Puolustusvoimien täytyy keksiä uusi kenttätunnus

#1
En keksinyt minne tämän laittaisin. Pahoittelen moderaattoreille vaivasta, mutta tästä työstähän teille - ei makseta.

Nykyään puolustusvoimissa on tunnuksena valko-sini-valko ympyräkuvio. Mutta mikäli värejä ei näe, kuten esimerkiksi erilaisilla pimeänäkölaitteilla, näyttää valko-sini-valko tunnus samalta kuin eri väreissä oleva tunnus. Saattaa jopa käydä niin että tummat värit näkyvätkin vaaleina ja toisin päin - jolloin Suomen lippu muuttuukin ruotsalaiseksi!
Asia ei ole ongelmien listana numerolla 1, mutta helpolla muutoksella vähennettäisiin omien ampumista kuitenkin jonkun verran. Eli ehdottomasti tärkeä asia jo sen takia että asia ei hirveästi vaivaa vie.

Saksa viisaasti käyttää rautaristiä, jonka erottaa vaikka olisi väritönkin. Ruotsin kolme kruunua erottaa ainutlaatuisena myös. Serbialla ja Slovakiallakin, kuten monella muulla, on myös helposti värittömänäkin erottuva tunnus. Mutta Suomella on ympyrä. Asia täytyy muuttaa.
Itse haluisin perinteisen hakaristin. Sodan kauhut nähneet mummot ja vaarit pitäisivät siitä, mutta nykypäivän politiikot säikähtäisivät ja kuolisivat joko sydänkohtaukseen tai sitten muuttuisivat väkivaltaisiksi rasisteiksi heti sen nähdessään. Joten kenties käytetään jotain muuta, jottei tarvitse feministien ihan liikaa kauhistella miten hirveän rasistinen ja natsivaltio tämä Suomi on.
Oma ehdotukseni on siis tälläinen.

Väreissä se erottuu helposti minkä tahansa muun maan käyttämästä symbolista, jotka löytyvät ainakin ilmavoimien osalta täältä
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_aircraft_insignia
Luulisin wikipedian olevan tähän tarkoitukseen tarkka.
Värittömänä on se lähinnä Islannin symbolia, mutta erottuu siitäkin kuitenkin helposti.


Riippuen laitteesta mitä käyttää, saattaa valkoinen näyttää mustalta ja musta valkoiselta, mutta siitä huolimatta pitäisi tunnuksen erottua helposti kiitos Leijonan.

Mitä ajatuksia? Onko aika korvata valko-sini-valko roundellit symbolilla jonka erottaa helposti vaikka millä tahansa laitteella sen näkisi.
Tai voidaan käyttää tyylitellympää konseptia, jonka lainaan "Bodyguard":in profiilikuvasta
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#2
Näitähän on jo käytössä:

 

Raveni

Ylipäällikkö
#3
Mä en ole muutoinkaan sitä kokardia ymmärtänyt. Vaikka vaakuna jellona jos ei muuta
 
#4
Näitähän on jo käytössä:

Joo ja erota sitten tuosta maastovärityksestä Suomi ja Ruotsi keskenään. Et tietenkään saa ajatella, vaan ero täytyy olla tarpeeksi iso jotta refleksinomaisesti sen tajuaa. Ei kiitos.
Mieluusti tunnuksessa olisi Suomen sinivalkoinen risti, ja tarpeeksi iso jellona vielä mukaan niin erottuu mistä tahansa rististä.
 
#6
Mikä on todennäköisyys sille, että suomalainen taistelija joutuu pähkäilemään, tähtääkö ruotsalaista vai omia?

Viime vuosien kehityskulkua kun katsoo, niin jos sillä on tunnukset, niin se on oma :)
Varmasti äärimmäisen todennäköistä. Kyllä sitä varmasti monikin kenraali puonii miten pääsisi ruotsalaisia vastaan vähän taistelemaan ;):uzi:
Kyllä minä ainakin joskus viikonloppuisin Ruotsiin hyökkäisin ja vähän sotisin.
 
Viimeksi muokattu:

Vääpeli

Ylipäällikkö
#7
Jonkun sopimuksen mukaan Suomen lippu on se virallinen tunnus, millä erotetaan omat ja vihut. Ei kokardi.
Ja hyvinhän se tikkataulukin erottuu vaunujen, koneiden yms kyljestä vs Venäjän tunnus.
 
#8
Eiköhän meille riitä, että oli optinen tähtäin mikä tahansa niin erotamme tähdättävästä henkilöstä Venäjän asepuvun tunnukset tai vaihtoehtoisesti jos niitä tunnuksia ei ole lainkaan = tulta

Toisekseen jos tuo keneltä tunnuksia hahmotamme ampuu meitä kohden niin niitä tunnuksia on turha hakeakaan.

Jos taas venäläinen ampuu ruotsalaisen sotilaan luullen sitä suomalaiseksi niin varsinaista vahinkoahan ei ole tapahtunut.

Kokardia ei nykytaistelijalla ole asepuvussa lainkaan.
 
#9
Mun mielestä nykyinen tunnus on varsin toimiva. Eipä juuri kovin montaa sellaista maalitaulu-tyyppistä löydy, jossa vaalea ja tumma alue menisi siinä järjestyksessä, että keskimmäinen nauha on tumma. Tai siis sininen, Suomen tapauksessa. Kontrastikin on huomattava. Kyllä pitää olla melkoinen puusilmä jos sen arpoo väärin.
 
#10
Kypärän takaosaan jonkunlainen värillinen tarra (esim. komppanian mukaan), jossa joukkueen numero ja taistelijan trigrammi. Vessaharjamiehen kypärän takaosassa lukisi siis VHM...

Repussa/selässä on myös hyvä olla tarvittaessa esille rullattava kirkkaan värinen kankaanpala (vaikka sitten se Suomen lippu); helpottaa kummasti tunnistusta takaa päin ja vähentää omien tahattomia kuolemia. Näillä hihakikkareilla on vähän tai ei lainkaan merkitystä.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
#11
Ihan pienenä vinkkinä että sitten kun on tosi kyseessä ni siinä ei paljon tunnuksia keretä katselemaan eikä niitä yleensä edes näy. Tunnusten perusteella ei vihollisen ja omien tunnistamista tehdä vaan asepuvun, varusteet, Vihollisen kulkusuunta/tulosuunta ym, aavistamalla (menninkäisten vinkeillä), Selvät hihanauhat tai vastaavat on sitten toinen juttu mutta niissääkin on se että jos ne näkyy selvästi omille ne näkyy myös erittäin selvästi viholliselle vaikkapa maastossa.
Monesti vihollista ei suurinosa edes taistelussa välttämättä näe aina.
 
#12
kulkusuunta/tulosuunta ym, aavistamalla (menninkäisten vinkeillä), Selvät hihanauhat tai vastaavat on sitten toinen juttu mutta niissääkin on se että jos ne näkyy selvästi omille ne näkyy myös erittäin selvästi viholliselle vaikkapa maastossa.
Sen takia se varoitusvärinen lappu yleensä lyödään hyökätessä selkään eikä hihaan. Jos tilanne muuttuu ja joutuu pakittelemaan niin taistelijaparin pitää toki muistaa kääriä ne piiloon...

Pimeällä voi käyttää vaikka selkään kiinnitettävää IR valotikkua tai strobea...toki näidenkin kanssa on syytä olla varovainen, koska itsensä voi paljastaa helposti.
 
#14
Ihan pienenä vinkkinä että sitten kun on tosi kyseessä ni siinä ei paljon tunnuksia keretä katselemaan eikä niitä yleensä edes näy. Tunnusten perusteella ei vihollisen ja omien tunnistamista tehdä vaan asepuvun, varusteet, Vihollisen kulkusuunta/tulosuunta ym, aavistamalla (menninkäisten vinkeillä), Selvät hihanauhat tai vastaavat on sitten toinen juttu mutta niissääkin on se että jos ne näkyy selvästi omille ne näkyy myös erittäin selvästi viholliselle vaikkapa maastossa.
Monesti vihollista ei suurinosa edes taistelussa välttämättä näe aina.
Pitäisiköhän sen takia niitä hihanauhoja ja muita tunnusmerkkejä pitää näkyvämmin esillä. Siinä vaiheessa kun kaveri on ollenkaan nähtävissä ei naamiointivärityksellä usein ole enää merkitystä. Kauempaa taas ei välttämättä erota tunnuksia tarpeeksi hyvin että se haittaisi naamiointia. Kirkkaan värinenkin hihanauha saattaa olla hankalampi huomata kauempaa. Hankala sanoa, pitäisi kumpaakin kokeilla jotta eron näkisi. Ja sekin näkyvyys muuttuu kun tottuu etsimään sitä tiettyä väriä.

Ja eikös muuten nuo PV liput pitäisi olla kielekkeiset ja niissä leijona? PV:llä ainakin oikeus sitä lippua käyttää. Noh, pikku asiahan se.
 
#15
Pitäisiköhän sen takia niitä hihanauhoja ja muita tunnusmerkkejä pitää näkyvämmin esillä.
Ei ainakaan mitään hihanauhoja. Tunnusmerkkien kuuluu olla näkyvissä vain taaksepäin ja silloinkin vain kun siellä takasektorissa on omia tulituessa/etenemässä. Kaikenlaiset vihollisen suuntaan näkyvät tunnistusta helpottavat merkit lisäävät eksponentiaalisesti väkivaltaisen kuoleman riskiä ja niiden käytön vakiintuessa vihollinen alkaa käyttää samoja tiedustelutoiminnassaan sekaannuksen aikaan saamiseksi. Jos varustuksen perusteella ei pysty tunnistamaan onko kyseessä vihollinen vai oma niin tunnistus pitää hoitaa sovitulla merkillä joko äänellä tai näkyvällä/IR-valolla.

Luulisi tällaisten asioiden olevan selviä jo 5,5kk koulutuksellakin...
 

BlackFox

Ylipäällikkö
#16
Ei ainakaan mitään hihanauhoja. Tunnusmerkkien kuuluu olla näkyvissä vain taaksepäin ja silloinkin vain kun siellä takasektorissa on omia tulituessa/etenemässä. Kaikenlaiset vihollisen suuntaan näkyvät tunnistusta helpottavat merkit lisäävät eksponentiaalisesti väkivaltaisen kuoleman riskiä ja niiden käytön vakiintuessa vihollinen alkaa käyttää samoja tiedustelutoiminnassaan sekaannuksen aikaan saamiseksi. Jos varustuksen perusteella ei pysty tunnistamaan onko kyseessä vihollinen vai oma niin tunnistus pitää hoitaa sovitulla merkillä joko äänellä tai näkyvällä/IR-valolla.

Luulisi tällaisten asioiden olevan selviä jo 5,5kk koulutuksellakin...
Hyvin tuossa sanottiinkin.Valkoinen lappu esim selässä yöllä on joskus ok. "Majakat" on vähän siinä ja siinä, se kun on kuitenkin lopulta vain valoa ja valo vetää vihollisia puoleensa ja heidän tultaan. Valonvahvistimia ym löytyy jo aika paljon myös venäläisiltä.

Monesti se on vain että pitää tietää mitä siellä alueella liikkuu, taukoilun ajaksi vartijat valituille paikoille ja jos yllättäen kaakosta alkaa tulemaan ukkoa parvessa kohti niin kyllä siinä pääasiassa laitetaan omat ukot riviin sekä varmistukset ja ammutaan hetki. Jos tiedetään että alueella esim partioi toinen ryhmä, sitten pitää olla varovaisempi tunnistuksen kanssa mutta monesti ihan terveellä järjellä ja päättelykyvyllä selviää.