Puolustusvoimat aikoo hankkia uusia tykkejä

#1
Puolustusvoimat valmistelee mittavia tykkihankintoja
Kotimaa|Turun Sanomat4:50
Maavoimille ollaan hankkimassa uusia, nykyistä paljon tehokkaampia kenttätykkejä. Puolustusvoimien logistiikkalaitos on julkaissut tietopyynnön selvittääkseen, millaisia järjestelmiä valmistajilla on tarjolla.

Selvitettävänä ovat raskaan, itseliikkuvan tykkikaluston saatavuus ja hinnat kansainvälisillä markkinoilla.

–  Ensi syksynä analysoidaan saadut tiedot ja sen perusteella tutkitaan, onko mahdollista edetä tarjouspyyntövaiheeseen. Pyynnöt lähetetään aikaisintaan ensi vuonna, tykistön tarkastaja, eversti Pertti Lahtinen kertoo.

Uusia aseita tarvitaan ikääntyvien tilalle. Lahtisen mukaan maavoimien tykistökalusto vanhenee ”massamaisesti” 2020-luvulla. Poistuvat tykkiaseet halutaan korvata yhdellä hyvin liikkumiskykyisellä asejärjestelmällä.

Puolustusministeri Carl Haglund (r) pitää uusien kenttätykkien hankintaa välttämättömänä.

–  Tosiasia on, että vakavissaan tässä ollaan. On aivan selvää, että tykistön vanhentuvat ja erittäin käytetyt nykyjärjestelmät pitää korvata, Haglund sanoo.

Hankinnan hintahaarukka on asetettu 0 - 100 miljoonaan euroon. Lahtinen ei kommentoi, kuinka moneen tykkiin tai patteriin 100 miljoonan on ajateltu riittävän. Ajatuksena on, että tykistön koko pääkalusto vaihdettaisiin ajan kanssa itseliikkuviin 155-millisiin.

Lahtinen ei halua esittää valmistelun tässä vaiheessa arvioita, milloin uusia tela- tai ajoneuvotykkejä aletaan hankkia tykistölle.

– Jos hankinta toteutuu, sen elinkaari ulottuu jopa 2050-luvulle asti. Varusmieskoulutus voitaisiin aloittaa tällöin vuosikymmenen vaihteessa, hän muotoilee.

TS–JOUKO VÄHÄ-KOSKELA
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/750421/Puolustusvoimat+valmistelee+mittavia+tykkihankintoja
Yksi ehdokas puolustusvoimien mahdollisessa tykkitarjouskilpailussa voi olla slovakialaisen Konstrukta-Defencen Zuzana 2 -haupitsi kahdeksanpyöräisellä ajoneuvoalustalla. Kuva: Konstrukta-Defence a.s.
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
ELSO 1.0
#2
Puolustusvoimat valmistelee mittavia tykkihankintoja
Ihan hyvä linkitys, mutta tuo taisi olla jo viides kerta samasta asiasta foorumille :) Koetetaan laittaa suoraan sinne tykistö-ketjuun, jossa asiasta on vilkkaasti keskusteltu.
 
#3
Samaa asiaa pyöritellään jo muutaman päivän ajalta viestiketjussa "Tykistö".

Zuzana oli testeissä Suomen edellisessä SPH-kisassa 10+ vuotta sitten ja tuolloin eräs psv-evl tiivisti tilanteen hyvin: "Kyllä meillä on noita r###n romuja jo muutenkin tarpeeksi":rolleyes:
 
#4
Ihan hyvä linkitys, mutta tuo taisi olla jo viides kerta samasta asiasta foorumille :) Koetetaan laittaa suoraan sinne tykistö-ketjuun, jossa asiasta on vilkkaasti keskusteltu.
No perskeles, enpä huomannut kun näitä keskusteluja on älytön määrä. No tämä on kuitenkin uusi uutinen joten ei kyllä ole mielestäni "off-topic" ja keskustella saa sitten missä huvittaa...
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#5
Kyllähän tykkikalusto jää korvaamatta sadalla miljoonalla, se on jämpti. Mutta jostain kai se on aloitettava.
 
#6
Kyllähän tykkikalusto jää korvaamatta sadalla miljoonalla, se on jämpti. Mutta jostain kai se on aloitettava.
Media nyt uutisoi millaisilla sanamuodoilla uutisoi, mutta kun edelleenkään ei ole ollut tarkoitus uudistaa koko tykistöä, vaan parantaa liikkuvuutta ja korvata poistuvaa kalustoa. Käytännössä siis korvataan kaikki 152 milliset ja halutaan samalla enemmän kunnon alustalla liikkuvia 155 millisiä. Ei ole tarkoitus korvata nykyisiä 155 millisiä, ei edes vedettäviä Tampellan vehkeitä. Eikä ole myöskään tarkoitus koskea 122 millisiin.
 

adam7

Ylipäällikkö
#7
Hmm.. Ruotsi saanee ensimmäiset Archerinsa operatiiviseen käyttöön 2016. Norjan päätettyä yhteistyön 2013, siellä on 24 kpl vailla osoitetta. Norjan ja Ruotsin välillä ei ole tehty vielä dealia miten tuo homma puretaan taloudellisesti..

Saas nähdä pukkaako Archeria.
 

Honcho

SMLNKO M/83
Lahjoittaja
#8
Hmm.. Ruotsi saanee ensimmäiset Archerinsa operatiiviseen käyttöön 2016. Norjan päätettyä yhteistyön 2013, siellä on 24 kpl vailla osoitetta. Norjan ja Ruotsin välillä ei ole tehty vielä dealia miten tuo homma puretaan taloudellisesti..

Saas nähdä pukkaako Archeria.
Veikkaisin rahani tuon vaihtoehdon kohdalle.
 

peelo

Ylipäällikkö
#9
Jos ajatellaan että nyt meneillään oleva projekti johtaa modernin panssarihaupitsin hankintaan käytettynä (käytettynä koska uusiin ei ole varaa nyt eikä tulevaisuudessa), mitkä olisivat Archerin mahdollisuudet verrattuna PzH2000.

Archeria ilmeisesti tällä hetkellä tilattu 48 kpl joista 24 kpl ilman loppukäyttäjää. Ei ole näköpiirissä että kukaan niitä tulevaisuudessa tilaisikaan.
PzH2000 tilattu/valmistettu n. 360 kpl joista n. 235 kpl maissa joista niitä voisi käytettynä saada. Todennäköisesti uusia ei enää valmisteta.

Eli Archerin hankinta (jos ne 24 olisivat myynnissä) tuottaisi 100% tarpeen tehdä mahdolliset jatkohankinnat uustuotantona. En usko että tämä olisi mahdollista ennen vuotta 2030.

Olen sitä mieltä että Archer on tällä hetkellä kehittynein ja suorituskykyisin (PzH2000 kanssa) itsestäänliikkuva haupitsi, mutta täysin automatisoituna ja hyvin pienillä tuotantomäärillä sekä vailla todellista käyttökokemusta kyseisen laitteen hankkiminen on riskialtista. Loppupeleissä PzH2000 on kokonaisuutena mielestäni fiksuin vaihtoehto. AGM (Donar) omaa myös runsaasti samoja komponentteja jolloin PzH ja AGM yhteensovittaminen kokonais huolto/koulutusjärjestelmään voisi olla jollain tavalla mahdollista.
 

Honcho

SMLNKO M/83
Lahjoittaja
#10
Kyllähän tykkikalusto jää korvaamatta sadalla miljoonalla, se on jämpti. Mutta jostain kai se on aloitettava.
Älä nyt, se on 40% Latvian NATO-armeijan koko vuoden budjetista. 25% Viron ja Liettuan.

Tuli sitten panzerhaubitsia tai jousimiestä niin itse otan sen asenteen, että "Nuo kun alkaa huokumaan niin johan piippalakkia lakoaa" :D
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
Jos ajatellaan että nyt meneillään oleva projekti johtaa modernin panssarihaupitsin hankintaan käytettynä (käytettynä koska uusiin ei ole varaa nyt eikä tulevaisuudessa), mitkä olisivat Archerin mahdollisuudet verrattuna PzH2000.

Archeria ilmeisesti tällä hetkellä tilattu 48 kpl joista 24 kpl ilman loppukäyttäjää. Ei ole näköpiirissä että kukaan niitä tulevaisuudessa tilaisikaan.
PzH2000 tilattu/valmistettu n. 360 kpl joista n. 235 kpl maissa joista niitä voisi käytettynä saada. Todennäköisesti uusia ei enää valmisteta.

Eli Archerin hankinta (jos ne 24 olisivat myynnissä) tuottaisi 100% tarpeen tehdä mahdolliset jatkohankinnat uustuotantona. En usko että tämä olisi mahdollista ennen vuotta 2030.

Olen sitä mieltä että Archer on tällä hetkellä kehittynein ja suorituskykyisin (PzH2000 kanssa) itsestäänliikkuva haupitsi, mutta täysin automatisoituna ja hyvin pienillä tuotantomäärillä sekä vailla todellista käyttökokemusta kyseisen laitteen hankkiminen on riskialtista. Loppupeleissä PzH2000 on kokonaisuutena mielestäni fiksuin vaihtoehto. AGM (Donar) omaa myös runsaasti samoja komponentteja jolloin PzH ja AGM yhteensovittaminen kokonais huolto/koulutusjärjestelmään voisi olla jollain tavalla mahdollista.
Erittäin hyvä pohdinta johon on helppo yhtyä.

Archer uhkaa jäädä Marksmanin kaltaiseksi järjestelmäksi, joka on kyllä teknisesti ansioitunut, mutta tuotannon jäädessä marginaaliseksi, ei varaosa toimituksia, tai jatkokehitystä riitä kovin pitkälle.
 
#12
Henkilökohtaisesti epäilen Archerin maastoliikkuvuutta, koska kyseessä vain 6x6 ja todella pitkä akseli väli etummaisen ja keskimmäisen välissä. Sekä suhteellisen pieni ammus määrä 21kpl verrattuna esim. phz2000:n 60kpl. Sekä ammus täyttö vaikuttaa kömpelöltä ja hitaalta verrattuna phz2000:n. Archerin operatiivinen liikkuvuus on taas parempi.

Mielestäni PORJPR:lle ei ole järkevää hankkia telatykistöä, koska prikaati on muuten pyörillä niin olisi hölmöä jos tukeva osa olisi teloilla.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#15

neme

Kapteeni
#19
Kyllähän tykkikalusto jää korvaamatta sadalla miljoonalla, se on jämpti. Mutta jostain kai se on aloitettava.
Noita itseliikkuvia lohkeaa 200kpl=1/3 tarpeesta 100 miljoonalla, mutta ne eivät edelleenkään ole panssaroituja/sirpalesuojattuja ja siten minusta köyhä vastaus tulevaisuuden tarpeisiin. Jos 600 Archeria hommataan, niin määrän takia voisi päästä sinne 2 miljoonan hujakoille jopa kappale. Sekin olisi 1,2 miljardin hankinta. Minusta PV:n pitää tuoda tarve framille. Se on heidän alansa. Ei normi kansa tiedä mitään näistä. Minua taas häiritsee kotimaisuus. Mikä vaikeus suomalaisten on rakentaa oma tykkinsä Sisun rakentamalle lavetille?

Mitä Pzh2000 tulee, niiden hankintahinta saattaisi massahankintana olla 3-3,5 miljoonan luokkaa kappale. Mutta tuollaisessa telamammutissa lienee myös huoltohaasteita.
 
Top