kimmo.j kirjoitti:
Oliko kyseessä ammattiupseeri, joka ei ollut ollut käyttänyt asetta viimeiseen 15 vuoteen? Rauhan tae
Joku oli varmaan tehnyt käytännön pilan saadakseen asianomaisen opetusupseerin maksamaan rynnäkkökiväärin piipun turmeltumisen.
PV:ssa tapahtuneita onnettomuuksia ja läheltä piti-tilanteita
- Viestiketjun aloittaja vehamala
- Aloitus PVM
Oliko kyseessä ammattiupseeri, joka ei ollut ollut käyttänyt asetta viimeiseen 15 vuoteen? Rauhan tae
Joku oli varmaan tehnyt käytännön pilan saadakseen asianomaisen opetusupseerin maksamaan rynnäkkökiväärin piipun turmeltumisen.
Morgenstern
Luutnantti
Onpa noita piloja sattunut vahingossakin.
Santiksen porukka oli tosi ammoin 79-80 muualla ryynäämässä ja pimeässä metsässä meni oikein pikkulaatikkokaupalla kovia sekaan. No poijat lipastivat sysipimeässä myöhäissyksyssä pikkupakkasen kohmettamin käsin. Ja sitten vain yöylläkön harjoitteluun, valoammus aloittaa...
Russian roulette rynkyillä täräytti reiän useaankin sysäriin ja joku tajusi huutaa TULI SEIS!
Ylläköijät olivat ottaneet rennosti, tähtäilemättä, koska lasereita ei ollut joten ääni riitti tuolloin huippusuoritukseen.! Maaliosasto oli toiminut esimerkillisesti ja oli kanervissa, kun puissa lähti kaarnat. Tuolloin näistä ei puitu lehdissä. Olin rannalla kun meistä kaksi putosi jäihin, yksi tuli pois, se sentään oli pikku-uutinen.
.
Eipä tosin myöhemmin puitu lehdissä sitäkään kun viimeisiä sotasaaliskranaatteja kevytKrh-ammuttaessa yksi huono oli kostea, ja sanoi vain puff kaartaessaan virittyneenä hikiset kymmenet metrit. Aina palvomani kouluttaja huusi MAAHAN, ja sattumalta olimme valmiiksi kaivetussa asemassa, ja paukahti, ja koivuista putosi kauheasti lehtiä päällemme.
Ent tupatoverini, Hesarin toimittaja, sanoi että ei ollut kouluttajan vika, vaan hän pelasti meidät. Sovittiin hiljaisuus jutusta. Olishan näitä minulla useita lisääkin, yksi on tuoreimpana Sara Chafak-missiketjussa, check.. Muuten, mulle näköjään aina sattuu ja tapahtuu, siviilissäkin, panee miettimään miksi.
Santiksen porukka oli tosi ammoin 79-80 muualla ryynäämässä ja pimeässä metsässä meni oikein pikkulaatikkokaupalla kovia sekaan. No poijat lipastivat sysipimeässä myöhäissyksyssä pikkupakkasen kohmettamin käsin. Ja sitten vain yöylläkön harjoitteluun, valoammus aloittaa...
Russian roulette rynkyillä täräytti reiän useaankin sysäriin ja joku tajusi huutaa TULI SEIS!
Ylläköijät olivat ottaneet rennosti, tähtäilemättä, koska lasereita ei ollut joten ääni riitti tuolloin huippusuoritukseen.! Maaliosasto oli toiminut esimerkillisesti ja oli kanervissa, kun puissa lähti kaarnat. Tuolloin näistä ei puitu lehdissä. Olin rannalla kun meistä kaksi putosi jäihin, yksi tuli pois, se sentään oli pikku-uutinen.
.
Eipä tosin myöhemmin puitu lehdissä sitäkään kun viimeisiä sotasaaliskranaatteja kevytKrh-ammuttaessa yksi huono oli kostea, ja sanoi vain puff kaartaessaan virittyneenä hikiset kymmenet metrit. Aina palvomani kouluttaja huusi MAAHAN, ja sattumalta olimme valmiiksi kaivetussa asemassa, ja paukahti, ja koivuista putosi kauheasti lehtiä päällemme.
Ent tupatoverini, Hesarin toimittaja, sanoi että ei ollut kouluttajan vika, vaan hän pelasti meidät. Sovittiin hiljaisuus jutusta. Olishan näitä minulla useita lisääkin, yksi on tuoreimpana Sara Chafak-missiketjussa, check.. Muuten, mulle näköjään aina sattuu ja tapahtuu, siviilissäkin, panee miettimään miksi.
Leppis
Luutnantti
Ettei vaan olisi tässäkin keississä käynyt niin kuin muutamassa ressutreenissä (kuulemma) että taskuun on jäänyt kovanamu (juu juu lasketaanhan ne ja kirjataan, mutta...) sitten päätetty lähteä vähän maaliosastoksi ja kipattu ne paukkupatruunat samaan taskuun missä on se kova. Kiireessa lipastettu ja avot!
pstsika
Haukka
Kyllähän kova patruuna pitäisi erottaa paukkupatruunasta ihan näppituntumallakin. Tuollainen olisi törkeä moka alokkaaltakin saati "ammattilaiselta". Jos kovien patruunoiden ampumisen jälkeen siirrytään räkäpäihin niin lippaat ja ase tarkastetaan ihan rutiinisuorituksena ja jäljelle jääneet kovat ampumatarvikkeet luovutetaan pois. Pitäisi olla peruskauraa kaikille, mutta eipä näytä olevan.
Morgenstern
Luutnantti
Vanhoina aikoina katsottiin että Krh on eräänlainen pienoisarmeija. Sillä oli oma viesti, suojaus eli puolustus , miinoitus, psteetä, tulenjohto, lähetti, jopa tiedustelua. Kun panee vielä sinkojen päälle kaksi raskasta omaa asetyyppiä niin olisimme voineet käydä pikku sodan suoraan unesta herätettyinä pelkillä kassun tarvikkeilla. Kaapissani oli rynkky, lippaat, puupateja, kovia myös kookoolle, tnt-kuutioita nalleineen, napalmijauhetta, sekä päivystäjän takana isot aseet, miinoja ja a-tarvikkeita jopa RsKrhlle.
.
Tämä mahdollisti kaikenlaista nykyään täysin uskomatonta toimintaa! Kovia panoksia ihan missä sattuu, Tnt- laatikon etsintää niin pimeässä metsässä kuin kassulla, kovilla ladattujen rynkkyjen kantoa sissisuunnistuksissa ja Lapissa, kaminan sytyttämistä (kerran räjäyttämistä ) napalmilla, harjoituskranaatin maalaamista aidoksi ja sen heittämistä käytävälle, käsittämättömiä Tnt-virityksiä kenttäpakkeihin, ruutia jekuksi tupakoihin, paukkujen pudotusta kamiinanpiippuun, valopistooliammuntaa sisällä yms.
.
Kerran eräs yläkertalainen tunsi tärähdyksen saappaassaan. Korkoon oli uponnut alakerran vahingonlaukaus, betonin läpi tullut luoti. Pohjallinen puhki, just hitusen näkyi luodin kärki. Iho ehjä. Täyttänee "läheltä piti "-määritelmän. Ilmoitus? Hah!
.
Tämä mahdollisti kaikenlaista nykyään täysin uskomatonta toimintaa! Kovia panoksia ihan missä sattuu, Tnt- laatikon etsintää niin pimeässä metsässä kuin kassulla, kovilla ladattujen rynkkyjen kantoa sissisuunnistuksissa ja Lapissa, kaminan sytyttämistä (kerran räjäyttämistä ) napalmilla, harjoituskranaatin maalaamista aidoksi ja sen heittämistä käytävälle, käsittämättömiä Tnt-virityksiä kenttäpakkeihin, ruutia jekuksi tupakoihin, paukkujen pudotusta kamiinanpiippuun, valopistooliammuntaa sisällä yms.
.
Kerran eräs yläkertalainen tunsi tärähdyksen saappaassaan. Korkoon oli uponnut alakerran vahingonlaukaus, betonin läpi tullut luoti. Pohjallinen puhki, just hitusen näkyi luodin kärki. Iho ehjä. Täyttänee "läheltä piti "-määritelmän. Ilmoitus? Hah!
Oikeaa toimintaa
Minusta tuntuu, että teillä on ollut aivan oikea henki ja tarvikkeetkin käsillä kuin maustekaapissa. On siinä varmaan ollut ilo kokata. Kun on tuollaista kaapissa, on helppo lähteä ulkoilemaan.
Olen nyt miettynyt tuota uutta taistelutapaa ja sitä, miten nuo 50 000 euron panssarintorjuntaohjukset puuttuvat. Jotenkin alkaa vaikuttaa siltä, että kun ei mitään kuulu niin pitäisi ainakin jokaiselle antaa Nauha-Sisu ja lavalle raskas kranaatinheitin. Kyllä sillä ehkä kättelee seitsemän kilometrin tai kahdeksan kilometrin päähän aivan vain tuliaiksiksi.
Jokaisella pitäisi olla moottorisaha metsätöihin ja puiden kaatamiseen. Jos nuo sirpalesuojalevyt ovat jossain niin sitten vain vaikka tukeista suojaa.
No sitten muutama jauhosäkillinen (60 kg) TNT:ä, joka ei maksa kuin kolme euroa kilo. Sellaisella räjäyttää taistelupanssarivaunut pohjan joltain uralta. No jokaiselle sitten raskassinko ja pari kevyttä sinkoa.
No se oli äksöniä eikä tosi-TV:ä. Tulee aivan joulu mieleen, kun näkee napalmin palavan kauniisti kuin kodin kynttilät.
Taisi olla hieman betonissa säästetty, kun noin tuli läpi.
Morgenstern kirjoitti:
Minusta tuntuu, että teillä on ollut aivan oikea henki ja tarvikkeetkin käsillä kuin maustekaapissa. On siinä varmaan ollut ilo kokata. Kun on tuollaista kaapissa, on helppo lähteä ulkoilemaan.
Olen nyt miettynyt tuota uutta taistelutapaa ja sitä, miten nuo 50 000 euron panssarintorjuntaohjukset puuttuvat. Jotenkin alkaa vaikuttaa siltä, että kun ei mitään kuulu niin pitäisi ainakin jokaiselle antaa Nauha-Sisu ja lavalle raskas kranaatinheitin. Kyllä sillä ehkä kättelee seitsemän kilometrin tai kahdeksan kilometrin päähän aivan vain tuliaiksiksi.
Jokaisella pitäisi olla moottorisaha metsätöihin ja puiden kaatamiseen. Jos nuo sirpalesuojalevyt ovat jossain niin sitten vain vaikka tukeista suojaa.
No sitten muutama jauhosäkillinen (60 kg) TNT:ä, joka ei maksa kuin kolme euroa kilo. Sellaisella räjäyttää taistelupanssarivaunut pohjan joltain uralta. No jokaiselle sitten raskassinko ja pari kevyttä sinkoa.
Morgenstern kirjoitti:
No se oli äksöniä eikä tosi-TV:ä. Tulee aivan joulu mieleen, kun näkee napalmin palavan kauniisti kuin kodin kynttilät.
Morgenstern kirjoitti:
Taisi olla hieman betonissa säästetty, kun noin tuli läpi.
Morgenstern
Luutnantti
Juu, kerran paloi portaikon mattokin kauniisti.
Oli meissä vilpereissä paimentamista.
Pistin sinne missi-ketjuun joitain onnettomuuksia just, mutta tähän loppuja:
Olimme Dragsvikiläisten benchmarkina Krh -toiminnassa, sen ajan tapaan juoksentelimme metsässä kranut sylissä, sytytin kiinni.
Drag-vikin pojat pistivät kevyen heittimen suohon, ja laukaisivat POUM vain todetakseen että putki näkyi suosta ja osoitti pystysuoraan... jåååå, minnehän se meni?
Jatkuu pian , parhaalla tarinalla....
Oli meissä vilpereissä paimentamista.
Pistin sinne missi-ketjuun joitain onnettomuuksia just, mutta tähän loppuja:
Olimme Dragsvikiläisten benchmarkina Krh -toiminnassa, sen ajan tapaan juoksentelimme metsässä kranut sylissä, sytytin kiinni.
Drag-vikin pojat pistivät kevyen heittimen suohon, ja laukaisivat POUM vain todetakseen että putki näkyi suosta ja osoitti pystysuoraan... jåååå, minnehän se meni?
Jatkuu pian , parhaalla tarinalla....
Tvälups
Ylipäällikkö
Varusmies ampui kymmenen metrin päähän tovereitaan
Yle Uutiset / Petri Manssila 19.4. klo 20:40
Pohjois-Karjalan prikaatin ampumaharjoituksessa sattui vaaratilanne torstaina, kun varusmies ampui taisteluammunnoissa kohti muita varusmiehiä. Luoti ohitti lähimmät varusmiehet kymmenen metrin päästä. Kukaan ei loukkaantunut.
Puolustusvoimien mukaan kyse on todennäköisesti vahingosta.
- Taisteluharjoituksen hektisyys on voinut aiheuttaa erehdyksen. Selvitämme tapauksen ja onko varojärjestelmässä mahdollisesti puutteita, harjoituksen johtaja, everstiluutnantti Rainer Kuosmanen toteaa.
Hän ei ota kantaa, onko varusmiehellä ollut aiempia ongelmia palvelusaikana. Pohjois-Karjalan prikaatissa ei ole sattunut vastaavia välikohtauksia aikaisemmin.
- Ei tässä sanktioita tarvita. Kun ihminen myöntää virheensä, niin otetaan opiksi. Meillä on vankka turvajärjestelmä, Kuosmanen jatkaa.
Varusmies kääntyi kovapanosammunnoissa yllättäen kohti takana olevia varusmiehiä ja laukaisi aseensa. Kuosmasen mukaan luoti meni noin kymmenen metrin päästä lähintä varusmiestä.
Yle Uutiset / Petri Manssila 19.4. klo 20:40
Pohjois-Karjalan prikaatin ampumaharjoituksessa sattui vaaratilanne torstaina, kun varusmies ampui taisteluammunnoissa kohti muita varusmiehiä. Luoti ohitti lähimmät varusmiehet kymmenen metrin päästä. Kukaan ei loukkaantunut.
Puolustusvoimien mukaan kyse on todennäköisesti vahingosta.
- Taisteluharjoituksen hektisyys on voinut aiheuttaa erehdyksen. Selvitämme tapauksen ja onko varojärjestelmässä mahdollisesti puutteita, harjoituksen johtaja, everstiluutnantti Rainer Kuosmanen toteaa.
Hän ei ota kantaa, onko varusmiehellä ollut aiempia ongelmia palvelusaikana. Pohjois-Karjalan prikaatissa ei ole sattunut vastaavia välikohtauksia aikaisemmin.
- Ei tässä sanktioita tarvita. Kun ihminen myöntää virheensä, niin otetaan opiksi. Meillä on vankka turvajärjestelmä, Kuosmanen jatkaa.
Varusmies kääntyi kovapanosammunnoissa yllättäen kohti takana olevia varusmiehiä ja laukaisi aseensa. Kuosmasen mukaan luoti meni noin kymmenen metrin päästä lähintä varusmiestä.
AKE-ukki
Respected Leader
Leppis kirjoitti:
Olen kuullut vastaavasta tilanteesta. josta seurasi todellinen vahinko. Käytiinpä asiasta jopa käräjilläkin ja tuomio tuli. SYYTÖN TUOMITTIIN!
Myös seuraavanlainen case tapahtui Maakuntajoukkojen harjoituksessa Santiksessa kun ressuille jaettiin "miljoonalaatikosta" paukkupatruunoita.
Noheva ressuvääpeli kun varoitti (kokemuksen perusteella) ennen patruunoiden jakoa, mahdollisten kovien olemasta olosta paukkupatruunoiden seassa. Ja mikä oli tulos? Jaossa löydettiin KAKSI KOVAA patruunaa! Kapiaiset olivat hiljaa ja pyörittelivät silmiään...
Mitä Res.Vääpeli sai sitten ansiokkaastaan teostaan? No tietty, asia vaiettiin visusti!
Tuloksena olisi voinut pahimmassa tapauksessa olla kaksi ruumista, kun kyseessä oli AKE-harjoitus.
TÄMÄ TAPAUS ON TOSI!
Tvälups
Ylipäällikkö
Mikä on pirun huolestuttavaa... Onhan se prkl ettei moisia kämmejä tapahtunut koskaan ollessani tväl-varaston hoitajana ja leiritvällärinä.
Paska immeinen ja diipadaapa, mutta kun homma oli automaatio etten (eikä kolleeganikaan) jakaneet edelleen avattuja a-tarvikepakkauksia. Ihan totta! Myö kävimmä ne ryjäkasat lävitse patruunan tarkkuudella ja pakkasimme ne uudelleen. Teippasimme lootan ja siihen teippiin tuli vielä pvm ja allekirjoitus.
Vei aikaa jne. mutta eipä KOSKAAN tarvinnut olla tilanteessa, jossa "kuultava kertoo seuraavaa".
Hyvä ja parempi, että akatemisoidaan virkarakenne ja hävitetään ne kuraportaan tekijät, vaan hassua miten lapsukset lisääntyy...
Paska immeinen ja diipadaapa, mutta kun homma oli automaatio etten (eikä kolleeganikaan) jakaneet edelleen avattuja a-tarvikepakkauksia. Ihan totta! Myö kävimmä ne ryjäkasat lävitse patruunan tarkkuudella ja pakkasimme ne uudelleen. Teippasimme lootan ja siihen teippiin tuli vielä pvm ja allekirjoitus.
Vei aikaa jne. mutta eipä KOSKAAN tarvinnut olla tilanteessa, jossa "kuultava kertoo seuraavaa".
Hyvä ja parempi, että akatemisoidaan virkarakenne ja hävitetään ne kuraportaan tekijät, vaan hassua miten lapsukset lisääntyy...
koponen
Kenraali
Kerran kävi niin, että FN-ammuntaan valmistautuessa "laarista" poimitusta patruunasta löytyi hassulla kantaleimalla varustettuja yksilöitä. Lipastus seis, lippaat tyhjiksi. Osoittautui, että laatikko oli "pioneerin erikoinen", eli keräilyerä kaikesta aiheeseen liittyvästä.
Eipä se FN olisi varmaankaan kenenkään otsaan luistia lähettänyt kp-patruunoillakaan, mutta luottamus aiheeseen ei ainakaan lisääntynyt. Eikä se tulostenkaan kannalta kovin lupaavaa ennustanut, kun joka kuula lähtee eri nopeudella.
Seuraavalla kerralla olikin korkkaamaton laatikko emmettä tarjolla.
Niin ja se onnettomuus... Peukalonsyrjä aukesi yhdeltä ampujalta, kun lännenmiesote toi peukun luistin liikeradalle. Debriefingiä ei tarvittu, ilmastointiteipillä selvittiin.
Eipä se FN olisi varmaankaan kenenkään otsaan luistia lähettänyt kp-patruunoillakaan, mutta luottamus aiheeseen ei ainakaan lisääntynyt. Eikä se tulostenkaan kannalta kovin lupaavaa ennustanut, kun joka kuula lähtee eri nopeudella.
Seuraavalla kerralla olikin korkkaamaton laatikko emmettä tarjolla.
Niin ja se onnettomuus... Peukalonsyrjä aukesi yhdeltä ampujalta, kun lännenmiesote toi peukun luistin liikeradalle. Debriefingiä ei tarvittu, ilmastointiteipillä selvittiin.
Tvälups kirjoitti:
Tvälups- :a-smiley:
Ammattimies tekee työnsä kunnolla.
Muistan aikoinaan kuinka intissä oli turhan paljon noita RUK:n ylevöittämiä toimareita. He delegoivat, valvoivat ja JOHTIVAT. Sitten kun kuului "BUUM.. ai ai saatana nyt sattu" niin ne kivekset muuttuikin rusinan kokoiseksi ja miestä ei edes löytynyt kouluttajien rakennuksesta vaikka päällysvaatteet oli siististi viikattu tuolille???
Tvälups
Ylipäällikkö
Ei se mieltä ylevöittävää hommaa ole kun räntäsateessa ja roskissa uitettuja patruunoita tuodaan AJP:lle kuormalavallinen.
Paska homma -mutta siitähän mulle maksettiin- seuloa ne (roskat, lajikkeet ja laukeamattomat), kuivata sekä uudelleenpakata.
Monasti leirille tuli vietyä enemmän kuulaa kuin ilmoitettu tarve oli. Ihan siitä syystä, että nuo sekalaiset tuli seulottua vasta sitten leirin jälkeen varastolla.
Vahinkoja voi silti tapahtua, mutta järjestys luo turvallisuutta ja paskahommatkin edesauttavat sitä suuremman kokonaisuuden tarvetta.
Paska homma -mutta siitähän mulle maksettiin- seuloa ne (roskat, lajikkeet ja laukeamattomat), kuivata sekä uudelleenpakata.
Monasti leirille tuli vietyä enemmän kuulaa kuin ilmoitettu tarve oli. Ihan siitä syystä, että nuo sekalaiset tuli seulottua vasta sitten leirin jälkeen varastolla.
Vahinkoja voi silti tapahtua, mutta järjestys luo turvallisuutta ja paskahommatkin edesauttavat sitä suuremman kokonaisuuden tarvetta.
Kun en nyt muista missä thråådissa Tvälups kirjoitti, että K83:n ammuspesän ylimenokartio ei ole "Nato-yhteensopivaksi" kalvettu niin tarkoittaako se suomeksi, että siihen ei voi sulloa Nato-standardin 155-ammusta ilman, etteikö synny kolinaa?
Toivottavasti tuo kalvaminen ei muodostu kynnyskysymykseksi jossain hmmm, tilanteessa, lähinnä mietin tuon K83:n perspektiiviä tulevaisuudessa. Kyseessä ei käsittääkseni ole mikään suurluokan toimenpide?
Anteeksi lievä offtopi, mutta onhan tämä toisaalta a-tarveonnettomuuksiin liittyvääkin.
Toivottavasti tuo kalvaminen ei muodostu kynnyskysymykseksi jossain hmmm, tilanteessa, lähinnä mietin tuon K83:n perspektiiviä tulevaisuudessa. Kyseessä ei käsittääkseni ole mikään suurluokan toimenpide?
Anteeksi lievä offtopi, mutta onhan tämä toisaalta a-tarveonnettomuuksiin liittyvääkin.
Tvälups kirjoitti:
Sinänsä ei ihme, ettei joidenkin varuskuntien tvällärit suostu ottamaan irtokuulia vastaan lainkaan. jos jotain on kuitattu ulos varastolta ja laatikko avattu niin se kanssa ammutaan pois - tyyliin. Vähentää työtä ja virheitä varastolla, mutta lisää tietysti riskiä radalla / maastossa jos ylijääneitä uudelleen lipastetaan moneen kertaan.