Rajavartiolaitoksen liikekannalepano?

Hejsan

Alokas
BAN
#1
RVL voi laita 11600 miestä liikekannalepanolle.
Kun monta pataljoona tai osastoa niilä on sodanaikana?

Muutuko Lapin, P-K ja erikoisrajajääkärikompaniat pataljoonaksi?
ja kun lakkautetiin Kainuun rajajääkarikompania mitä siitä tulee sodanaikana?

Tai jos ei tuu mitään kainusta kuka rajajoukkue hoitaa sen puolustuksen?
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
#2
Hejsan kirjoitti:
RVL voi laita 11600 miestä liikekannalepanolle.
Kun monta pataljoona tai osastoa niilä on sodanaikana?

Muutuko Lapin, P-K ja erikoisrajajääkärikompaniat pataljoonaksi?
ja kun lakkautetiin Kainuun rajajääkarikompania mitä siitä tulee sodanaikana?

Tai jos ei tuu mitään kainusta kuka rajajoukkue hoitaa sen puolustuksen?
Pakko tässä vaiheessa kysyä, että esitätkö kielimuurin takaa ja sen vuoksi hieman ymmärtämätöntä kaveria joka "tyhmänä" kyselee paljon erilaisia asioita ja ujuttaa väliin kuin vahingossa kysymyksiä joihin ei pitäisi vastata, mutta johon joku saattaa epähuomiossa haksahtaa vastaamaan..
Todennäköisesti olen väärässä, mutta sanoinpahan vain "ääneen"...
Mutta se siitä..jatketaan.
 
#3
Ai kun jännää, Hejsan on spioneeri! Onneksi mikään laki ei käsittääkseni kiellä kysymästä tyhmiä kysymyksiä. Ainakaan itseäni ei ole ikinä tuomittu. Muilta voi kyllä mennä hermot... :D

Ei muuten taida tuo sodan ajan vahvuus olla enää noinkaan suuri. Mahtaako sellaista komealta kalskahtavaa osastoa kuin Sissipataljoona pyöriä missään enää edes kirjavahvuuksissa vai onko museokamaa?
 

Hejsan

Alokas
BAN
#4
Kapiainen älä ole niin lapsellinen.

Jaja olikko se tyhmä kysymys.....? Taita silloin olla salaista tietoa

No ylläpitäjä vain moderaatori ota sitten pois tämä trådi.
 

TomTom

Kenraali
Mod
#5
Tyhmiä saa ja pitää kysyä, sitä ei kukaan kiellä. Tosin vastaajien kannattaa olla hereillä mitä vastaa. Veikkaan että tässä on vähän kielimuuria välissä.

Hejsan voisi vähän rajoittaa tuota muitten käyttäjien arvostelemista, en tarkoita pelkästään tätä keskustelua vaan muita ilmenneitä asioitakin.
 

Hejsan

Alokas
BAN
#6
TomTom kirjoitti:
Tyhmiä saa ja pitää kysyä, sitä ei kukaan kiellä. Tosin vastaajien kannattaa olla hereillä mitä vastaa. Veikkaan että tässä on vähän kielimuuria välissä.

Hejsan voisi vähän rajoittaa tuota muitten käyttäjien arvostelemista, en tarkoita pelkästään tätä keskustelua vaan muita ilmenneitä asioitakin.
Mitä sä meinaat kielimuurilla?
Eikö kukaan ymmärrä mitä mä kirjoitaan?
Ja muita ilmenneitä asia = chat viestit?
 

TomTom

Kenraali
Mod
#7
Hejsan kirjoitti:
TomTom kirjoitti:
Tyhmiä saa ja pitää kysyä, sitä ei kukaan kiellä. Tosin vastaajien kannattaa olla hereillä mitä vastaa. Veikkaan että tässä on vähän kielimuuria välissä.

Hejsan voisi vähän rajoittaa tuota muitten käyttäjien arvostelemista, en tarkoita pelkästään tätä keskustelua vaan muita ilmenneitä asioitakin.
Mitä sä meinaat kielimuurilla?
Eikö kukaan ymmärrä mitä mä kirjoitaan?
Ja muita ilmenneitä asia = chat viestit?
Muut asiat, chat + yksityisviestit + yleinen härväys.
 

Hejsan

Alokas
BAN
#8
TomTom kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
TomTom kirjoitti:
Tyhmiä saa ja pitää kysyä, sitä ei kukaan kiellä. Tosin vastaajien kannattaa olla hereillä mitä vastaa. Veikkaan että tässä on vähän kielimuuria välissä.

Hejsan voisi vähän rajoittaa tuota muitten käyttäjien arvostelemista, en tarkoita pelkästään tätä keskustelua vaan muita ilmenneitä asioitakin.
Mitä sä meinaat kielimuurilla?
Eikö kukaan ymmärrä mitä mä kirjoitaan?
Ja muita ilmenneitä asia = chat viestit?
Muut asiat, chat + yksityisviestit + yleinen härväys.
yksityisviestit :D:D
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
#9
TomTom kirjoitti:
Tyhmiä saa ja pitää kysyä, sitä ei kukaan kiellä. Tosin vastaajien kannattaa olla hereillä mitä vastaa. Veikkaan että tässä on vähän kielimuuria välissä.

Hejsan voisi vähän rajoittaa tuota muitten käyttäjien arvostelemista, en tarkoita pelkästään tätä keskustelua vaan muita ilmenneitä asioitakin.
Tyhmiä kysymyksiä saa esittää ja niihin saa vastata tai olla vastaamatta, siitä ei ole kysymys.
Mietitäänpä vähän:
Tälläkin foorumilla on jo tähän mennessä kirjautuneissa ja keskustelevissa useita sellaisia ihmisiä joilla on yhtä jos toistakin tietoa..myös reserviläisiä. Tiedonhankintavälineenä/ -keinona..tai yhtä hyvin voidaan käyttää termiä tiedustelukanava/-keino/-väline, internet on mitä parhain. Tekniikka, jota tiedonhankintaan käytetään voi olla hyvinkin yksinkertainen, usein mitä yksinkertaisempi se on, sitä paremmin ja tehokkaammin se toimii. Esittämällä tietämätöntä, kielimuurin vuoksi ymmärtämätöntä, muuten vain harmitonta jne voidaan heittää kehiin tuhoton määrä kysymyksiä joista 99 on oikeasti harmittomia, jota hieman typerän tuntuisia ja sitten joka sadas on "kova" kysymys..johon joku, jolla on tietoa erehtyy vastaamaan tavalla jolla ei pitäisi. Keräämällä kymmeniä ja satoja pieniä, sinällään ja yksinään merkityksettömiä tiedonmurusia saadaan lopulta muodostettua kokonaiskuva joka ei olekaan enää merkityksetön.
Siinä vaiheessa kun keskustelija joka on tähän mennessä ollut täysin harmittoman tuntuinen, heittääkin ilmoille kysymyksen joka sivuaa esimerkiksi erikoisjoukkojen perustamisvahvuuksia ym, on syytä hiukan valpastua.
Todennäköisesti asian taustat ovat täysin harmittomat, mutta toisaalta ne kaikkein harmittomammilta tuntuvat tapaukset ovat jotain ihan muuta kuin miltä näyttävät.

Fakta kun on että kysyjä voi olla täysin vilpitön Ruotsalainen joka on kiinnostunut Suomen armeijasta, kysyjä voi olla SUPO:n kaveri joka testaa miten tietoa irtoaa, kysyjä voi olla jonkun vieraan valtion edustaja joka etsii niitä pieniä tiedonmurusia muodostaakseen niistä kokonaiskuvan jostakin..tai jotakin ihan muuta. Netissä kuka tahansa voi olla mitä tahansa.

Asia on ihan niinkuin TomTom tuossa sanoo: kun aihepiiri on sellainen kuin tällä foorumilla on, on syytä olla hereillä mitä verkkoon on laittamassa, ennenkuin painaa "kirjoita vastaus" painiketta. Kysyä voi ihan mitä tahansa, mutta vastaamisen kanssa pitää olla valppaana.[hr]
TomTom kirjoitti:
Tyhmiä saa ja pitää kysyä, sitä ei kukaan kiellä. Tosin vastaajien kannattaa olla hereillä mitä vastaa. Veikkaan että tässä on vähän kielimuuria välissä.

Hejsan voisi vähän rajoittaa tuota muitten käyttäjien arvostelemista, en tarkoita pelkästään tätä keskustelua vaan muita ilmenneitä asioitakin.
Tyhmiä kysymyksiä saa esittää ja niihin saa vastata tai olla vastaamatta, siitä ei ole kysymys.
Mietitäänpä vähän:
Tälläkin foorumilla on jo tähän mennessä kirjautuneissa ja keskustelevissa useita sellaisia ihmisiä joilla on yhtä jos toistakin tietoa..myös reserviläisiä. Tiedonhankintavälineenä/ -keinona..tai yhtä hyvin voidaan käyttää termiä tiedustelukanava/-keino/-väline, internet on mitä parhain. Tekniikka, jota tiedonhankintaan käytetään voi olla hyvinkin yksinkertainen, usein mitä yksinkertaisempi se on, sitä paremmin ja tehokkaammin se toimii. Esittämällä tietämätöntä, kielimuurin vuoksi ymmärtämätöntä, muuten vain harmitonta jne voidaan heittää kehiin tuhoton määrä kysymyksiä joista 99 on oikeasti harmittomia, jota hieman typerän tuntuisia ja sitten joka sadas on "kova" kysymys..johon joku, jolla on tietoa erehtyy vastaamaan tavalla jolla ei pitäisi. Keräämällä kymmeniä ja satoja pieniä, sinällään ja yksinään merkityksettömiä tiedonmurusia saadaan lopulta muodostettua kokonaiskuva joka ei olekaan enää merkityksetön.
Siinä vaiheessa kun keskustelija joka on tähän mennessä ollut täysin harmittoman tuntuinen, heittääkin ilmoille kysymyksen joka sivuaa esimerkiksi erikoisjoukkojen perustamisvahvuuksia ym, on syytä hiukan valpastua.
Todennäköisesti asian taustat ovat täysin harmittomat, mutta toisaalta ne kaikkein harmittomammilta tuntuvat tapaukset ovat jotain ihan muuta kuin miltä näyttävät.

Fakta kun on että kysyjä voi olla täysin vilpitön Ruotsalainen joka on kiinnostunut Suomen armeijasta, kysyjä voi olla SUPO:n kaveri joka testaa miten tietoa irtoaa, kysyjä voi olla jonkun vieraan valtion edustaja joka etsii niitä pieniä tiedonmurusia muodostaakseen niistä kokonaiskuvan jostakin..tai jotakin ihan muuta. Netissä kuka tahansa voi olla mitä tahansa.

Asia on ihan niinkuin TomTom tuossa sanoo: kun aihepiiri on sellainen kuin tällä foorumilla on, on syytä olla hereillä mitä verkkoon on laittamassa, ennenkuin painaa "kirjoita vastaus" painiketta. Kysyä voi ihan mitä tahansa, mutta vastaamisen kanssa pitää olla valppaana.
 
#10
Minusta on ihan oikeutettua kyseenalaistaa myös viestin avaajan tarkoitusperät. Tyhmiä kysymyksiä ja tyhmiä vastauksia tämän kaltaiset foorumit on pullollaan, mutta silti!

Jokaisella meillä on velvollisuus harkita mitä tämän kaltaisiin uteluihin vastaa, kuitenkin "valvojilla" on pallo tällaisissa asioissa viimekädessä. Valta tuo myös vastuun, jota ei aina voi valuttaa alaspäin.
 

TomTom

Kenraali
Mod
#11
Trolli kirjoitti:
Minusta on ihan oikeutettua kyseenalaistaa myös viestin avaajan tarkoitusperät. Tyhmiä kysymyksiä ja tyhmiä vastauksia tämän kaltaiset foorumit on pullollaan, mutta silti!

Jokaisella meillä on velvollisuus harkita mitä tämän kaltaisiin uteluihin vastaa, kuitenkin "valvojilla" on pallo tällaisissa asioissa viimekädessä. Valta tuo myös vastuun, jota ei aina voi valuttaa alaspäin.
Kyseenalaistaminen on ihan suotavaa, mutta vastuu on ensisijaisesti vastaajalla. Tottakai ylläpitokin puuttuu heti jos vain huomaa sen mikä ei tänne kuulu.
 

vehamala

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#12
Trolli kirjoitti:
Minusta on ihan oikeutettua kyseenalaistaa myös viestin avaajan tarkoitusperät. Tyhmiä kysymyksiä ja tyhmiä vastauksia tämän kaltaiset foorumit on pullollaan, mutta silti!
Tämä on varmaan itsestäänselvää ?

Trolli kirjoitti:
Jokaisella meillä on velvollisuus harkita mitä tämän kaltaisiin uteluihin vastaa, kuitenkin "valvojilla" on pallo tällaisissa asioissa viimekädessä. Valta tuo myös vastuun, jota ei aina voi valuttaa alaspäin.
Mielestäni vastaajilla on vastuu ja "pallo" viime kädessä. Vaikka nämä meidän skapparimme mielellään pitävätkin yllä mielikuvaa, jossa kaikki oikea asiantuntemus on heillä, niin jo muinainen Susi1.net eräiden keskustelujen osalta todisti, että "tietoa" on muuallakin :dodgy:
 
#13
TomTom kirjoitti:
Trolli kirjoitti:
Minusta on ihan oikeutettua kyseenalaistaa myös viestin avaajan tarkoitusperät. Tyhmiä kysymyksiä ja tyhmiä vastauksia tämän kaltaiset foorumit on pullollaan, mutta silti!

Jokaisella meillä on velvollisuus harkita mitä tämän kaltaisiin uteluihin vastaa, kuitenkin "valvojilla" on pallo tällaisissa asioissa viimekädessä. Valta tuo myös vastuun, jota ei aina voi valuttaa alaspäin.
Kyseenalaistaminen on ihan suotavaa, mutta vastuu on ensisijaisesti vastaajalla. Tottakai ylläpitokin puuttuu heti jos vain huomaa sen mikä ei tänne kuulu.
Kyllä just näin: Ensisijaisesti vastaajalla, viimekädessä ylläpidolla.
 
#14
vehamala kirjoitti:
Mielestäni vastaajilla on vastuu ja "pallo" viime kädessä. Vaikka nämä meidän skapparimme mielellään pitävätkin yllä mielikuvaa, jossa kaikki oikea asiantuntemus on heillä, niin jo muinainen Susi1.net eräiden keskustelujen osalta todisti, että "tietoa" on muuallakin :dodgy:
Ei, vaan viimekädessä asian linjaa ylläpito.
Kuten totesit, niin "muuallakin" on kovasti sitä tietoa ja jos joku jostain vähääkään "tietää", niin kyllä se täällä pitää esiin tuoda. Näin ollen vastaaja ei välttämättä edes itse aina ymmärrä rajaansa sen suunnattoman tietomääränsä jakamisessa. Tämän takia viimekädessä foorumin ylläpidolla tulee olla kyky vetää raja tälle tiedonjaon riemujuhlalle.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#15
"tiedonjaon riemujuhla" - Trolli kuvaa melko merkittävin sanankääntein tilannetta. :a-laugh:

Jos ajatellaan, että sotilaallisista aiheista keskusteltaessa voidaan aika ajoin lähestyä ns. syviä vesiä, joita ei ole tarvis julkisesti käsitellä eikä saakaan, niin kyllä se on niin pojat, että ylläpitoon tarvitaan hlöstöä, joka osaa sen linjan viivan vetää. Minä en ainakaan niin tarkkaan tiedä mikä sellaista aineistoa ja mikä ei. Sen voi tietää vain ne henkilöt, jotka ammatikseen pelaavat ao. asian kanssa ja joutuvat joka päivä periaatteessa pitämään vaarin tilanteesta.

Nämä hommat pitää mielestäni tehdä oikein, olipa kyse viihteestä tahi ei, se on se ja sama. Minäkin löpötän joutavuuksia (todella harvoin tosin), mutta yritän olla ns. kunnon ressu, joka ei halua tehdä typeryyksiä EDES TIETÄMÄTTÄÄN.

Kun foorumi on synnytysvaiheissa juuri nyt, niin ehdotan, että tarpeellisiin toimiin ryhdytään jo NYT, eli ylläpitoon ainakin yksi ammattisotilas, joka tarvittaessa pyyhkäisee viivan keskustelun rajoiksi.

Jos joku pitää ylireagointina tätä syntynyttä keskustelua aiheesta, pitäköön, minä en ainakaan halua leimautua siihen kastiin, joka tekee hallaa kotimaan asioille millään tasolla.
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#16
Foorumien ylläpito voi tulevaisuudessa olla vieläkin mielenkiintoisempaa.

Uusi Suomi

"Tietokirjailija Petteri Järvinen arvostelee oikeusministeriön kaavailemaa lakimuutosta, joka kiristäisi internetin keskustelupalstojen ylläpitäjän vastuuta.

Oikeusministeriössä harkitaan, pitäisikö nettifoorumeiden, blogien ja Facebookin ylläpitäjille säätää velvollisuus valvoa ja poistaa lainvastaisia rasistisia viestejä.

- Tämä oli ihan päätön asia. Nyt mennään ihan toiseen problematiikkaan. Tässä haluttiin asettaa vastuuta netissä julkaistavalle tekstille niin, että sivun omistaja olisi vastuussa siitä, mitä muut kirjoittelevat. Tämä olisi ennenkuulumaton laajennus vastuukäytäntöön, Järvinen sanoi MTV3:n Huomenta Suomessa."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91151-facebook-suunnitelma-hirvittaa-%E2%80%9Dihan-paaton-asia%E2%80%9D
 
#17
baikal kirjoitti:
"tiedonjaon riemujuhla" - Trolli kuvaa melko merkittävin sanankääntein tilannetta. :a-laugh:

Jos ajatellaan, että sotilaallisista aiheista keskusteltaessa voidaan aika ajoin lähestyä ns. syviä vesiä, joita ei ole tarvis julkisesti käsitellä eikä saakaan, niin kyllä se on niin pojat, että ylläpitoon tarvitaan hlöstöä, joka osaa sen linjan viivan vetää. Minä en ainakaan niin tarkkaan tiedä mikä sellaista aineistoa ja mikä ei. Sen voi tietää vain ne henkilöt, jotka ammatikseen pelaavat ao. asian kanssa ja joutuvat joka päivä periaatteessa pitämään vaarin tilanteesta.

Nämä hommat pitää mielestäni tehdä oikein, olipa kyse viihteestä tahi ei, se on se ja sama. Minäkin löpötän joutavuuksia (todella harvoin tosin), mutta yritän olla ns. kunnon ressu, joka ei halua tehdä typeryyksiä EDES TIETÄMÄTTÄÄN.

Kun foorumi on synnytysvaiheissa juuri nyt, niin ehdotan, että tarpeellisiin toimiin ryhdytään jo NYT, eli ylläpitoon ainakin yksi ammattisotilas, joka tarvittaessa pyyhkäisee viivan keskustelun rajoiksi.

Jos joku pitää ylireagointina tätä syntynyttä keskustelua aiheesta, pitäköön, minä en ainakaan halua leimautua siihen kastiin, joka tekee hallaa kotimaan asioille millään tasolla.
Mielestäni baikal olisi hyvä mode ehdokas, erityisesti juuri tuon asenteen vuoksi, mutta myöskin asioiden tietämisen puolesta, asiallisen kirjoittelun ja maalaisjärjenkäytön takia.

Tottahan tänne olisi hyvä saada ainakin yksi ammattilainenkin joukkoon joka tietää tuollaisia asioita pikkutarkasti, mutta uskon että maalaisjärjellä, oikealla asenteella ja elämänkokemuksella pääsee jo pitkälle. Myöskin yleensä ei yksi mode yksin päätä suurinta osaa asioista vaan ne käydään yhdessä läpi ja yhdessä päätetään, ellei ole sellainen tapaus joka vaatii välitöntä huomiota ja niistä keskustellaan jälkeenpäin ja jos on tarvetta niin voidaan muuttaa päätöstä.

Kaikkien pitäisi tajuta ettei mitään salaista materiaalia tietenkään levitetä eikä myöskään mitään joukkojen vahvuuksia, turvatoimia, vartioiden aikatauluja, piilovarastojen sijaintia,yms.

Jos kiinnostaa niin voitaisiinhan tänne laittaa viesti johon listattaisiin asioita joita ei pitäisi tuoda ilmi näin julkisella palstalla.
Se olisi varmaan selkeämpää toteuttaa siten että laitatte modeille YV:nä ehdotuksia ja me tehdään lista johon noita lisätään, niin on helpompaa lukea niitä ohjeita sillointällöin kun ei tartte lukea läpi miljoonaa viestia. Mitä mieltä olette?
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#18
Erinomainen ajatus.

Samalla voitaisiin varmasti yhdessä kaikkien käyttäjien kanssa kehittää foorumille säännöt joiden puitteissa mennään?
Ihan lähtien käyttäytymisestä foorumilla aina tietosuojaa koskeviin ajatusten jakamisiin ja tekijänoikeusasioihin.

Pistetään pystyyn oma ketju jossa jokainen voi tuoda ajatuksensa julki ja modet ja Tomtom saavat ainekset todellisen sääntölistan kokoamiseen.