Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

On kyllä metka juttu tämä. Ensiksi Iltasanomillakin oli tästä jos jonkinlaista juttua, mutta nyt ei enää edes löydy sivulta helposti.

https://www.is.fi/


Haulla löytyy ja sinne on lisätty

Juttua korjattu klo 22.12: Syyttäjä Heikki Stenius ei ole mukana Ohisaloa ja Toiviaisita sivuavassa tutkinnassa, toisin kuin MTV:n alkuperäisessä jutussa sanotaan.

Juttua päivitetty klo 22.41: Lisätty tietoja krp:n osuudesta tutkinnassa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007677798.html
 
Jos oikein - tai mitään - ymmärrän, on tuo juttu ollut kuuuukausia työn alla.

Kunnes eräänä perjantai-iltana alkaa uutinen: "MTV3:n tietojen mukaan..."

Kävelee kuin, ääntelee kuin, näyttää ... niinpä.
 
Maikkarilta lisää hetki sitten

KRP:n päällikkö Lardot: Äärioikeistoverkostoon liittyvä rikosepäily on huolestuttava – ryhmän jäljille päästiin toisen rikostutkinnan avulla



Keskusrikospoliisi tutkii henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelua, joka liittyy äärioikeistolaiseen verkostoon. Keskusrikospoliisin päällikkö Robin Lardotin mukaan rikosepäily on huolestuttava.


Sama tieto vielä

MTV:n tietojen mukaan epäillyn rikoksen kohteina olisivat olleet valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen ja sisäministeri Maria Ohisalo.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...paastiin-toisen-rikostutkinnan-avulla/8010838
 
Jos tässä on oikeasti villoja mukana, niin ei tämä ole enää ikävää vaan helvetin huolestuttavaa. Sakeaa paskaa, sitä ihtiään. Millään perusteella edes sivulauseessa ei pidä hyväksyä vallanpitäjiin kohdistuvaa väkivaltaa, ei edes uhkailua. Sitten tämä sirkus vasta sekaisin saadaan, kun oikein ryhdytään poliittista väkivaltaa harrastamaan. Mutta odotellaan sentään vielä niitä villoja esille, sitten vasta arvioidaan.
Asia on todellakin huolestuttava.

Suomessa on terrorismin uhkataso ollut tasolla "kohonnut", en nyt muista oliko vuodesta 2015 vai 2016, mutta kuitenkin. SUPO on kertonut, että suurimman uhan muodostaa ääri-islamilainen terrorismi ja perässä tulee äärioikeisto. Uskon, että SUPO on tässä saanut faktat kohdilleen. Tällaista vuosia kestävää kohonneen uhkatason tilannetta ei ainakaan oman elämäni aikana ole koskaan ennen ollut. Jos olen oikein tulkinnut, niin itse uhkatason nousu johtuu enemmänkin juuri ääri-islamilaisesta terrorismista, äärioikeiston ollessa melko pieni tekijä isossa kuvassa, ainakin toistaiseksi.

2017 on tapahtunut yksi isku. Lukemani perusteella joitakin iskuja on mahdollisesti estetty, mutta niistä ei ole paljon julkisuuteen tullut tietoa. Ovat voineet toki olla myös vääriä hälytyksiä jotkut. Yksi tapaus oli bussin mahdollinen suistamisyritys vastaantulevien kaistalle AA-huudon kera. Yhtä kaikki, sakeaa paskaa, tosiaan. Takana ovat ne ajat, kun kotosuomessa ei tällaisia tarvinnut edes ohimennen ajatella.

Silloin, kun mennään poliittisen väkivallan puolelle, tulee asiaan yksi vakava ulottuvuus lisää. Ikävä todeta, mutta ei enää varsinaisesti yllätä, että tällaistakin voi nykyään tapahtua.

Yksi asia, mikä minua välillä häiritsee ja mitä tälläkin foorumilla joskus mielestäni näkee on se, että tässäkin aiheessa on jonkinlaista "me vs. te" ajattelua ja polarisoitumista (en keksi tähän hätään parempaa ilmaisua). Kun jihadisti iskee, tietty porukka on äänessä ja toiset on hiljaa tai jopa vähättelevät, ja kun tulee uutinen äärioikeiston tappolistasta, niin roolit vaihtuu. Huolestuttavaa, jos tällaiset sisäiseen turvallisuuteen vaikuttavat asiat, tai tarkemmin niistä käytävä keskustelu polarisoituu/politisoituu.
 
Asia on todellakin huolestuttava.

Suomessa on terrorismin uhkataso ollut tasolla "kohonnut", en nyt muista oliko vuodesta 2015 vai 2016, mutta kuitenkin. SUPO on kertonut, että suurimman uhan muodostaa ääri-islamilainen terrorismi ja perässä tulee äärioikeisto. Uskon, että SUPO on tässä saanut faktat kohdilleen. Tällaista vuosia kestävää kohonneen uhkatason tilannetta ei ainakaan oman elämäni aikana ole koskaan ennen ollut. Jos olen oikein tulkinnut, niin itse uhkatason nousu johtuu enemmänkin juuri ääri-islamilaisesta terrorismista, äärioikeiston ollessa melko pieni tekijä isossa kuvassa, ainakin toistaiseksi.

2017 on tapahtunut yksi isku. Lukemani perusteella joitakin iskuja on mahdollisesti estetty, mutta niistä ei ole paljon julkisuuteen tullut tietoa. Ovat voineet toki olla myös vääriä hälytyksiä jotkut. Yksi tapaus oli bussin mahdollinen suistamisyritys vastaantulevien kaistalle AA-huudon kera. Yhtä kaikki, sakeaa paskaa, tosiaan. Takana ovat ne ajat, kun kotosuomessa ei tällaisia tarvinnut edes ohimennen ajatella.

Silloin, kun mennään poliittisen väkivallan puolelle, tulee asiaan yksi vakava ulottuvuus lisää. Ikävä todeta, mutta ei enää varsinaisesti yllätä, että tällaistakin voi nykyään tapahtua.

Yksi asia, mikä minua välillä häiritsee ja mitä tälläkin foorumilla joskus mielestäni näkee on se, että tässäkin aiheessa on jonkinlaista "me vs. te" ajattelua ja polarisoitumista (en keksi tähän hätään parempaa ilmaisua). Kun jihadisti iskee, tietty porukka on äänessä ja toiset on hiljaa tai jopa vähättelevät, ja kun tulee uutinen äärioikeiston tappolistasta, niin roolit vaihtuu. Huolestuttavaa, jos tällaiset sisäiseen turvallisuuteen vaikuttavat asiat, tai tarkemmin niistä käytävä keskustelu polarisoituu/politisoituu.
Ajatus siitä että olisi olemassa jotain "parempaa jihadia" jossa just sitä itselle tärkeää asiaa on ihan ok edistää poliittisella väkivalla on sekä vaarallinen että vastenmielinen. Sille pirulle ei pidä antaa pikkusormea. Ei vaikka oltaisiin miten reippaasti eri linjoilla.

Samasta syystä kannattaisi hiukan säädellä puhetyyliä ja rajoittaa vastapuolen demonisointia vaikka miten kyrsii. Aina löytyy kuitenkin porukkaa jolle nuo olennaisen tärkeät moraaliset rajanvedot eivät ole ihan itsestään selviä. Tämä juna valitettavasti meni jo.
 
Jos tässä on oikeasti villoja mukana, niin ei tämä ole enää ikävää vaan helvetin huolestuttavaa. Sakeaa paskaa, sitä ihtiään. Millään perusteella edes sivulauseessa ei pidä hyväksyä vallanpitäjiin kohdistuvaa väkivaltaa, ei edes uhkailua. Sitten tämä sirkus vasta sekaisin saadaan, kun oikein ryhdytään poliittista väkivaltaa harrastamaan. Mutta odotellaan sentään vielä niitä villoja esille, sitten vasta arvioidaan.

Totta sinänsä.

Mutta mikä on aina ollut tulos kun vallanpitäjät itse alkavat vääntää todellisuutta oman etunsa nimissä?

Mitä isot edellä, sitä pienet perässä.

Persujen nousu johtui alun perin siitä, että syntyi käsitys siitä, että asioista ei puhuta totta. Enkä tarkoita pelkästään maahanmuuttoa.

EU:n päättäjät ovat väännelleet omia sääntöjään vuosikausia kuten haluavat ja ohittavat kansan tarvittaessa. Samaa on tapahtunut meillä. Meillä on jo aika liuta päättäjiä jotka jäävät kiinni milloin mistäkin ja jotka kertoilevat aivan täysiä satuja vakavalla naamalla. 2015 on vain yksi esimerkki. Viime päivinä on nähty viimeisin esimerkki.

Onko ihme, jos kulit alkavat pikku hiljaa liikehtiä? Totta kai, kuten aina, ensin liikkuvat ne joilla ei ole menetettävää ja ne, jotka ovat psykologisesti ääriajatteluun taipuvaisia.

Jos tässä jutussa ei ollut villoja, miten arvelet sen resonoivan monissa ihmisissä? Voin kuulla mielessäni jo kommentit:"Taas puhutaan äärioikeistosta vaikka mitään ei ollutkaan ja syyttäjä syyttää puheesta..."

Lisää painetta pannuun. Ja seuraavaksi tulee lisää uhkailua "äärioikeistosta" tai keksitään uusi Jessikka kertomaan kuinka Putin on kaiken takana.

Hupaisaa on, että näin asiat ovat aina menneet ja menevät taas. Mikään ei ole muuttunut tai eri tavalla niin kauan kuin ihminen on ollut olemass
 
Onko se parempaa jos triggeroituu siitä että Trump valitsi väärän tuomarin? Tämä nykyinen syyttelijä on aivan omasta syystään demonisoitunut kristillisissä piireissä. Ei siihen mitään natseja tarvita. Mutta heitelköön kiviä, heitelköön paljon kuten paremmissa kulttuureissa tehdään.

Tuosta on varoiteltu. Ei pitäisi alkaa kaivella vanhoja. Tällä menolla kaivellaan 15 vuoden kuluttuakin vanhoja. Silloin vaan voi olla eri demonit ja toiset uhrit.
Voihan niitä kiviä heitellä. Silloin vain täytyy varautua siihen, että on parempi olla paksunahka, kallo ja ettei asu lasitalossa. Pidän melko varmana, että kiviä tulee lentämään tulevaisuudessa takaisinkin. Vaikka se valitettavaa sinänsä onkin.
 
Persujen nousu johtui alun perin siitä, että syntyi käsitys siitä, että asioista ei puhuta totta. Enkä tarkoita pelkästään maahanmuuttoa.
Oman näkemykseni mukaan persujen nousu johtui siitä, kun kukaan muu ei toiminut millään tasolla toisin. Tietyissä asioissa, pääasiassa EU ja maahanmuutto, vallitsi omituinen konsensus yli puoluekentän, eikä kukaan tuntunut pitävän huolta omasta kansasta. Politiikassa säännönmukaisesti kannatusta saa se puolue, joka vastaa parhaiten äänestäjien huolenaiheita, tai käänteisesti on vähiten haitallinen.
 
Hupaisaa on, että näin asiat ovat aina menneet ja menevät taas. Mikään ei ole muuttunut tai eri tavalla niin kauan kuin ihminen on ollut olemass

No, vielä kasarilla laitavasen värkkäili tappolistoja. Niistä ei silloin julkisesti puhuttu mitään. Se oli sitä aikaa. Odotellaan nyt rauhassa sitä villakuormaa, joka tähän äärioikeistoteemaan liittyy.:)

Jotain perkeleellistä tässä maailmassa nyt värkätään. En tiedä oliko vitsi, kun eilen työkaveri sanoi, että Kiina on antanut vahvan suosituksen käyttää vaippoja lentokoneissa, koska korona. Joko taas Kiina on asettamassa uuden standardin taudintorjuntaan? Meille on sujautettu jo päitset päähän, seuraavaksi vaippa housuun.....ja mitään et voi.
 
Jos oikein - tai mitään - ymmärrän, on tuo juttu ollut kuuuukausia työn alla.

Kunnes eräänä perjantai-iltana alkaa uutinen: "MTV3:n tietojen mukaan..."

Kävelee kuin, ääntelee kuin, näyttää ... niinpä.
Puhdasta sattumaa...hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää :ROFLMAO:

Ajankohta on kieltämättä hyvin mielenkiintoinen, mutta niinhän se homma toimii. Puolue joutuu tiukkaan paikkaan ja paska lentää tuulettimeen, niin sitten otetaan yhteyttä toimittajaan joka on "meidän asialla" ja kahvipöytäkeskustelut muuttavat suuntaa ihan hetkessä (tai sitten ei). Näin toimivat kaikki puolueet ja myös Persut. Soinilla oli omat toimittajansa ja Halla-ahollakin muutama. En tiedä onko tuo nyt sitten oikein tai väärin, mutta ainakin se on maan tapa.

En kuitenkaan lähtisi vähättelemään sitä että äärioikeisto kerää nimilistoja vastustajistaan varsinkin kun sama porukka on jo pahoinpidellyt yhden "petturi" persun. Nimilistasta on kuitenkin vielä pitkä matka rikoksen suunnitteluun ja tiedot ovat toistaiseksi niin sekavia, että on ihan mahdoton arvioida onko niitä villoja vai eikö ole.

Uskallan kuitenkin veikata että ei ole, mutta aika sen vasta näyttää.
 
Viimeksi muokattu:
Puhdasta sattumaa...hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää :ROFLMAO:

Ajankohta on kieltämättä hyvin mielenkiintoinen, mutta niinhän se homma toimii.

Ainahan sitä täytyy olla yksi äärioikeistofakta taskussa pahan päivän varoille. :) Minä en edelleenkään osaa tunnistaa äärioikeistolaista, jos sellainen kadulla vastaan kävelee. Vaikka kaiken järjen mukaan sen pitäisi olla helppoa ja melko tiheään varmasti joku natsinköriläs myös vastaan tulee.....

Oli miten oli, odotellaan villakasaa rauhassa.
 
Odotellaan nyt rauhassa sitä villakuormaa, joka tähän äärioikeistoteemaan liittyy.:)

Tämä on hyvin erikoinen tapaus kokonaisuutena. Jännästi STT laittaa Elokapina-intoilijan uutisessaan samaan sarjaan.

tutkii äärioikeistoon liittyvää vakavaa rikosepäilyä – kohteena valtakunnansyyttäjä ja sisäministeri​

Epäiltyjä jutussa on useita, joiden joukossa on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli.​

STT
0
11.12.2020 20:58

HELSINKI
Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) ei halua kommentoida häneen kohdistunutta uhkausta.

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) ei halua kommentoida häneen kohdistunutta uhkausta.
KUVA: ENNA RAUTIAINEN

Keskusrikospoliisi (KRP) tutkii törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelua, jonka kohteina olisivat olleet valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen ja sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.), kertoo MTV:n uutiset.

MTV:n tietojen mukaan rikosepäily liittyy äärioikeistoon. Epäiltyjä jutussa on useita ja myös rikosnimikkeitä on useita.

Jutussa tutkinnanjohtajana toimii syyttäjä, koska yksi epäillyistä on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli. Hänet on pidätetty virasta.

MTV:n mukaan tutkinnassa on ollut jonkinlainen lista, jossa on ollut nimiä maan poliittiselta ja virkamieshuipulta.
Tutkinnan törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta vahvistaa MTV:lle syyttäjä-tutkinnanjohtaja Heikki Stenius. Myös KRP vahvistaa asian.
STT ei ole tavoittanut Steniusta eikä ole saanut toistaiseksi tutkintaan omaa vahvistusta KRP:stä.

Äärioikeisto on jo pitkään arvostellut esimerkiksi valtakunnansyyttäjä Toiviaista ja sisäministeri Ohisaloa muun muassa sananvapauskysymyksissä. MTV:n tietojen mukaan tutkinta liittyy juuri äärioikeistolaiseen ajatteluun ja radikalismiin.

Syyttäjä ei halunnut määritellä tarkemmin tekoaikaa, mutta MTV:n uutisten tietojen mukaan epäillyn rikoksen tekoaika on kuitenkin pitkä ja ulottuu tähän vuoteen.
Jutussa ei ole ollut ketään vangittuna.

Ministeri Ohisalon erityisavustaja viestitti illalla STT:lle, ettei ministeri kommentoi asiaa. MTV:n uutisten mukaan valtakunnansyyttäjä Toiviainen ei halua kommentoida juttua ja asiaa tässä vaiheessa, koska tutkinta on kesken.

Ohisaloa sosiaalisessa mediassa uhannut mies sai ehdollista vankeutta​

Tämän kuun alussa Helsingin käräjäoikeus tuomitsi neljän kuukauden ehdolliseen vankeuteen 30-vuotiaan miehen, jonka se katsoi syyllistyneen laittomaan uhkaukseen sisäministeri Maria Ohisaloa kohtaan.
Mies julkaisi uhkaavat kommenttinsa internetin Instagram-palvelussa.
Tuomittu julkaisi lokakuussa Instagramissa kuvan, jossa Ohisalon kasvojen päällä oli tähtäinristikko. Julkaisu sisälsi myös sanallisen uhkauksen. Lisäksi mies kommentoi Ohisalon Instagram-julkaisuun muun muassa olevansa pommintekokoulussa, ajavansa pommirekan poliisilaitokselle ja lähettävänsä "paketin" sisäministeriöön.
Tuomittu 30-vuotias myönsi oikeuden istunnossa julkaisseensa viestit, mutta kiisti syyllistyneensä rikokseen. Hän pyysi istunnossa Ohisalolta anteeksi ja sanoi, että ei pystyisi toteuttamaan uhkauksiaan tai käyttämään väkivaltaa.
Oikeus kuitenkin piti rikosta vakavana.
– Uhkauksen vuoksi Ohisalo on perustellusti voinut pelätä oman turvallisuutensa olevan vakavassa vaarassa, tuomiossa todettiin.
Käräjäoikeuden tuomiosta on mahdollista valittaa hovioikeuteen.

 
Itselläni ei ollut mitään varsinaista mielipidettä tästä 33-vuotiaasta poliitikosta, mutta täytyy sanoa että jollain tavalla sympaattinen kuva muodostui tämän jutun luettuani. En ole ihan varma miksi, mutta jotenkin suorapuheinen ja jopa poliitikoksi rehellinen lähestymistapa lienee aika virkistävää, vähintään.

 
Ainahan sitä täytyy olla yksi äärioikeistofakta taskussa pahan päivän varoille. :) Minä en edelleenkään osaa tunnistaa äärioikeistolaista, jos sellainen kadulla vastaan kävelee. Vaikka kaiken järjen mukaan sen pitäisi olla helppoa ja melko tiheään varmasti joku natsinköriläs myös vastaan tulee.....

Oli miten oli, odotellaan villakasaa rauhassa.
Rima on korkealla kun rikoksen valmistelussa aletaan miettiä rangaistavuutta. Siltä osin voi käydä kuin Haavistolle. Ns. syylliset ehkä löydetään mutta tuomiota ei tule. Sitten taas takit kääntyvät saumat ritisten kahta puolta rintamalinjaa ja alkaa keskustelu moraali versus juridiikka.
 
Syyttäjä ei halunnut määritellä tarkemmin tekoaikaa, mutta MTV:n uutisten tietojen mukaan epäillyn rikoksen tekoaika on kuitenkin pitkä ja ulottuu tähän vuoteen.
Jutussa ei ole ollut ketään vangittuna

Mitä täytistä mahtaa tarkoittaa pitkä rikoksen tekoaika? Jos uhkauksen esittää huhtikuussa, niin onko joulukuussa rikos jo pitkittynyt?
 
Syyttäjä ei halunnut määritellä tarkemmin tekoaikaa, mutta MTV:n uutisten tietojen mukaan epäillyn rikoksen tekoaika on kuitenkin pitkä ja ulottuu tähän vuoteen.
Jutussa ei ole ollut ketään vangittuna

Mitä täytistä mahtaa tarkoittaa pitkä rikoksen tekoaika? Jos uhkauksen esittää huhtikuussa, niin onko joulukuussa rikos jo pitkittynyt?

Syylliset on jo toki olleet pitkään tiedossa. Nyt on vain löydettävä sopivia rikoksia tuomittavaksi asti. Jotenkin tämä vaikuttaa tutulta kuviolta, joskus, jossain....
 
Back
Top