Rajavartiolaitos sotatilanteessa

heikkis

Alokas
BAN
Olisi virhe yhdistää Rajaa PV:hen heti, koska Raja voi viedä joukkojaan Ahvenanmaalle jo varhaisessa vaiheessa tai vaikkapa huomenna. Ei riko mitään pykäliä.

Rajan pitäisi hoitaa myös koko tunnistuslentobusiness, osittain samasta syystä. Toinen syy olisi se, että saadaan tunnistuslentotarve pyyhittyä yli hx-hankkeen vaatimuslistasta.
Olisihan tyhmää ostaa sotakoneita rauhan ajan vaatimusten perusteella, vai ? Mitä jos maavoimat ostaisi miehistön kuljetukseen linja-autoja ? Niissähän jääkärit kulkee rattoisammin.
 

hessukessu

Kenraali
Lahjoittaja
Olisi virhe yhdistää Rajaa PV:hen heti, koska Raja voi viedä joukkojaan Ahvenanmaalle jo varhaisessa vaiheessa tai vaikkapa huomenna. Ei riko mitään pykäliä.
Rajan pitäisi hoitaa myös koko tunnistuslentobusiness, osittain samasta syystä. Toinen syy olisi se, että saadaan tunnistuslentotarve pyyhittyä yli hx-hankkeen vaatimuslistasta.
Olisihan tyhmää ostaa sotakoneita rauhan ajan vaatimusten perusteella, vai ? Mitä jos maavoimat ostaisi miehistön kuljetukseen linja-autoja ? Niissähän jääkärit kulkee rattoisammin.
On muuten helvetin hyviä pointteja. Rajalle kelpaisi tunnistustehtäviin vaikka tosiaan TA-50 koneita esim. 30 kpl. Tulisi halvaksi osto, käyttö ja korvaaminen. Kalliit hävittäjät voisi pitää koipussissa ja korvata lentelyä simulaattoreilla jne. enemmänkin. Sotatilanteessa sitten TA-50 voisi toimia aselavettina esim. rynnäkkötehtävissä tms. tai lentotukikohtien lähisuojaajana.
 

magitsu

Ylipäällikkö
Hieno ajatus teoriassa, mutta mitään konetta ei kannata kyllä ostaa pelkästään tunnistustehtäviä varten. TA-50 + HX = ylettömän kallis yhdistelmä. Ei sieltä jälkimmäisestä kuitenkaan olisi vara tiputtaa koneita pois.
Rajalla ei ole kokemusta kuin aseistamattomista Dorniereista ja koptereista. Tunnistamistehtäviin on kai oltava aseistettuna tai muuten luodaan tietoisesti ns. housut nilkassa -tilanne. Siinähän testataan sodan ajan valmiuksia ja käytäntöjä pl. oikeat vahinko-loukkaukset.

Jenkkien Air National Guard on ihan mielenkiintoinen tutkittava. On kansalliskaartin komentoketjussa ja osavaltioiden alla. POTUS voi toki federalisoida sen tarvittaessa.
Lentelivät CAP:ia syyskuun 2001 lähtien noin vuoden ajan suurkaupunkien yllä. Silti kyseessä on pitkälti reserviyksiköstä.
 
Viimeksi muokattu:

hessukessu

Kenraali
Lahjoittaja
Hieno ajatus teoriassa, mutta mitään konetta ei kannata kyllä ostaa pelkästään tunnistustehtäviä varten.
Ja miksikäs ei? Halvempi lentää, enemmän tulee kuitenkin lennettyä jne. Ei tarvitse olla täysiverinen kone, jne.

TA-50 + HX = ylettömän kallis yhdistelmä.
No koulutuskoneet tarvitaan joka tapauksessa. Onko sitten Hawk + HX sitten jotenkin hirveästi halvempi? Ei tietääkseni. Mutta Hawkilla ei voi tehdä tunnistuksia, kun ei riitä nopeus eikä moni muukaan.

Rajalla ei ole kokemusta kuin aseistamattomista Dorniereista ja koptereista. Tunnistamistehtäviin on kai oltava aseistettuna tai muuten luodaan tietoisesti ns. housut nilkassa -tilanne. Siinähän testataan sodan ajan valmiuksia ja käytäntöjä pl. oikeat vahinko-loukkaukset.
TA-50 saa aseistettua ties millä, vähintään Sidewindereillä ja luultavasti AMRAAMillakin jos tarvetta on.
 

magitsu

Ylipäällikkö
No koulutuskoneet tarvitaan joka tapauksessa. Onko sitten Hawk + HX sitten jotenkin hirveästi halvempi? Ei tietääkseni. Mutta Hawkilla ei voi tehdä tunnistuksia, kun ei riitä nopeus eikä moni muukaan.
Joo, tuo kuulostaa loogisemmalta ajatusketjulta. Tätä vaihtoehtoa kannattaisi tutkia.
On mahdollista myös ettei omia koulutuskoneita tule enää Hawkien jälkeen vaan mennään jaettuun ratkaisuun, jollaista Hollanti hakee - mahdollisesti Italian suunnasta.
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
Miten hypoteettiset RVLn tunnistuslennot liittyy sen toimintaan sota-aikana? Ehkä resurssit kannattaisi kohdentaa kuitenkin rajaturvallisuuden ylläpitoon ja sodan ajan sisseilyyn.
 

Kaira

Kenraali
Mitenkäs se nyt lakipuolen kannalta menee? Sisäministeriö voi kohottaa valmiuttaan joustavammin kuin Puolustusministeriö? Noin niinkuin lihallisessa mielessä? Ja virka-apu puolustusvoimilta takaa tiettyä volyymia ja materiaalia jne. ? Lukuvahvuutta on turha arvailla, sitä ei tasan varmasti ilmoiteta julkisesti kohdalleen.
Aikanaan meille sanottiin, että rajan reserviläisiä voidaan kutsua palvelukseen muissakin kuin sotilallisissa tilanteissa. Esimerkkinä kapiaset mainitsivat kriisin naapurimaassa ja hallitsemattomat pakolaisvirrat, tai muut vastaavat tilanteet kun ei vakinainen väki riitä. Muutama päivä leirillä perus raja toimintaa harjoiteltiinkin, muuten mentiin ihan sotilaskoulutuksella. Pari kymmentä vuotta on rajalla palveluksesta, joten hommat ovat saattaneet muuttua toki.
 
Kas, enpä tiennytkään. Peukutan!
Eipä tiennyt koko kuvaa esim Yle:n Olli Ainolakaan:

Olli Ainola ‏@Ainola1 36m36 minutes ago
Oho. Suomen yli 10.000 miehen rajajoukot saavat toimia Ahvenanmaalla. #turpo #raja http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016013021036667_cm.shtml?_ga=1.131470351.1612032044.1446848035…
 

Kaira

Kenraali
En itsekään tuota Ahvenanmaan toimintamahdollisuutta tiennyt, vaikka olisihan sen voinut nokkelampi päätellä. Muu olikin tuttua palvelusajalta, tosin reservin koko on suurempi, mitä sen muutaman vuoden takaisten pienentämis tietojen jälkeen odotin.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tässä vähän tämän vuosituhannen toimintavalmiuksista, vaikka meneekin vähän ohi ketjun aiheesta.

Suomi voi heittää rajalle jopa 10 000 vartijaa
Linkki juttuun: http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016013021036667_cm.shtml

Eli tiivistettynä: rajavartiolaitoksen reservi on nykyään 10 000 ja tämän reservin käyttöönotto on huomattavasti helpompaa kuin puolustusvoimien.
Eksaktisti ottaen Rajan reservi tuskin on SAtilanteessa juuri tuo. Poikkihallinnollinen virka-apu voi heittäen nostaa joukon tuonne bauttiarallaa 10-tonniin. Kun hieman hierotte nystyröitä, niin kyllä tämä on pääteltävissä helposti.

Uskokaa jo nyt, ettei Suomi ole sotilaallisesti tai hybridinäkään mikään läpihuutojuttu. Valmiuksiin liittyvät asiat ovat vaan rajusti punavärillä töhrittyä kamaa ja nykyisissä oloissa ymmärtää miksi näin on.

Raja ja PV pystyvät hoitamaan tonttinsa. Akilleen kantapää on poliittisen päätöksenteon sietämätön vaikeus. Kun Raja ja PV hoitavat tiedustelunsa niinkuin pitää ja informoivat päättäjiä.....kenties joku ravakka everstikollegio pitää pienen piiripienipyörii-parlamentin siinä ohessa tarkoituksenaan valaista päättäjäportaan joskus niin tahmeita aivoja....kyllä se siitä suttaantuu. Onneksi Ylipäällikkö vaikuttaa haihattelemattomalta ja varsin jämptiltä ihmiseltä.
 

Kaira

Kenraali
"Iltalehti sai perjantaina vahvistuksen, että reservin rajajoukot ovat olemassa yhä edelleen. Joukkojen vahvuus on nykyisin "yli kymmenentuhatta" rajavartiolaitoksen tiedustelu- ja sissikoulutuksen saanutta reserviläistä."

Tuo on suora lainaus jutusta, eli tuosta tuo reservin koko on otettu. Jutussa mainitaan myös 450 varusmiestä. Omaan aikaan rajan reservissä pidettiin ikävuoteen 35 asti, eli noin 15 vuotta varusmiespalveluksen päättymisestä. Lisäksi tiedän PV:n puolella palvelleita sijoitetun rajavrtiolaitoksen reserviin. Kyllä ihan perus reserviläistäkin taitaa riittää.
 
Viimeksi muokattu:

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
"Iltalehti sai perjantaina vahvistuksen, että reservin rajajoukot ovat olemassa yhä edelleen. Joukkojen vahvuus on nykyisin "yli kymmenentuhatta" rajavartiolaitoksen tiedustelu- ja sissikoulutuksen saanutta reserviläistä."

Tuo on suora lainaus jutusta, eli tuosta tuo reservin koko on otettu. Jutussa mainitaan myös 450 varusmiestä. Omaan aikaan rajan reservissä pidettiin ikävuoteen 35 asti, eli noin 15 vuotta varusmiespalveluksen päättymisestä. Kyllä ihan perus reserviläistäkin taitaa riittää.
Toki toki. Mutta mietihän kuitenkin, miten polkaistaan esim. vuorokaudessa jalkeille "suuri vahvuus"? Tai kahdessa? Ei Venäjä jää odottamaan halutessaan sitä, että Suomella on aseissa kaikki mi jaksaa kalpaa käyttää....se toimii näköjään hyvin jouhevasti ja häikäilemättä, kun sen päänsä ottaa. Olipahan tuo reservi nyt mikä tahansa ja muodostuipa se mistä tahansa, se on nimenomaan käsitettävä sellaisena joukkona, joka on nopeasti käyttöön rullattava poikkihallinnollinen orgaani, joka on ymmärrettävä Rajan reserviksi, mutta ei välttämättä "reserviksi".
 

Kaira

Kenraali
Ei varmasti vuorokaudessa onnistu lähettää reserviläisiä toimintaan, mutta tuossahan puhutaan rauhanajan toiminnasta eikä suorasta sotilaallisesta uhasta. Vihreät miehet mennee sotilaalliseen uhkaan, jolloin voidaan käyttää vaikka PV:n varusmiehiä tai muita nopeassa valmiudessa olevia joukkoja. Rajan reservillä voidaan valmiutta nostaa vähemmän provosoivasti kuin vaikkapa ylimääräisillä kertausharjoituksilla tai liikekannallepanolla, näin minä asian näkisin.

Tietenkin laitokselta toiselle voidaan siirtää henkilöstöä ihan paperillakin. En ymmärrä reservin ja "reservin" eroa. Reservi on reservi, ja nopeasti Rajavartiolaitokselle alistettavat muut joukot ovat eri asia. Itse en ainakaan tätä poikkihallinallista mahdollisuutta kertoisi medialle, ennenkuin tilanne olisi jo päällä.
 
Viimeksi muokattu:

kertakenttään

Ylipäällikkö
Huomatkaa, että rajan reserviin kuuluu myös huolto ja kranaatinheitinjoukkueita. Kuinka monen olette kuulleet olevan koulutettu em. toimiin rajavartiolaitoksella? Ei kaikki 10000+ ole rajasissejä vaan paljon rajalle sijoitettuja mutta PVssä koulutettuja löytyy myös.
 

vellinaama

Korpraali
Huomatkaa, että rajan reserviin kuuluu myös huolto ja kranaatinheitinjoukkueita. Kuinka monen olette kuulleet olevan koulutettu em. toimiin rajavartiolaitoksella? Ei kaikki 10000+ ole rajasissejä vaan paljon rajalle sijoitettuja mutta PVssä koulutettuja löytyy myös.
Kyllä ainakin meillä omat röyhkiät rajansissit kurmotti "vihollista" kranaatinheittimillä. Tiiä sitten mikä on tilanne nykypäivänä.
 

Rajajääkäri

Kenraali
Lahjoittaja
Minua 80-luvun RVL:n sissinä kiinnostaisi tieto, millainen on tämän päivän rajasissien aseistus, eli onko esim. taistelu-HEKO:ja vastaan mitään? esim. Stinger? edes tulossa?
HEKO on sissille lämpökameroineen hyvin ikävä juttu.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Varmasti MAAK:it otettaisiin myös käyttöön jos raja ressuja aletaan kutsumaan urakalla suojamaan
 
Top