Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
skärdis
Respected Leader
Tottahan toki. Vihreille ydinvoima on nounou ja ilmastonmuutoskin on pikku juttu siihen verrattuna.
Vasemmistopuolueet pitävät lähtökohtaisesti kaikkea Venäjältä tulevaa hyvänä. Eivät vaan huomaa sitä, että Suomi on liitetty Viron putkiyhteyden ja nesteytyen maakaasun satamien rakentamisen myötä myös läntisiin kaasumarkkinoihin.
Kepu on mukana siksi, että maakaasu on metaania ja niin on biokaasukin. Saavat myytyä idean biokaasutaloudesta äänestäjilleen, mutta todellisuudessa venäläinen maakaasu on niin halpaa, ettei biokaasulla ole mahdollisuuksia.
Hallituksen esitys:
yle.fi
Tällä hetkellä esimerkiksi Ranskassa voimassa olevat rajoitukset:
www.gouvernement.fr
Eipä noilla paljoa eroa ole. Ei näillä Suomen rajoituksilla ylitetä uutiskynnystä muualla Euroopassa.
Ranskassa pitää myös esittää negatiivinen testitulos maahan saavuttaessa. Eipä ole estänyt muita rajoituksia:
www.diplomatie.gouv.fr
Simpauttaja
Hallitus: nykyiset rajoitukset eivät riitä, esitysluonnos liikkumisrajoituksista julki – katso lista 12 poikkeuksesta, joilla kotoa saa poistua
Liikkumisrajoitukset koskisivat pääkaupunkiseutua ja Turkua. Lenkkeily olisi sallittua samassa taloudessa asuvien kesken tai enintään kahden muun henkilön kanssa. Lapsen tapaamisoikeus säilyisi rajoituksenkin aikana.
yle.fi
Tällä hetkellä esimerkiksi Ranskassa voimassa olevat rajoitukset:
Coronavirus Covid 19 – English
On this website you can find information and guidance from the French Government regarding the current outbreak of coronavirus disease Covid-19 in France.
www.gouvernement.fr
Eipä noilla paljoa eroa ole. Ei näillä Suomen rajoituksilla ylitetä uutiskynnystä muualla Euroopassa.
Ranskassa pitää myös esittää negatiivinen testitulos maahan saavuttaessa. Eipä ole estänyt muita rajoituksia:
Coming to France? Your Covid-19 questions answered
French people who are living abroad, travelling or returning from abroad, as well as visitors from abroad, will find answers below to frequently (…)
www.diplomatie.gouv.fr
Simpauttaja
Viimeksi muokattu:
Koomista, jos fossiilinen maakaasu luokitellaan puhtaaksi silloin kun sillä korvataan esim. hiiltä, mutta samalla biomassa olisi vastaavassa korvaustarkoituksessa mustan listan tavaraa.Mitä helvettiä? Suomi ei lähtenyt Ranskan ja muiden Keski-Euroopan maiden kelkkaan puoltamaan ydinvoiman statusta puhtaana. Sen sijaan Itä-Euroopan maiden ajama maakaasu oltaisiin jopa listaamassa puhtaaksi, kun sillä korvataan öljyä/hiiltä.
Ydinvoima voi joutua EU:n "mustalle listalle" – Teollisuuden mukaan uusi suunnitelma on kohtalonkysymys Suomelle
Uudet ympäristölinjaukset saattavat vaikeuttaa yritysten rahoitusta niiden käyttämien energiamuotojen vuoksi.
Toisaalta puhtaasti hiilidioksidipäästöjen kannalta tämä on loogista, kun katsoo paljonko päästöjä per tuotettu energiayksikkö syntyy eri polttoaineilla. Maakaasusta tulee vähän hiilidioksidia, biomassasta paljon. Fossiilisisssa on se huono puoli, että maankuoresta vapautetaan uutta hiiltä lämmittämään palloa.
Episodi näyttää hyvin lobbausvoiman merkityksen. Juuri muutama päivä sitten rakkaan työnantajani ilmastoasioiden kärkiosaaja totesi kuinka Suomen teollisuus on hieman ihmeissään EU-tasolla asioidessa, kun Suomi-tasolla on totuttu siihen että asiat järjestyy. Esitys maakaasun luokittelusta antaa viitteitä siitä ketä kuunnellaan.
ak.tied
Respected Leader
Ollaan asian ytimessä.
Monessakin kohtaa länkyttäminen siitä, että EU on perseestä johtuu siitä, että omia asioita ei osata hoitaa. EU:n päättäjät ovat omien jäsenmaidensa poliitikkoja. Jos heidän kanssaan ei osata toimia EU:n piirissä, niin mikähän skeida meillä olisi käsissä, jos Suomi yksin neuvottelisi EU:n ulkopuolella kaikkien jäsenmaiden kanssa ja siihen vielä muu maailma päälle.
Mitä tulee ydinvoimaan, niin EU:n suurista maista Ranska tuottaa 70% sähköstään ydinvoimalla.
Macron says nuclear will remain key energy source for France
Nuclear power will remain a key part of France's energy supplies, President Emmanuel Macron said on Tuesday in a show of support for the industry even as he looks to reduce nuclear's dominance as a power…
www.france24.com
Paljon saa tapahtua, että ydinvoima poistuu EU- alueelta.
Simpauttaja
Viimeksi muokattu:
Tässä ei nyt ole kyse suoranaisesta valheesta, mutta kuinkakohan moni on tietoinen että noin 5 isoa sellutehdasta tuottaa hiilidioksidia saman verran kuin Suomen koko tieliikenteen (henkilö & tavara) käytössä oleva kalusto. Tästä voi miettiä että onko kansantalouden ja ympäristön kokonaisedun kannalta parempi kohdentaa toimia 5 vai 5 000 000 pakoputkeen (ajoneuvoista sähkö- ja lataushybridikalustoa alle 1%).
YliKoo
Greatest Leader
Vihreät ajattelevat asiaa varsin ahtaasti.
Maapallo on miljardeja vuosia vanha, ja ihmisen täällä olo on kuin hyttysen pihaus eikä sitäkään. Jos tuhoamme kaiken nykyisen ja itsemme siinä sivussa, pääsee tilalle kehittymään uutta elämää. Eli lopun perin teemme tilaa uusille elämänmuodoille, halusimmepa tai emme.
Mikä mahti julistaa, että meidän tuntemamme luonto on se kosmoksen evoluution huippu, joka pitää säilyttää? Onko viherät ottaneet tämän luomakunnan kruunun itselleen, ja kenen valtuuksin?
Black Bart
Luutnantti
Ehkä kannattaa kuitenkin ensin miettiä hetki hiilenkiertoa molemmissa tapauksissa.
ak.tied
Respected Leader
Hyvä pointti. S ja K hierovat jo käsiään?
www.iltalehti.fi
Kommentti: Saisin ostaa lenkkarit Prismasta, mutta en erikoisliikkeestä - liikkumisrajoituksissa on absurdi valuvika
Käytännössä kuka tahansa osaa sanoa poliisille, että Prismastahan minä ne juoksukengätkin tai polkupyörän ostan, vaikka menisikin pieneen erikoiskauppaan, kirjoittaa politiikan toimittaja Lauri Nurmi.
www.iltalehti.fi
Toki. Molemmat pukkaavat ilmakehään vastaavan määrän CO2. Regulaattorin armosta toisen polttajista hyväksi luetaan puun kasvu, toistaiseksi. Vastikkeetta vs. polttomoottorin käyttö. Miten biogeeninen ja fossiilinen CO2 eroaa lämmitysvaikutukseltaan? Tietääkö kasvi sitooko se biogeenistä vai fossiilista CO2?
Ehkä kannattaa miettiä myös meille opetetun tarinan ulkopuolelta josko löytyisi relevantteja kulmia. Tällaisesta EU-lähtöisestä kerettiläisyydestä tämä keskustelu alkoi.
Black Bart
Luutnantti
Tai miettiä ensin miten se kasvi, tässä tapauksessa metsä, kykenee sitomaan sitä hiiltä.
edit. Tarkennetaan vähän. Mitä sen kasvin pitää tehdä sitoakseen hiiltä ja mitä se siihen tarvitsee?
Viimeksi muokattu:
Lapinukko
Respected Leader
"Nyt se sitten vihdoin selvisi: sikainfluenssauhkaa ei todellisuudessa ollutkaan. Ainakaan siinä määrin kuin media, poliitikot ja lääketieteen ammattilaiset uhan vaarallisuudesta varoittelivat. Mutta kuka oikein hyötyi possujen kärsillä ja saparoilla lietsotun hysterian ylläpitämisestä?
– Rokotevalmistajat saivat yksin Suomelta 100 miljoonaa euroa paksumman lompakon rokotteista, joiden vaikuttavuudesta terveyden laatuun ja tilaan on heikosti näyttöä. Euroopan tasolla possurokotekustannukset kipuavat miljardeihin. Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta."
Nyt sama Sanna on luomassa hysteriää. En hekottele kummallekaan virukselle tai paskalle tilanteellemme mutta hekottelen suuresti Sanna Marinille
– Rokotevalmistajat saivat yksin Suomelta 100 miljoonaa euroa paksumman lompakon rokotteista, joiden vaikuttavuudesta terveyden laatuun ja tilaan on heikosti näyttöä. Euroopan tasolla possurokotekustannukset kipuavat miljardeihin. Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta."
Nyt sama Sanna on luomassa hysteriää. En hekottele kummallekaan virukselle tai paskalle tilanteellemme mutta hekottelen suuresti Sanna Marinille
fulcrum
Greatest Leader
Eihän tuossa niin sanota että Suomi kannattaisi esitystä, vain että Suomi yrittää vaikuttaa ydinvoiman asemaan muulla tavoin kuin Ranskan vetoomukseen osallistumalla. Siitä olen samaa mieltä ettei tuossa esityksessä ole niin vähintäkään järkeä. Se vaikuttaa siltä kuin sen olisi laatinut joku fanaattinen saksalainen vihreä, jonka itäeurooppalainen lobbari olisi lahjonut muhkealla ruplatukulla. Vaikutelma syntyy todennäköisesti siitä, että se on.Mitä helvettiä? Suomi ei lähtenyt Ranskan ja muiden Keski-Euroopan maiden kelkkaan puoltamaan ydinvoiman statusta puhtaana. Sen sijaan Itä-Euroopan maiden ajama maakaasu oltaisiin jopa listaamassa puhtaaksi, kun sillä korvataan öljyä/hiiltä.
Ydinvoima voi joutua EU:n "mustalle listalle" – Teollisuuden mukaan uusi suunnitelma on kohtalonkysymys Suomelle
Uudet ympäristölinjaukset saattavat vaikeuttaa yritysten rahoitusta niiden käyttämien energiamuotojen vuoksi.
Suomessahan vihreät ovat suhteellisen ydinvoimamyönteisiä, ainakin jos vertaa Saksaan missä ydinvoima on Saatana.
Selvää on että jos kukaan muu ei niin Ranska ampuu tuon alas raskaalla tykistöllä.
Kun kirjoitetaan että "suomi yrittää" vaikuttaa muulla tavalla johonkin niin käytännössä suomella ja suomen mielipiteellä pyyhitään vessan lattioita. Ilman itsetuntoa ja lihaksia on turha ruikuttaa ja kitistä.
Niin, Suomi on 5.5 miljoonaisen kansan maa jota ei kaikki Euroopassa edes tunne tai osaa edes sijoittaa kartalle. Sitä kannattaisi välillä miettiä kun halutaan olla päättävissä pöydissä, näyttämässä esimerkkiä tai pelastamassa maailmaa..
Menee samaan kategoriaan, kun haastateltava ministeri/asiantuntija toivoo jotain selkeiden toimenpiteiden sijaan.
"Uskon, että yritämme toivoa tämän toimivan"