Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

Kapiainen kirjoitti:
No, ei ehkä pidä itse sortua samalle tasolle ja alkaa rakentelemaan jotakin omia sharia-sovelluksia. Näinhän näissä mölypuheissa tuppaa käymään.

Kuten edellä kirjoitin. Naiivi ei pidä olla. Se on tosiasia että turvallisuusriskejä syntyy mm. Syyriasta tulevien kohdalla väistämättä. Nämä riskit on syytä ottaa vakavasti ja niihin on reagoitava.

Se ei kuitenkaan ole oikeata reagointia että taantuu jollekin sharian soveltamisen tasolle. Jos haluamme olla länsimaa, niin siihen ei varsinaisesti kuulu mikään kollektiivinen kosto tai summittainen ennaltaehkäisevä ihmisten tappaminen tai yleistävä luokittelu rikolliseksi jos jotkut sellaisia ovat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep. Suomalaisuutta ei säilytetä suomalaisuuden peruspilareita purkamalla. Ei ole mitään parempaa Hammurabia jota voimme itse soveltaa vajoamatta samalla vastapuolen tasolle. Jihadistit haastavat vahvasti Suomen kaltaisen oikeusvaltion kyvyn puolustautua kun tuomiot vaativat näyttöjä.

Toivottavasti lainsäädäntö kuitenkin seuraa perässä sitä mukaa kuin uusia ongelmia havaitaan. Vaikkapa Suomen kansalaisuuden poisto Isisiin liittyneiltä kaksoiskansalaisilta olisi tervetullut muutos. Hyviä esimerkkejä lainsäädännön muutoksiin on laajemminkin löydettävissä ihan pohjoismaista.
 
Kapiainen kirjoitti:
Marinin hallitukselle pisteet kuitenkin siitä että asia saatiin päätettyä. Rinteen hallitus vatvoi asiaa kuukausikaupalla eikä saanut aikaiseksi minkäänlaista päätöstä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Päätös oli siinä mielessä vaikea, että mitä tahansa päättikin, joku ei siitä tykännyt. Tällaisissa paras vaihtoehto on vedota yleiseen oikeudentajuun. Loppupelissä se, että lapset ovat tuollaisissa olosuhteissa on vanhempien eikä niiden lasten syytä.
 
Quixote kirjoitti:
Päätös oli siinä mielessä vaikea, että mitä tahansa päättikin, joku ei siitä tykännyt. Tällaisissa paras vaihtoehto on vedota yleiseen oikeudentajuun. Loppupelissä se, että lapset ovat tuollaisissa olosuhteissa on vanhempien eikä niiden lasten syytä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siinäpä se ongelma.

Minun yleinen oikeustajuni ei sulata sitä, että suomen valtion virallinen kanta on aina ollut se, että kun ulkomaille menet, niin itse olet ongelmistasi vastuussa. Tai jos lapsesi sinne kaapataan perheongelmien takia niin ketään ei asia kiinnosta. Ei ole pelastusoperaatioita tai henkilökohtaisia palveluita.

Jos tämä olisi suomessa normia, johon jokainen kansalainen voisi luottaa ja vedota, en pitäisi asiaa pahana. Ongelma joo, mutta ei vääryys.

Tämä, mitä nyt tehdään, ei ole reilua. Se voi olla "oikein", mutta reilua se ei ole.

Tämä on tietysti minun henkilökohtainen näkemykseni, ja joku näkee asian toisin. Mutta uskallan väittää, että en ole ainoa ihminen maassa, jonka yleiseen oikeustajuun tämä asia ei mahdu.
 
Ihan vain sellaisena huomiona, että nyt tuli vain kaksi lasta, lennon kustannukset hukkuvat ulkoministeriön kynänpyörittelijöiden paperikuluihin. PR:ää tässä haluttiin, ja sitä sitten saivatkin...

Ja mitä sitten jos vaikka tuotaisiin kaikki, joku bussilastillinen poppoota, hukkuu aikalailla sosiaalimenojen pyöristyksiin. Eivätkä kaikki edes halua tulla, hyvä niin, tsemppiä ja niin edelleen heille. En sitten kyynelehdi jos täsmäpommi löytää perille.. oma valinta ja jne...

Turvallisuusuhka, no "so fucking what, who cares", no ehkä ne jotka joutuvat mahdollisen uhan kohteeksi. Mutta toistaiseksi tässä maassa on suurin uhka ollut nuoret joiden rakkauden kohde ei olekkaan vastannut tunteeseen samalla lailla... tai koulukiusatut jotka ovat sitten lopulta vastanneet asiaan iskän aseilla.

Että sellasta..

Jos kuitenkin lesket haluavat vyöttää itsensä pommiliiveihin, ja kysyvät reittiä niin Hakaniemeen, Etelärantaan tai Eduskuntatalolle, niin lupaan opastaa, tai vaikka ajaa perille...
 
Rannari kirjoitti:
Näin irakilaisperheen lähes naapurina asuvana voisin suositella samaa kaikille. Erinomaisen hyvin Suomeen kotoutunutta ja sympaattista sekä vieraanvaraista porukkaa. Likimainkaan kaikki eivät tietenkään pääse samaan mutta ei yleistetä tässäkään asiassa. Kotoutuminen ja suomalaiseen yhteiskuntaan integroituminen on täysin mahdollista. Siinä kyllä helposti käy niin kuin tässäkin tapauksessa ja siteet muuhun yhteisöön katkeavat koska uutta elämäntapaa katsotaan arabi/muslimiyhteisössä kieroon. Samanlaista painostusta kuin mitä kotimaisetkin uskonlahkomne harjoittavat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itsellä päinvastaiset kokemukset irakilaisperheestä...
 
arix kirjoitti:
Itsellä päinvastaiset kokemukset irakilaisperheestä...
Klikkaa laajentaaksesi...

Kulttuuriset yhteentörmäykset ovat varmasti yleisempiä kokemuksia. Tarinassa ei ole kuin yksi opetus: ei pidä yleistää. Ei vaikka varjoyhteiskunnat monimuotoisine ongelmineen kiistämättä ovat murhe myös Suomessa. Mahdollisuuksia on mutta niin on paineitakin.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Tulee nyt koko ajan huomioida se, että (kokonaisuutena) puhutaan ulkomailla 5-10 vuotta asuneista ISIS kalifaatin henkilöistä, jotka eivät integroituneet Suomeen vaan valitsivat toisenlaisen elämän.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nimenomaan pitää muistaa, että puhutaan ihmisistä, jotka Suomessa asuessaan ja eläessään eivät ole onnistuneet integroitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja kulttuuriin - edes siinä tapauksessa että sattuisivat olemaan syntyperäisiä suomalaisia.

Ja haluttomuus sekä kyvyttömyys integroitua tänne on johtanut siihen, että ovat lähteneet omalla päätöksellään täältä pysyvästi pois, islamistista, jihadistista, sharialakiin perustuvaa kalifaattia perustamaan, ylläpitämään ja sen mukana meitä vastaan sotimaan.

Jos joku poistuu Suomesta liittyäkseen Suomea(kin) vastaan käytävään sotaan ja tukeakseen sitä maata ja ideologiaa, jopa pyrkii tuhoamaan Suomen ja Suomen kaltaiset länsimaat, niin en käsitä miten kukaan voi pitää kyseistä henkilöä suomalaisena tai Suomeen kuuluvana ja Suomen kustannuksella tänne palautettavana.
 
Coffee Man kirjoitti:
Tuosta olen ihan samaa mieltä että ei länsimaissa pidä mennä samalle tasolle kun nämä jihadistit. Vaikka pahoin pelkään että juuri siihen suuntaan ollaan menossa ja mitä enemmän on ongelmia maahanmuuttajien kanssa, niin sitä nopeammin siihen suuntaan mennään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pitkälti samaa mieltä olen. Pelkään juuri sitä mikä voi olla taas kerran seuraus. Muistetaas miten 1920-luku oli "iloinen 20-luku", yllätys yllätys - sitten tuli varsin pimeä 1930-luku. Jos taas toistetaan 30-luku niin sanon vaan että vitun idiootit.

Eivätkö poliitikot aisti että asenteet kovenevat? Vaikka meillä on vielä asiat melko hyvin.
Entä kun ei ole - ja viittaan koko Eurooppaan.

Hämmästyttää todella paljon, että vaikka asenteet kovenevat, niin hallituskin oikein ruokki sitä kehitystä lisää ja valehteli aiheella jonka kohdalla olisi pitänyt toimia avoimesti. Kaiken lisäksi sisäministeri provosoi ja trollaa. Miksi?
 
Viimeksi muokattu:
Lapinukko kirjoitti:
Pitkälti samaa mieltä olen. Pelkään juuri sitä mikä voi olla taas kerran seuraus. Muistetaas miten 1920-luku oli "iloinen 20-luku", yllätys yllätys - sitten tuli varsin pimeä 1930-luku. Jos taas toistetaan 30-luku niin sanon vaan että vitun idiootit.

Eivätkö poliitikot aisti että asenteet kovenevat? Vaikka meillä on vielä asiat melko hyvin.
Entä kun ei ole - ja viittaan koko Eurooppaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun asenteet kovenevat eduskannan säätämät lait kovenevat, jopa perustuslakia voidaan muuttaa oikeusvaltiossa.
 
Talvela kirjoitti:
Maahanmuutto yleisesti on systeemitason ongelma, sen skaalaaminen yksilötasolle arvopohjan ja oikeusvaltion nimissä johtaa romahdukseen.

Maalaisjärjellä ajateltuna tällainen toiminta ei ole ylevää vaan typerää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Huikean tärkeä kommentti!

Lisään tähän vielä sen muistutuksen, että kyse on ongelmasta, joka skaalautuessaan muuttuu myös laadullisesti - ja todella jättiläismäisen paljon.

Skaalautumisen myötä tapahtuvan muutoksen ymmärtämistä helpottaa kun katsoo vaikka Ruotsia ja miten asiat ovat muuttuneet siellä väestöryhmien keskinäisen tasapainon muutosten myötä.

Toinen hyvä esimerkki on Libanon. Se oli aikanaan kristitty valtio, jonka pääkaupungista Beirutista käytettiin syystä lempinimeä "Lähi-Idän Pariisi".

Jos aiheutetaan systeemisiä muutoksia, niin pitäisi oikeasti tajuta välittömien seurausten lisäksi myös välilliset ja kumuloituvat seuraukset!

Ikävä kyllä yhteiskuntataiteelliset tiedekunnat ovat olleet useita vuosikymmeniä niin luonnontiedepakoisia, että sekä välillisten että kumuloituvien vaikutusten huomioimisessa tarpeellinen osa ajattelusta puuttuu lähes kaikilta noiden kautta mediaan, politiikkaan, järjestöelämään tai akateemisen maailman SJW-orientoituneisiin suuntiin liihottavilta kaahoilta.
 
608c68bf-207d-5e0f-b599-dbf9e4dc1602-800x_.jpg
 
Kanadalla on täysin erilainen linja kuin Suomella: Kanada ei hae neljävuotiasta orpoa al-Holista. Ihmekös tuo kun pääministerinä on Justin "Blackface" Trudeau.

'Too dangerous' to pull 4-year-old Canadian orphan out of ISIS camp, Trudeau says

Prime Minister Justin Trudeau said it was 'too dangerous' to remove four-year-old Canadian orphan Amira from the al-Hol detention camp, after Kurdish authorities confirmed they found the child over the weekend.
beta.ctvnews.ca beta.ctvnews.ca
 
Tetra kirjoitti:
Kanadalla on täysin erilainen linja kuin Suomella: Kanada ei hae neljävuotiasta orpoa al-Holista. Ihmekös tuo kun pääministerinä on Justin "Blackface" Trudeau.

'Too dangerous' to pull 4-year-old Canadian orphan out of ISIS camp, Trudeau says

Prime Minister Justin Trudeau said it was 'too dangerous' to remove four-year-old Canadian orphan Amira from the al-Hol detention camp, after Kurdish authorities confirmed they found the child over the weekend.
beta.ctvnews.ca beta.ctvnews.ca
Klikkaa laajentaaksesi...

Trudeau on niin suvakki että en tiedä mitä se tekee Suomen johtajista.
 
Tetra kirjoitti:
Kanadalla on täysin erilainen linja kuin Suomella: Kanada ei hae neljävuotiasta orpoa al-Holista. Ihmekös tuo kun pääministerinä on Justin "Blackface" Trudeau.

'Too dangerous' to pull 4-year-old Canadian orphan out of ISIS camp, Trudeau says

Prime Minister Justin Trudeau said it was 'too dangerous' to remove four-year-old Canadian orphan Amira from the al-Hol detention camp, after Kurdish authorities confirmed they found the child over the weekend.
beta.ctvnews.ca beta.ctvnews.ca
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo kyllä osoittaa sen kuinka huipussaan Suomen tärähtäneistön hulluus jihadistien maahantuontiprojekteineen on, kun edes Kanadan suvakkivasemmiston kultapoju Trudeau ei lähde yhtä orpolasta hakemaan kansallisen turvallisuuden suojaamiseksi, kun taas meillä Hutisalo haluaa aikuisia naispuolisia päänirroittelijoita tänne hinnalla millä hyvänsä.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top