Puhelinten, kameroiden ja läppäreiden COTS käyttö PV:ssä sotatilanteessa

Nuijamies kirjoitti:
Mitä muuta tulee mieleen ja onko kykyä tehdä / valmiutta tehdä moista?

7. Joka jepen kännykkään strobo -sovellus ja sopivalla hetkellä männyn kylkeen villkumaan kuin suuliekki. Ryhmä tuollaisia harhauttimia vetämään tulta puoleensa ja itse olaankin hieman toisaalla. Tai irtautumistilanteessa jätetään vihollinen räiskimään vilkkuja kohti. Tuohon vaan ajastus ja kesto sekä sarjojen pituudet jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aika helposti tunnistaa vv läpi kännykän suuliekistä, toisekseen missä äänii ja lopuksi luotien osumat puuttuu ympäriltä. Sitten niitä puhelimia viritellään sinne puihin ja testaillaan niin homma on jo paljastunut ennen kuin se alkaa, eivät kestä vettä, pölyä,iskuja, ei voi käyttää hanskat kädessä eikä sateella ym ym ym.

PV on tätä hommaa tutkinut, järkkäreitä käytetään ihan vakio kalustona. Tästä on aikoinaan ollut esitelmäkin youtubessa eri siviilipuolen tekniikan vaihtoehdoista mutta video on pv puolesta poistettu vissiikin. Liekö punaleima tavaraa. Kehitys oli viety jo aika pitkälle, 2-3v sitten
Kännykät on tosimonessa mielessä huikea riski. Aikoinaan tuohon homman enenmmän perehtynyt kun ollut mastojen ym kanssa tekemisissä sekä nokian ja applen laitteisen kehitykssä.
Esim tuossa viimeisessä vicen ukraina documentissa kapinalliset käskevät tarkistamaan että toimittajalla ei ole puhelinta mukana kun tulee linjoille. Sielläkin tämä on jo opittu ruumiiden kautta
 
Sama homma kaikkien radiotaajuuksia lähettävien laitteiden kanssa. Normaalien kuluttajatuotteiden kanssa ongelmana on että koskaan ei tiedä mitä se laite pitää sisällään.
 
Monesti noissa uusissa sotilasajoneuvoissa on puhelinverkkojen ym häirintälaite jo vakiona kiinne juuri IED takia.
Tuollaisen perus häirintälaitteen saa parilla kympillä.

Hauska juttu muuten, eräässä syksyn kertaus infossa lukee " kännykät jätetään kasarmille"
 
Luulisi että kokenut sotamies ei anna itseään hämätä, kun yhtälöstä puuttuu ohi viheltävät luodit. Ja pitäisihän ne suuliekit pitää ääntäkin.
 
Nuijamies kirjoitti:
Mitä muuta tulee mieleen ja onko kykyä tehdä / valmiutta tehdä moista?

7. Joka jepen kännykkään strobo -sovellus ja sopivalla hetkellä männyn kylkeen villkumaan kuin suuliekki. Ryhmä tuollaisia harhauttimia vetämään tulta puoleensa ja itse olaankin hieman toisaalla. Tai irtautumistilanteessa jätetään vihollinen räiskimään vilkkuja kohti. Tuohon vaan ajastus ja kesto sekä sarjojen pituudet jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ne on kännyköitä. Laitetaan se "soittovaloksi" (siis vähän niin kuin soittoääni, mutta valoilla) ja sitten laitetaan niihin ryhmäviesti.
 
BlackFox kirjoitti:
Aika helposti tunnistaa vv läpi kännykän suuliekistä, toisekseen missä äänii ja lopuksi luotien osumat puuttuu ympäriltä. Sitten niitä puhelimia viritellään sinne puihin ja testaillaan niin homma on jo paljastunut ennen kuin se alkaa, eivät kestä vettä, pölyä,iskuja, ei voi käyttää hanskat kädessä eikä sateella ym ym ym.

PV on tätä hommaa tutkinut, järkkäreitä käytetään ihan vakio kalustona. Tästä on aikoinaan ollut esitelmäkin youtubessa eri siviilipuolen tekniikan vaihtoehdoista mutta video on pv puolesta poistettu vissiikin. Liekö punaleima tavaraa. Kehitys oli viety jo aika pitkälle, 2-3v sitten
Kännykät on tosimonessa mielessä huikea riski. Aikoinaan tuohon homman enenmmän perehtynyt kun ollut mastojen ym kanssa tekemisissä sekä nokian ja applen laitteisen kehitykssä.
Esim tuossa viimeisessä vicen ukraina documentissa kapinalliset käskevät tarkistamaan että toimittajalla ei ole puhelinta mukana kun tulee linjoille. Sielläkin tämä on jo opittu ruumiiden kautta
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu siis tietysti tuota tietenkin pitäisi kehitellä. Mitä noita filmin pätkiä katselee, niin ukrainassa ampuvat kaikkea mikä vähänkin muistuttaa vihollisen toimintaa. Siinä räiskeessä ei kauheasti jokaista laukausta lasketa eikä kuulla, kun itse ammutaan sen minkä keretään ja sekaan tietenkin ammutaan oikeasti. Veden, pölyn ja iskun kestäviä kannyjä kyllä löytyy.

SJ kirjoitti:
Ne on kännyköitä. Laitetaan se "soittovaloksi" (siis vähän niin kuin soittoääni, mutta valoilla) ja sitten laitetaan niihin ryhmäviesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aivan, simppeli homma (jos viesti kulkee). Tai sitten ketjuun langalla. No on näitä varmaan ammattilaiset miettineet ja kehitelleet. Varmaankin punaleima kamaa.
 
hessukessu kirjoitti:
Toivottavasti PV on varautunut siihen, että liikekannallepanotilanteessa voidaan ottaa COTSia käyttöön runsain mitoin. Tuohan on aikaa uusi juttu loppujen lopuksi, aikaisemmin ottoteitse on otettu vain autoja tms. Nyt on mahdollisuus ottaa ja käyttää vaikka mitä. Mutta eivät ne sovellu kaikki suoraan PV:n käyttöön. Miten on asian laita valmistelujen jne. suhteen (jos eivät ole hyshysjuttuja) ja mitä voitaisiin tehdä?

Itselleni tulee muutamia juttuja heti mieleen:

1) Sovellus Android-alustan puhelimiin, joilla jokaisesta puhelimesta saa tehtyä "riisutun ja turvatun" version, sekä sisällytettyä niihin vaikkapa SanLan tms. toimintoja ja puheradio-ominaisuuksia (vaikka sitten 2/3/4G verkkoja käyttäenkin, tai vaikka WLANia jos ei muuten) sekä tietysti kartan ja paikannussovelluksen siihen. Koska noita puhelimia on ihan helvetisti olemassa, voisi jokainen jalkaväkiryhmä tms. saada helposti yhden tuollaisen puhelimen käyttöönsä. Siihen sitten liitäntävehkeet kenttäradioon niin avot - muunkinlainen viestintä onnistuu helposti. Ei tarvita kuin siis YKSI sovellus ja micro-usb-to-kenttäradio-liitäntäjohto. Paikannus voitaisiin hoitaa GPS:n sijaan myös microSD-korttipesään tai micro-usbhen laitettavan adapterin avulla Galileota käyttäen.

2) Kameroiden nightshot-ominaisuuksien täysimääräinen käyttö = pimeänäkölaite. Voitaisiin kytkeä puhelimeen ja sitä kautta kuvaa eteenpäinkin jos halutaan. Ei vaadi oikeastaan mitään ihmeempää.

3) Kameroiden tai puhelinten kameroiden käyttö miinoitteiden/räjähteiden laukaisijana, liiketunnistusohjelma vaan pyörimään tms. ja kun liikettä näkyy kuvaussektorissa tai hahmontunnistus tunnistaa sopivan kohteen -> Pum. Ei tarvitsisi kuin pientä näpertelyä johtojen kanssa tai softan asennusta ko. vekottimeen.

4) Matkapuhelinten signaalien käyttö ilmavalvontaan. Lähettimiä löytyy Suomesta miljoonia kappaleita - vastaanottimelta vaaditaankin sitten enemmän, mutta niitä ei monia tarvitakkaan. Voidaan paikantaa lentokoneita, myös stealthejä, signaalien muutoksia ja puutoksia tarkkailemalla.

5) Älypuhelinten käyttö laukaisimina erilaisiin ansoihin jne. WLAN tai vaikka pitkän kantaman Bluetooth-signaalilla ja koodilla räjäyttää. Simppeli tehdä, käsittääkseni?

6) Tietokoneet pilvipalveluksi murtamaan koodeja ja käsittelemään tietoja., vaikka hahmontunnistukseen tai radiotaajuuksien muutosten analysointiin tms. Hetkessä massiivinen laskentakapasiteetti PV:n käyttöön.

Mitä muuta tulee mieleen ja onko kykyä tehdä / valmiutta tehdä moista?
Klikkaa laajentaaksesi...

Joitain mietteitä:

1) Millä järjestelyillä ajattelit ladata esim. jääkärikomppanian kännyköitä korvessa tai asutuskeskusalueella jonne sähkönsaanti on katkaistu omien tai vihollisen toimesta? Vastaavasti kuinka paljon energiaa x määrä kännyköitä/komppania kuluttaa päivässä/viikossa/kuukaudessa?

2) Kuinka luotettavana pidät kriisitilanteessa yleistä langatonta puhelinverkkoa, luotettavuudella tarkoittaen koko järjestelmän pystyssä pysymistä, sekä sen sisällä liikkuvan tietoliikenteen turvallisuutta.

3) Miten ihmeessä "matkapuhelimien signaalit" soveltuvat ilmavalvontaan? Ilmassa lentävä hävittäjäpilotti kun harvoin lentää hitaasti linkkimastojen päällä päivittämässä facebook (tai vk)-statustaan, tai soittelemassa äidilleen kuinka ei pääse viikonlopuksi kotiin kun pitää pommittaa Suomea.
 
min3mat kirjoitti:
3) Miten ihmeessä "matkapuhelimien signaalit" soveltuvat ilmavalvontaan? Ilmassa lentävä hävittäjäpilotti kun harvoin lentää hitaasti linkkimastojen päällä päivittämässä facebook (tai vk)-statustaan, tai soittelemassa äidilleen kuinka ei pääse viikonlopuksi kotiin kun pitää pommittaa Suomea.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuunnellaan taustasäteilyä. Sinulla on verkosto vastaanottimia ja ne mittaavat linkkimastojen signaaleja. Tästä muodostuu sellainen taustakuva joka on melkolailla konstantti. Jos nämä signaalit osuvat ilmassa lentokoneeseen, niin tämä näkyy taustasäteilyssä muutoksena kuviossa. Tätä voidaan analysoida tietokoneella ja paikantaa koneen.

Kaupallisia sovellutuksia on olemassa ja olikohan Lontoon lentokenttä (joku niistä) joka käyttää tälläistä lennon varmennuksessa. Hyvä puoli on se, että ei tarvitse huolehtia siitä että tutka häiritsisi jotakin lähistöllä.
 
Ei se kännykkä tai padi eroa hirveästi mistään MIL SPEC-sähkölaitteesta. Ihan samalla tavalla niitäkin ladataan.

WLAN (Wi-FI) ja 3G/4G-verkkoja käytetään jo ja tullaan tulevaisuudessa käyttämään PVn toimesta entistä enemmän. Tällä hetkellä WLAN tosin on käytössä lähinnä sisätiloissa (kontit, ajoneuvot). Siviili WLANin soveltuvuutta on tutkittu ja netistä löytyy dokumenttejakin liittyen tähän.


Olis kiva saada lisäinfoa liittyen kännykkäverkkojen soveltuvuuteen ilmavalvontakäytössä. Siis muutakin kuin markkinointipuheita. Muutamia juttuja mitä tulee ensimmäisenä mieleen. Lähetystehot eli kuinka pitkä kantama tuollaisella signaalilla voisi olla. Antennin säteiluykuvio, harvemmin siellä kilometrien korkeudessa on kännykän käyttäjiä. Kuinka paljon tukiasema lähettää signaalia jos ei ole käyttäjiä (esim. kriisiaikana). Tuollainen voisi soveltua omalla alueella tapahtuvaa VLO-maalien havainnointiin, mutta vaatisi kännykkäverkon rakentamisen juuri tuohon tarkoitukseen. Jos taas joudutaan rakentamaan erillisiä ominaisuuksia kännykkäverkkoon niin varmasti löytyy parempia keinoja kuten lähivalvontatutkia.
 
Halpa älypuhelin toimisi hyvin myös kylvettävänä anturina (kuva, ääni, tärinä). Voisi sijoitella webcamiksi sopiviin paikkoihin lisäakun kera. Kaveriksi jonkinlainen eteen työnnetty tukiasema, joka kerää muutaman kilsan säteeltä kännyköiden tuottaman materiaalin ja välittää sen selustaan.

Tuohon liittyen, myös kaikenlaisia valvontakameroita saa nykyään wlan-mallisena. Yhdellä kännykällä voi niitäkin linkittää useamman verkkoon.
 
SJ kirjoitti:
Kuunnellaan taustasäteilyä. Sinulla on verkosto vastaanottimia ja ne mittaavat linkkimastojen signaaleja. Tästä muodostuu sellainen taustakuva joka on melkolailla konstantti. Jos nämä signaalit osuvat ilmassa lentokoneeseen, niin tämä näkyy taustasäteilyssä muutoksena kuviossa. Tätä voidaan analysoida tietokoneella ja paikantaa koneen.

Kaupallisia sovellutuksia on olemassa ja olikohan Lontoon lentokenttä (joku niistä) joka käyttää tälläistä lennon varmennuksessa. Hyvä puoli on se, että ei tarvitse huolehtia siitä että tutka häiritsisi jotakin lähistöllä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taisi joku esittää että tuohon sopii paremmin tv-signaalit. Kännykkämastot ovat aika lyhyelle matkalle. Telkkarimastot pidemmälle.
 
Riistakamerat voisi olla sodassa haluttua tavaraa sekä akulla/liiketunnistimella varustetut valot.

Mielummin uhraisin suunnittelun ja ajan siihen kuinka hyödyntää vihollisten kännykän käyttöä.
Kännykkämastoissa muuten ne antennit on suunnatu vaakatasoon, joten pysty ulottuvuus ei riitä ns tutka käyttöön.
Ainoastaan pirun matalalla lentävästä maalista voisi saada havainnon.

Kännykän käyttö muuten on silkkaa typeryyttä kunnon sodissa. Jossain hyvin pienissämäärin sitä voi turvallisesti hyödyntää. Tuossa riistakamera käytössä sitä voisi käyttää, mutta silloinkin se puhelin pysyisi aina samassa paikkaa.
kamera ilmoittaa havainnosta siihen. Olettaen että verkko toimii sillä alueella.
 
BlackFox kirjoitti:
Riistakamerat voisi olla sodassa haluttua tavaraa sekä akulla/liiketunnistimella varustetut valot.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten nuo riistakamerat muuten toimivat? En ole käpistellyt näitä, joten en tiedä. Luonnollisesti ne ottavat kuvan näkökenttään tunkevista elukoista, mutta kertokaa nyt hieman enemmän.
 
SJ kirjoitti:
Miten nuo riistakamerat muuten toimivat? En ole käpistellyt näitä, joten en tiedä. Luonnollisesti ne ottavat kuvan näkökenttään tunkevista elukoista, mutta kertokaa nyt hieman enemmän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eli siis toimivat liiketunnistimen varassa ja havaittuaan liikettä alueella kamera ottaa valitun määrän kuvia tai videota mikä sitten tallentuu muistikortille. Voidaan ohjelmoida lähettämään kuvat johonkin puhelinnumeroon samantien. Kamerassa on hämärätunnistin sekä voidaan laittaa tilaan missä esim yö aikana käyttää kuvaamisen apuna infrapunavaloa. Infrapunavalohan ei silmälle näy mutta vv läpi katsottuna näkyy normaalisti valona joten sen toiminnon päälläpitoa kannattaa harkita. Tosin silloin yö kuvaaminen ei onnistu.

Pystyvät olemaan toiminnassa hyvin pitkään, koska kamera on horrostilassa muun ajan, sekä kamerassa voidaan käyttää eri akkuja sekä paristoja.

Alueiden valvontaan tuo olisi hyvä laite. Toinen mitä sillä voidaan tehdä on jotain tien valvontaa jos halutaan nähdä millaista kalustoa siellä oikein liikkuu. Tosin kamera ei voisi toimia kuin päivällä, koska niin monessa ajoneuvossa on valonvahvistin. Päivällä esim partio voi viedä kameran tienlaitaan ja illalla käydä hakemassa muistikortin missä on kuva jokaisesta ajoneuvosta läheltä otettuna. Partion paljastumisen riski tällöin vähenee kun ei tarvi olla tienlaidassa itse laskemassa tai voidaan seurata useampaa tietä pienemmällä joukkomäärällä.
 
Viimeksi muokattu:
BlackFox kirjoitti:
Eli siis toimivat liiketunnistimen varassa ja havaittuaan liikettä alueella kamera ottaa valitun määrän kuvia tai videota mikä sitten tallentuu muistikortille. Voidaan ohjelmoida lähettämään kuvat johonkin puhelinnumeroon samantien. Kamerassa on hämärätunnistin sekä voidaan laittaa tilaan missä esim yö aikana käyttää kuvaamisen apuna infrapunavaloa. Infrapunavalohan ei silmälle näy mutta vv läpi katsottuna näkyy normaalisti valona joten sen toiminnon päälläpitoa kannattaa harkita. Tosin silloin yö kuvaaminen ei onnistu.

Pystyvät olemaan toiminnassa hyvin pitkään, koska kamera on horrostilassa muun ajan, sekä kamerassa voidaan käyttää eri akkuja sekä paristoja.

Alueiden valvontaan tuo olisi hyvä laite. Toinen mitä sillä voidaan tehdä on jotain tien valvontaa jos halutaan nähdä millaista kalustoa siellä oikein liikkuu. Tosin kamera ei voisi toimia kuin päivällä, koska niin monessa ajoneuvossa on valonvahvistin. Päivällä esim partio voi viedä kameran tienlaitaan ja illalla käydä hakemassa muistikortin missä on kuva jokaisesta ajoneuvosta läheltä otettuna. Partion paljastumisen riski tällöin vähenee kun ei tarvi olla tienlaidassa itse laskemassa tai voidaan seurata useampaa tietä pienemmällä joukkomäärällä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mietimpähän sitä, että soveltuisikohan nuo paremmin kuin tavalliset liiketunnistimet viuhkapanokseen kiinnitettäväksi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top