ymmärrän asian niin, että on luotu illuusio, jota silloin tällöin sopivasti vahvistetaan ja toitotetaan. Illuusio, joka sortuu "poikkeustilan" ensimmäisenä tuntina. Kuntien järjestelyt pääosin ovat sanonkomämillä tasolla. Noh, harmailla vaiheilla sitten. Poikkeusolo kun ei välttämättä tule kello kaulassa ja anna ennakkovaroitusta...jos nyt vaikka Ignalina possahtaisi oikein kunnolla etelätuulen vallitessa....tai perskutti, vaikka Loviisan ykkösyksikkö.

 

[Peiper]

Mutta varmasti useammassa maassa poliisi saa ampua, jos tälläisellä tuhoalueella joku alkaa uhoamaan poliisille aseenkanssa.

Näiden maiden poliisit ovat varmaankin varustettu kristallipalloin, joista näkee ilman oikeudenkäyntiä että kuka on rikollinen ja kuka ei. Mielestäni kuitenkin aika arveluttavaa ruveta ampumaan pelkkiä epäiltyjä jos he pakenevat.

 

[Creidiki]

Katrinan tapauksessa rikolliset oli onneksi värikoodattu. Tässä rikolliset ryöstävät ruokakauppaa ja kunnon kansalaiset löytävät kaupasta tarvikkeita.

 

[Peiper]

Siis missä tässä?

 

[baikal]

Siis missä tässä?

No ei kai tuossa ole vain mitään epäselvää? Kyllä tuosta pitää jo tajuta ihan siviilinkin, miten erotellaan oikeat asiakkaat ja rosmot.

 

[Peiper]

Siis missä tässä?

No ei kai tuossa ole vain mitään epäselvää? Kyllä tuosta pitää jo tajuta ihan siviilinkin, miten erotellaan oikeat asiakkaat ja rosmot.

Kysymys: Missä tässä? Mä en oikeesti nää kuin tuon tekstin ja sitten tollasen vihreän irvistävän naaman. Jos siis kyseessä on jokin video tai kuva, en näe sitä.

Edit: Ok, copy & pastellahan sen sai näkyviin