plus Jani Toivola on tyrmistynyt.
Puolan asevoimat ampuu venäläisiä lennokkeja alas
- Viestiketjun aloittaja Kiusankpl
- Aloitus PVM
WilliamTyg
Korpraali
Valko-Venäjän armeija raportoi yöllisistä drooneista - Suomenmaa.fi
Valko-Venäjän armeija kertoo pudottaneensa drooneja maan ilmatilassa viime yönä. Armeija sanoi tuhonneensa useita drooneja...
www.suomenmaa.fi
jtsaari2004
Eversti
Tämä on juurikin sellainen kuuluisa pistimen kokeilu. Nyt tulee jo hämmennystä päälle V-Venäjältä. Melkein toivoisin, että kokeilevat tänne meillekin, tietysti sillä edellytyksellä, että emme ole sitten torjunnassa petteriorpomaisen velttomunaisia.Sen verran kyyniseksi olen tullut tässä vuosien saatossa että veikkaan tämänkin keissin menevän mappi ö:ön ja maton alle
RKSTAK
Ylipäällikkö
Hollannin F35 tositoimissa.
Linkki uutiseen
radar.rp.pl
Linkki uutiseen
Rosyjskich dronów było ponad 20. Strzelały głównie holenderskie F-35
W nocnym naruszeniu polskiej przestrzeni powietrznej wykryto ponad 20, najpewniej 23 rosyjskie bezzałogowce. Strzelały do nich głównie holenderskie F-35.
radar.rp.pl
Valko-Venäjä sanoo, että sori oli vahinko, koska häirintä. Toisaalta osa droneista oli 300km syvyydessä. Oletan, että ei ihan näin pahasti voida häiritä, muutenhan Ukrainakin voisi häiritä dronet takaisin Venäjälle 
Saa nähdä käytetäänkö tätä pahoittelua pakotienä eskalaatiosta.
Saa nähdä käytetäänkö tätä pahoittelua pakotienä eskalaatiosta.
Sensei142
Majuri
Se on tossa testivaiheessa aivan sama maksaako se puikko 1 vai 10 tai vaikka 100miljoonaa mutta alas ne on otettava ihan näytön vuoks,ja mielellään sillä sekunnilla kun se on suomen ilmatilassa
Tykin kanssa torjuessa taitaa olla ikävän iso riski siihen, että hävittäjä törmää hajonneen dronen rojuihin ja putoaa niiden aiheuttamien vaurioiden takia. Ukrainassakin näin on ilmeisesti käynyt useamman kerran. Uusia ohjuksia saa helpommin kuin uusia hävittäjiä, vaikka kysynnän ja tarjonnan ero onkin tällä hetkellä iso.
Ei ollut edes ensimmäinen pistimenkärjellä kutittelu. Onhan noita yksittäisiä droneja vieraillut Puolassa ja baltian maissa useammankin kerran. Niihin reagointi on ollut hyvin kevyttä, lähinnä sitä puheilla paheksumista. Selvästi Puolassa on kuitenkin valmistauduttu, ja isketty suunnitelmat käytäntöön heti kun tällainen pieni tökkäisy havaittiin. Tämä on paras tapa varmistaa, ettei isompaa tökkäisyä tule ainakaan ihan heti.
Erkki
Ylipäällikkö
Tuollaisella ammusilmatorjunnalla ne Ukrainassakin paljon pelaavat. Ei kai tuo Shahed ominaisuuksiltaan juuri maalilennokista poikkea, mutta tämä taitaa olla se suurin ongelma:
teknohippi
Ylipäällikkö
Yksi aspekti tässä on edelleen se häirintä. Dronehan ei tiedä miten vakaa se GPS paikannus on joten siihen tarvitaan pitkäaikaista integrointia ja ainakin alkeellista innertiaalia kaveriksi että saadaan kurssi kohteeseen laskettua. Joten tuollainen lentokurvi missä kurvataan vähän kauempaa voi ihan hyvin olla ryssän koodauksen ja rajun häirinnän tulos. Drone vain ohjattiin häirinnällä kauemmas kohteestaan ja lopulta kun on taas järkevän oloinen fiksi niin kaarretaan takaisin kohteeseen.
Asian tekeekin sitten mielenkiintoiseksi lopputulos. Puolalla on varmasit hyvä keskusteluyhteys Ukrainaan. Joten on mahdollista että asia järjestettiin. Jos näin niin sitten ryssä nielaisi syötin ja alkoi jo hehkuttaa hyökkäyksellään.
Mutta kattellaan rauhassa. Jos ryssä alkaa väistellä Puolan puolta isommin niin jatkossa vahinkoja vältellään tarkemmin. Jos taasen ei niin sitten on ihan hyvä käydä vaikka vähän upottelemassa ryssän kiuluja tai jotain muuta selkeää vastausta.
Asian tekeekin sitten mielenkiintoiseksi lopputulos. Puolalla on varmasit hyvä keskusteluyhteys Ukrainaan. Joten on mahdollista että asia järjestettiin. Jos näin niin sitten ryssä nielaisi syötin ja alkoi jo hehkuttaa hyökkäyksellään.
Mutta kattellaan rauhassa. Jos ryssä alkaa väistellä Puolan puolta isommin niin jatkossa vahinkoja vältellään tarkemmin. Jos taasen ei niin sitten on ihan hyvä käydä vaikka vähän upottelemassa ryssän kiuluja tai jotain muuta selkeää vastausta.
Tykkiä ei myöskään voi ihan vapaasti käyttää, jos ohimenevät laukaukset tulevat tonttiin jonkun taajaman, tms. alueella.
Benelli
Respected Leader
Tuohon on olemassa herätesytytyksen ja itsetuhon omaavia ammuksia mutta en tiedä onko ilmavoimat tilannut näitä.
Edit: Ja myös pelkän itsetuhon omaavia ammuksia.
Tämähän on Jenkkien Bushmasterille vastikään kehitetty XM1223 -ammus, sama 30x113mm kaliiberi, mutta vaatii myös sen ohjelmointilaitteiston syöttöön että toimisi. ADEN on sen verran vanha design, että ihan perinteisillä kärkisytytteisillä HE -rundeilla mennään. APt on sitten volframikeernalla ja treenipaukut pelkkää patarautaa.
Benelli
Respected Leader
XM1211 tulee valmiiksi ohjelmoituna.
Edit: Onko noiden köyhdytettyä uraania sisältävät AP:t laitettu liuskaan?
teknohippi
Ylipäällikkö
Yle kertoilee ryssän reaktiosta:
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-277594?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share
"Kreml kieltäytyy kommentoimasta Puolan tapahtumia. Venäjän ylin johto on kieltäytynyt kommentoimasta Puolan viimeöisiä tapahtumia."
Tämä on sikäli merkittävä asia että yleensä ryssällä on propagandapaskaläjä valmiina lapioitavaksi tuuttiin kun kyseessä on hybridioperaatio. Kun kreml on taas hiljaa niin asia tuli yllätyksenä. Tältäpohjalta vaikuttaa sille että joko lennettiin tahallaan liian lähellä Puolan rajaa ja tuli hupsista tai sitten joku alempana komentoportaassa teki normit eli ryssi. Kun tietää ryssän todellisen sotilaallisen tilan eli kaikki kun kaadetaan Ukrainaan niin rintama ei romahda niin putleri tuskin haluaa avata toista rintamaa Nato:n suuntaan.
Puolalla lienee oikeantyyppinen asenne ryssää kohtaan joten eiköhän sieltä tule sopiva vastaus. Mieluusti tietyti pesäpallomailalla poikittain ryssää nenään täydellä voimalla.
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-277594?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share
"Kreml kieltäytyy kommentoimasta Puolan tapahtumia. Venäjän ylin johto on kieltäytynyt kommentoimasta Puolan viimeöisiä tapahtumia."
Tämä on sikäli merkittävä asia että yleensä ryssällä on propagandapaskaläjä valmiina lapioitavaksi tuuttiin kun kyseessä on hybridioperaatio. Kun kreml on taas hiljaa niin asia tuli yllätyksenä. Tältäpohjalta vaikuttaa sille että joko lennettiin tahallaan liian lähellä Puolan rajaa ja tuli hupsista tai sitten joku alempana komentoportaassa teki normit eli ryssi. Kun tietää ryssän todellisen sotilaallisen tilan eli kaikki kun kaadetaan Ukrainaan niin rintama ei romahda niin putleri tuskin haluaa avata toista rintamaa Nato:n suuntaan.
Puolalla lienee oikeantyyppinen asenne ryssää kohtaan joten eiköhän sieltä tule sopiva vastaus. Mieluusti tietyti pesäpallomailalla poikittain ryssää nenään täydellä voimalla.
Toki häirintä varmaan vaikuttaa mutta eipä noissa decoy droneissa ole niin väliä kunhan suunta ja korkeus nyt suurin piirtein pysyy. Uskoisin että nämä on tunnistettu ukrainan ilmatilassa ja jätetty ampumatta alas.
J0h1F
Respected Leader
Haluaisin myös nostaa vanhan käyttäjän @Pihatonttu hengessä esiin pohdinnan: nyt kun huomio on Puolassa, mitä tapahtuu/valmistellaan muualla?
Venäjä on ainakin tiedusteluelimillään pelannut tätä refleksiivisen kontrollin peliään paljon, eli tekee asioita, joilla saa halutunlaisia reaktioita aikaan, ei niinkään sitä, että näkyvällä (oli se sitten Venäjään itseensä tai muuhun tekijään yhdistetty) tekemisellä olisi suora tarkoitus. Reaktioiden avulla voidaan saada kehitettyä tilannetta paljon suotuisammaksi, ja mm. KGB-loikkari Juri Bezmenov kuvasi tämän olevan yksi KGB:n vaikutustoiminnan päämenetelmistä.
Mielestäni Puolan valitseminen kohteeksi on selkeää tilanteenmuokkausta Venäjän puolelta. Venäjä tietää NATO:n ja Euroopan maiden tietävän Puolan olevan sotilaallisesti vahva ja helposti puolustettavissa, kun taas tällaiset toimet Baltian maita tai Suomea kohtaan koettaisiin paljon suoremmaksi sotilaalliseksi uhaksi. Puolahan ei Suwalkin käytävää lukuunottamatta olisi Venäjälle muutenkaan järkevä kohde hyökkäykselle.
Voi tietysti myös olla, että Zapadin osana/sen jälkeen suunnitellaan esim. Lvivin suuntaan tapahtuvaa katkaisupuskua Valko-Venäjältä, ja tällä uhittelulla haluttisiin estää Puolan osallistuminen läntisen Ukrainan turvaamiseen. Toki tämä on vähän kaukaa haettua, kun Zapadin harjoitusjoukko ei vaikuta olevan siihen riittävän suuri.
Artikla 4 on vain turvallisuuskonsultaatiot, mielestäni se olisi täysin aiheellinen tällaisen jälkeen.
Benelli
Respected Leader
Ei tuon tason peliliikkeitä tehdä ilman lupaa ylhäältä. Vähemmästäkin ovat heittäneet porukkaa ikkunasta.
