Rypäleammukset

Iso-Mursu

Respected Leader
BAN
Uutisten mukaan Ukrainan hallituksen joukot olisivat -raukkamaisuuttaan?- käyttäneet Itä-Ukrainan sodassa rypäleammuksia.

Rupesin tässä miettimään että voidaanko heti mennä oletukseen että kyseessä olisi ollut siviilien terroripommitus, vai löytyykö neuvostoliittolaisesta sotilasperimästä rypäleammuksia/sirotemiinoja esim. panssarien ja kiitoratojen tuhoamiseen.
 
Uutisten mukaan Ukrainan hallituksen joukot olisivat -raukkamaisuuttaan?- käyttäneet Itä-Ukrainan sodassa rypäleammuksia.

Rupesin tässä miettimään että voidaanko heti mennä oletukseen että kyseessä olisi ollut siviilien terroripommitus, vai löytyykö neuvostoliittolaisesta sotilasperimästä rypäleammuksia/sirotemiinoja esim. panssarien ja kiitoratojen tuhoamiseen.

Pitäisi olla. Ja aika vahvaa näyttöä on siitäkin, että vastapuoli käyttää rypäleitä myös.
 
Millasiahan rypäleitä ovat verrattuna jenkki vastineensa? Onko tehokkaampia ja millainen mahtaa olla suutiri prosentti?...
 
Millasiahan rypäleitä ovat verrattuna jenkki vastineensa? Onko tehokkaampia ja millainen mahtaa olla suutiri prosentti?...

Näyttäisivät hieman isommilta ulkomitoiltaan erään videon perusteella, eli niitä ei ole yhtä paljon siinä raketissa. Suurempi koko taas voisi tarkoittaa luotettavampaa sytytintä, mutta näkyypähän niitä silti jäävän räjähtämättä. Jenkki raketinheittimien rypälepommeissa ainakin oli niin, että ammukset eivät kerkeä virittymään jos ne ammutaan lyhyeltä matkalta, kun silloin raketti avautuu matalalla. Siitä en tiedä, että miten noissa ryssän rypäleammuksissa on nuo varmistimet rakennettu.
 
Pitäisi olla. Ja aika vahvaa näyttöä on siitäkin, että vastapuoli käyttää rypäleitä myös.

Joo sitä itsekkin mietin kun katselin joskus tuhottuja hallituksen panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvojen läjiä.

Ei ympäristö näyttänyt siltä mitä kuvittelisin ympäristön näyttävän raskaan tykistöiskun jälkeen
 
Joo sitä itsekkin mietin kun katselin joskus tuhottuja hallituksen panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvojen läjiä.

Ei ympäristö näyttänyt siltä mitä kuvittelisin ympäristön näyttävän raskaan tykistöiskun jälkeen

Täällä oli useaan otteeseen se kuva, jossa raketti oli osunut jonkinlaisen "matkailuauton" (eli varmaankin jonkinlaisen komentoajoneuvon) kyljestä läpi ja jättänyt siihen pitkältä matkalta repeämän. Siinä kyseessä oli rypäleraketin rakettimoottori, hyötykuorma oli pudonnut aikaisemmin ja moottori oli jatkanut matkaansa.
 
Uutisten mukaan Ukrainan hallituksen joukot olisivat -raukkamaisuuttaan?- käyttäneet Itä-Ukrainan sodassa rypäleammuksia.

Rupesin tässä miettimään että voidaanko heti mennä oletukseen että kyseessä olisi ollut siviilien terroripommitus, vai löytyykö neuvostoliittolaisesta sotilasperimästä rypäleammuksia/sirotemiinoja esim. panssarien ja kiitoratojen tuhoamiseen.

Näyttäisi vähän siltä että itäisellä naapurilla on omat Bonuksensa:


Tuolla Ukraina-ketjussahan oli linkkin ihan puolivirallisen näköiselle sivustollekin, jossa tyyppimerkinnät purettiin tarkasti auki. Itseohjautuvaa anti-tank-bomblet:tia siis löytyy.
 
Näyttäisi vähän siltä että itäisellä naapurilla on omat Bonuksensa:


Tuolla Ukraina-ketjussahan oli linkkin ihan puolivirallisen näköiselle sivustollekin, jossa tyyppimerkinnät purettiin tarkasti auki. Itseohjautuvaa anti-tank-bomblet:tia siis löytyy.

Jos oikein musitan, niin tuo yksittäinen ammus painaa 15 kiloa, niitä menee 5 per Smerch raketti ja se toimii millimetriaaltotutkalla. Kiinnostaisi tietää, että kuinka hyvä hahmontunnistus siinä on, eli kuinka hyvä valemaalin pitäisi olla noiden huijaamiseen.
 
CM3DXqT.jpg


Kiina ei ole rypäleasekiellon piirissä?
 
Eivät ole allekirjoittaneet tuollaisia sopimuksia
aking effect on August 1, 2010, the "Convention on Cluster Munitions"[82] bans the stockpiling, use and transfer of virtually all existing cluster bombs and provides for the clearing up of unexploded munitions. It had been signed by 108 countries, of which 38 had ratified it by the affected date, but many of the world's major military powers including the United States, Russia and China are not signatories to the treaty.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_munition#Convention_on_Cluster_Munitions

Vuoden 2012 zuhai messuilla mainostivat YZ-100 rypälepommia tällä tavalla.
v6u5nq4.jpg
 
Kun meille ei sitten nähtävästi koskaan saada varsinaisia rypäleammuksia niin tuo GMLRS Alternative warhead olisi kyllä jotain mitä meidän tulisi ehdottomasti hankkia
jotta saadaan meidän MLRS:lle jotain oikeaa ammuttavaa noita pehmeämpi maaleja kohti. Unitary Warhead on noin 90 kiloinen möykky joka soveltuu mainiosti moneen
paikkaan mutta sen tueksi pitää saada tuo sirpalevaikutuksen omaavakin latinki. Siitähän ei synny räjähtämättömiä aliammuksia vaan sen toiminta on kuin valtavassa
käsikranaatissa. Lentää kohdealueelle, räjähtää ja sirpaloituu. Tekee aika rumaa jälkeä mutta silleen humaanisti ettei kukaan pääse siitä mieltään pahoittamaan kun ei
jää niitä suutareita. :D

http://defense-update.com/20120424_gmlrs-to-get-a-new-warhead.html#.VGnuT_M8LIU

http://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System

Alternative Warhead Program[edit]
In April 2012, Lockheed Martin received a $79.4 million contract to develop a GMLRS incorporating an Alliant Techsystems-designed alternative warhead to replace DPICM cluster warheads. The AW version is designed as a drop-in replacement with little modification needed to existing rockets. An Engineering and Manufacturing Development (EMD) program will last 36 months, with the alternative warhead GLMRS expected to enter service in late 2016.[13] The AW warhead is a large airburst fragmentation warhead that explodes 30 ft (9.1 m) over a target area to disperse penetrating projectiles. Considerable damage is caused to a large area while leaving behind only solid metal penetrators and inert rocket fragments.[14]
On 22 May 2013, Lockheed and ATK test fired a GMLRS rocket with a new cluster munition warhead developed under the Alternative Warhead Program (AWP), aimed at producing a drop-in replacement for DPICM bomblets in M30 guided rockets. It was fired by an M142 HIMARS and traveled 35 km (22 mi) before detonating. The AWP warhead will have equal or greater effect against materiel and personnel targets, while leaving no unexploded ordnance behind.[15]
On 23 October 2013, Lockheed conducted the third and final engineering development test flight of the GMLRS alternative warhead. Three rockets were fired from 17 kilometres (11 mi) away and destroyed their ground targets. The Alternative Warhead Program then moved to production qualification testing.[16]
On 3 February 2014, Lockheed conducted the second production qualification test of the AW GMLRS warhead. Four rockets successfully hit targets 17 kilometers away.[17]
On 16 April 2014, Lockheed successfully conducted the fifth and final Production Qualification Test (PQT) for the AW GMLRS, firing four rockets from a HIMARS at targets 65 kilometres (40 mi) away.[18]
On 28 July 2014, Lockheed successfully completed all Developmental Test/Operational Test (DT/OT) flight tests for the AW GMLRS. They were the first tests conducted with soldiers operating the fire control system, firing rockets at mid and long-range from a HIMARS. The Initial Operational Test and Evaluation (IOT&E) exercise will be conducted in fall 2014.[19]
 
Siirsin tänne miehistönkuljetusketjuun virinnyttä tytärammus/bomblet -keskustelua, niin se on ehkä "luonnollisemmassa" ketjussa.
Sitä olen ihmetellyt onko todella mahdotonta suunnitella tytärqmmus jossa olisi riittävän luotettava itsetuhomekanismi? 100 prossaa nyt ei onnistu missään koskaan mutta parantamisen varaa olisi sitä lähestyttäessä. Tuon myötä ko. asetyypin demonisoinnin voisi lopettaa ja laittaa tuotantolinjat käyntiin.

Itse asiassa ihan riittävää olisi, jos tytärammuksen sytytin ei toimi tietyn ajan jälkeen. Tehdään itse räjähde IM-standardin mukaan eli siitä saa vaikka ampua läpi ja laitetaan siihen sähkösytytin ja pieni paristo, jonka tyhjennyttyä se ei voi laueta. Kai jotain tällaista on tehtykin, mutta yksikkökustannus lienee melkoinen ja kun näitä pitäisi tehdä satoja tuhansia tai milljoonia...

Edit, on yritetty, ei tunnu onnistuvan. Kappale 3.
Ohessa linkki norjalaisten tekniseen raporttiin M85 tytärammuksen toiminnasta ja sen luotettavuudesta, johon eo. jälkimmäisen viiteviestin tiedostoliitteessä oli viittauksia.

Sähköinen sytytin tykistön tai heittimistön pieneen tytärammukseen, spekulointia energia lähteen koosta:
Kuorma-ammuksille ja yleensä aseille tai niiden ampumatarvikkeille varastoinnoin (self-life) aikavaatimus on vähintään > 10 v, asiakkaan mielestä tietysti pidempi aika on parempi. Esim. Bosnia-Herzegovialainen sytytin-yritys TRB lupaa sähköisille sytyttimilleen 10 v self-life ajan, mekaanisille 15 v.

Sähköenergiaa kaipaavia sytyttimiä ajatellen on olemassa joitain "Fuze Battery" paristoja, jotka tuottavat sähköenergiaa jollakin menettelyllä ammuksen liiketilasta tms. laukauksessa esiintyvästä ilmiöstä lähtien. Diehl esityksissä on menetelmistä ja paristoista perustietoa, ohessa linkki esitysten lataussivulle:
- Vuoden 2012 esitys kertoo käytettävissä olevat fysikaaliset ilmiöt, joihin sähköenergian tuotto voi perustua ammuksen sytyttimissä ja Diehlin tuolloiset tekniset ratkaisut.
Junghans-paristokuva.gif
- vuoden 2014 esitys on yhteenveto sähköisten sytyttimien ja niiden virtalähteiden kehityksestä "Diehl-näkemyksenä"
Muutkin linkin esitykset lienevät aiheen kannalta mielenkiintoisia.

Arvelen, että sähköenergian tuotto- ja varastointitiheys ja niistä johtuva sähköenergialähteelle tarvittava tilavaraus rajoittaa toistaiseksi sähkösytyttimen käyttöä kuorma-ammusten tiukkaan pakatuisssa, pienissä bombleteissa kustannusten ohella. Kuvan mukainen virtalähde tuskin mahtuu nykyisen bombletin runkoon, mikäli verrokki on taalan kolikko tai muu vastaava kolikko.

PS: Israelilaisen, sytyttimiä valmistavan Reshef-yhtiön sivuille ei päässyt. Yritys on tilapäisesti suljettu. Taitaa olla sesonkikiireitä siellä päin alan yrityksillä.
 
Back
Top