Saksassa 500 Mrd € piikki auki: Mitä hankitaan?

[gekados]

Kauas on tultu 80-luvun vahvuuksista:

In the 1980s, the Bundeswehr had 12 Army divisions with 36 brigades and far more than 7,000 battle tanks, armoured infantry fighting vehicles and other tanks; 15 flying combat units in the Air Force and the Navy with some 1,000 combat aircraft; 18 surface-to-air-missile battalions, and naval units with around 40 missile boats and 24 submarines, as well as several destroyers and frigates.

 

[Analysti]

Kauas on tultu 80-luvun vahvuuksista:

In the 1980s, the Bundeswehr had 12 Army divisions with 36 brigades and far more than 7,000 battle tanks, armoured infantry fighting vehicles and other tanks; 15 flying combat units in the Air Force and the Navy with some 1,000 combat aircraft; 18 surface-to-air-missile battalions, and naval units with around 40 missile boats and 24 submarines, as well as several destroyers and frigates.

Näin useimmissa länsimaissa. Suomella kaikkea oli niin vähän, ettei siitä vähentää voinut. Iso osa kylmänsodan joukoista oli m/cajander: kivääri, kokardi ja vyö. Maataloustraktorit ja jos hyvin kävi, koivuhalkojen tilalla "musti".

Nyt tilanne on kohtuullinen ja jos puolustusbudjetin korotukset sinne 8 MRD/v tasolle toteutuu ja sitä jatketaan 10 vuotta, alkaa asiat olemaan suhtkoht hyvin.

 

[Nargö]

Kolmanneksi rakennetaan Bundeswehristä asevoimat joka kykenee voittamaan sotia: kenkää laiskoille rauhan ajan byrokraateille ja sisään uutta ajattelua ja dynaamisuutta. Palkataan henkilökuntaa ja aloitetaan valikoiva asevelvollisuus. Uusia maavoimien tst-yksiköitä ja näille tarvittava kalusto ja aseet. Alkuun painotus strategiseen riippumattomuuteen amerikkalaisista koskien tiedustelua, ilmakuljetus- ja tankkauskykyä, satelliitteja ja ilmapuolustusta.

Liian byrokratian poisto on paljon vaikeampi tehtävä kuin 500 miljardin lisäbudjetin aikaansaaminen. Pistoriuksen johdolla tuota byrokratian poistoa on jo yritetty, mutta tulokset ovat hyvin laihoja.

Mitä valikoivaan asevelvollisuuteen tulee, niin noin 20.000 varusmiehen (3% ikäluokasta) kouluttamisen vuosittain on Saksassa laskettu maksavan 15 miljardia euroa.

 

[Nuijamies]

Liian byrokratian poisto on paljon vaikeampi tehtävä kuin 500 miljardin lisäbudjetin aikaansaaminen. Pistoriuksen johdolla tuota byrokratian poistoa on jo yritetty, mutta tulokset ovat hyvin laihoja.

Mitä valikoivaan asevelvollisuuteen tulee, niin noin 20.000 varusmiehen (3% ikäluokasta) kouluttamisen vuosittain on Saksassa laskettu maksavan 15 miljardia euroa.

Suomihan vois nuo kouluttaa vaikka 12,5 miljardilla.

 

[Analysti]

Liian byrokratian poisto on paljon vaikeampi tehtävä kuin 500 miljardin lisäbudjetin aikaansaaminen. Pistoriuksen johdolla tuota byrokratian poistoa on jo yritetty, mutta tulokset ovat hyvin laihoja.

Mitä valikoivaan asevelvollisuuteen tulee, niin noin 20.000 varusmiehen (3% ikäluokasta) kouluttamisen vuosittain on Saksassa laskettu maksavan 15 miljardia euroa.

Byrokratiaa on vaikea poistaa. Jokainen oikeisiin töihin kykenemätön pikkusieluinen pikkuvirkamies (auta armias, että niitä on kyllä riittänyt!!) koittaa pitää suojatyöpaikastaan kynsin hampain kiinni. Valehtelemalla, väärentämällä, kopioimalla ja esimiehiä manipuloimalla. Niitä on Suomessakin ihan liikaa - kokemusta on.

 

[Museo]

Byrokratiaa on vaikea poistaa. Jokainen oikeisiin töihin kykenemätön pikkusieluinen pikkuvirkamies (auta armias, että niitä on kyllä riittänyt!!) koittaa pitää suojatyöpaikastaan kynsin hampain kiinni. Valehtelemalla, väärentämällä, kopioimalla ja esimiehiä manipuloimalla. Niitä on Suomessakin ihan liikaa - kokemusta on.

Saksalaista byrokratiaa on kyllä yritetty analysoida ihan Max Weberin ajoista lähtien sen mahdollistaessa Saksalle historiallisesti ennustettavuuden ja järjestyksen. Ongelmiksi taas on historiallisesti nähty jäykkyys, persoonottamuus ja luovuuden puute. Eli ihan Saksan vanhojen ongelmien kanssa ollaan tässä tekemisissä.

Yksi selkeä ongelmana on jos tukitoiminnosta eli esimerkiksi hankintaorganisaatiosta alkaa tulla toiminnan itse tarkoitus ja se paisuu ja alkaa elää omaa elämäänsä irrallaan tuettavan organisaation toiminnasta ja todellisuudesta. Saksassahan näin on selkeästi käynyt. Yksi keino korjata ongelmaa olisi ajaa sinne selkeä kriisitietoisuus sisään jolloin oikean toiminnan tavoitteet karsisivat turhaa velttoutta byrokratiasta ja lisäisivät aloitekykyä. Olisi tietenkin voinut kuvitella että näin olisi Ukrainan sodan vuoksi jo tapahtunut mutta ilmeisesti ei.

 

[Panssari Salama]

Läpi meni myös toinen äänestys, perustuslain muutos on nyt hyväksytty. Nyt se piikki on auki.

Alkaisiko Saksassakin tapahtua. Markkinataloudessahan yritykset eivät kasvata tuotantokapasiteettiaan poliittikkojen puheiden vaan saamiensa tilausten perusteella.

Saksassa parlamentin ylähuone hyväksyi velkakaton poistamisen

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[Analysti]

Liian byrokratian poisto on paljon vaikeampi tehtävä kuin 500 miljardin lisäbudjetin aikaansaaminen. Pistoriuksen johdolla tuota byrokratian poistoa on jo yritetty, mutta tulokset ovat hyvin laihoja.

Mitä valikoivaan asevelvollisuuteen tulee, niin noin 20.000 varusmiehen (3% ikäluokasta) kouluttamisen vuosittain on Saksassa laskettu maksavan 15 miljardia euroa.

Täytyy sanoa, että voisin tarjota Saksalle kokonaisedullista pakettia, jossa homma hoidetaan 12 miljardilla vuodessa.

 

[Panssari Salama]

Näyttäisi, että rahat menee ihan siihen, että saadaan perusasiat kuntoon. Meilläkin ensimmäinen PV:n lisärahoitus meni varastojen täyttämiseen. Kah, ne olivat aika retuperällä, kalustoa oli mutta ei amizuunia eikä varaosia. Sitä vaan ei oltu kerrottu kansalaisille.

How Germany's Bundeswehr could spend billions of euros – DW – 03/26/2025

Germany has paved the way a massive increase in defense spending. What does the Bundeswehr need most urgently?

www.dw.com

Saksassa myös haikailua asevelvollisuuden palauttemiselle.

Germany decides to leave history in the past and prepare for war

Russian aggression and US isolationism push a once hesitant Germany to invest heavily in defence.

www.bbc.com

 

[ak.tied]

Mitä valikoivaan asevelvollisuuteen tulee, niin noin 20.000 varusmiehen (3% ikäluokasta) kouluttamisen vuosittain on Saksassa laskettu maksavan 15 miljardia euroa.

Suomessa määrä on kutakuinkin sama. Meillä vm-koulutus lohkasee ilmeisesti noin miljardin. Tuo Saksan kustannus on pöyrisyttävä: 62 500€ / nuppi per kuukausi!

 

[PEMM]

Suomessa määrä on kutakuinkin sama. Meillä vm-koulutus lohkasee ilmeisesti noin miljardin. Tuo Saksan kustannus on pöyrisyttävä: 62 500€ / nuppi per kuukausi!

Taitaa olla varuskuntien rakennus ja korjauskulut mukana, joka sekin olisi poskettoman kallista.

No, ainakin koulutus on sitten parasta A-luokkaa, eikä menneiden vuosikymmenien siivoamista ja kasarmipalvelusta, mistä on tuolta suunnalta kuulunut valitusta.

 

[Nargö]

Yllä linkitetyn Deutsche Wellen artikkelin mukaan pelkästään Bundeswehrin nykyisten kasarmialueiden kunnostuksen on laskettu maksavan 67 miljardia euroa.

 

[Museo]

Tätä vauhtia kohta Suomessakin kaikki vähänkin puolustukseen liittyvät logistiikkahankkeet ja asevelvollisuuden kustannukset kansantaloudelle lasketaan puolustusbudjettiin. Saahan sen niinkin nousemaan toki.