Suomalaiset rauhanturvaajat Afganistanissa

[koponen]

En tiedä tästä tapauksesta mitään.

Yleisenä pohdintana sen verran, että ampumaradoilla viihtyvät tietävät varmasti tyypit joilla on kymmeniä tuhansia laukauksia takana eikä ikinä vahingonlaukausta, ja tyypit joilla on yhtä lailla paljon suorituksia mutta epäsäännöllisen säännöllisesti vaaratilanteita. Jälkimmäinen ihmistyyppi saattaa ilmentyä vasta riittävän väsyneenä, ajatukset muualle karkaillen, muka tottuneena turvalliseen toimintaan jne. Sitä on mahdotonta karsia nykyisellä rekrytointisysteemillä, ja koulutuksessakin on aika herrassaan osuuko tilanne kohdalle vaikka miten tyhjennellään aseita campille mennessä.

Tsemppiä joka tapauksessa osuman ottaneelle ja läheisille.

PS Brittien 90-luvun sotaretki Irakiin oli operaatiosuunnittelijoiden toimesta arvioitu tuottavan vajaan 10 kaatunutta operaation valmisteluvaiheessa, kun harjoitellaan mekanisoitua sotaa kovilla ampumatarvikkeilla. Siis ennen varsinaisten sotatoimien aloittamista. Loppujen lopuksi taisi jäädä 2-3:een, nekin liikenteessä ja ajoneuvojen puristuksessa. Sotatyössä on vaaransa, vaikka ROE / VOKS olisikin itselle mieto.

 

[baikal]

En ota kantaa sinällään mihinkään, mutta joitain huomioita: muutaman kuukauden välein on aina jotain säplinkiä aseiden kanssa, paikalla 180 synkkää karjua, joista joku osa pysyttelee kuitenkin kynähommissa. Paljon vai vähän tapauksia? Mielestäni yllättävänkin usein, mutta eipä ole vertailupohjatietoa muihin vast. toimijoihin alueella.

Tsadissa sama juttu. Siellä palvellut kaverini kertoi jotain sikäläisistä tapauksista. Kirjoittakoon itse, jos haluaa.

 

[JOKO]

En ota kantaa sinällään mihinkään, mutta joitain huomioita: muutaman kuukauden välein on aina jotain säplinkiä aseiden kanssa, paikalla 180 synkkää karjua, joista joku osa pysyttelee kuitenkin kynähommissa. Paljon vai vähän tapauksia? Mielestäni yllättävänkin usein, mutta eipä ole vertailupohjatietoa muihin vast. toimijoihin alueella.

Tsadissa sama juttu. Siellä palvellut kaverini kertoi jotain sikäläisistä tapauksista. Kirjoittakoon itse, jos haluaa.

Olisi leikkaussaleissa syksyisin ruuhkaa, jos metsästäjät sohlaisivat samassa suhteessa aseiden kanssa.

"Saatiin Make, Rami ja kolme hirveä!"

 

[commando]

Kysymys on ihan puhtaasti siitä, ettei suurimmalla osalla Afganistaniin lähetettävillä kavereille ole kokemusta aseenkäytöstä tai metsästyksestä. PV ei anna rekrytoinnissa mitään arvoa edellämainituille. Itseisarvona valinnoissa on pidetty, ettei valmiusjoukkokoulutus menisi hukkaan joten on suoraan lähetetty juuri kotiutuneita varusmiehiä. On varmaan helpompaa rekrytointi suorittaa näin. Eri asia saadaanko tällä tavalla pätevin henkilöstö. Olisi paljon opittavaa suurten yritysten rekrytoinnista, jossa pätevin saa paikan ei vastavalmistunut.

 

[baikal]

Kysymys on ihan puhtaasti siitä, ettei suurimmalla osalla Afganistaniin lähetettävillä kavereille ole kokemusta aseenkäytöstä tai metsästyksestä. PV ei anna rekrytoinnissa mitään arvoa edellämainituille. Itseisarvona valinnoissa on pidetty, ettei valmiusjoukkokoulutus menisi hukkaan joten on suoraan lähetetty juuri kotiutuneita varusmiehiä. On varmaan helpompaa rekrytointi suorittaa näin. Eri asia saadaanko tällä tavalla pätevin henkilöstö. Olisi paljon opittavaa suurten yritysten rekrytoinnista, jossa pätevin saa paikan ei vastavalmistunut.

Tässä kohtaa voidaan varmaan sanoa, että käsiaseet ovat myös kulttuurinen juttu: jos niiden käsittelyyn ei opita jo "pienestä pitäen", on sotavaltion aika hankala ellei jopa HAASTEELLISTA opastaa pojat "aseenkäsittelijöiksi". Olletikin, kun ase on palveluksessa suunnilleen hiilihankoa vastaava, ku se on tyhjä ja siihen tyhjyyteen totutaan.

Kuten kirjoitin, en ota mitään kantaa ko. tapahtumiin. Ottaen huomioon sen, että alueella on alle 200 karjua, joista saletti osa on kynäniekkoja ja kylmäkoneasentajia(jäätelöbaari), näitä tapauksia on säännöllisesti.

 

[saarikko]

Kysymys on ihan puhtaasti siitä, ettei suurimmalla osalla Afganistaniin lähetettävillä kavereille ole kokemusta aseenkäytöstä tai metsästyksestä. PV ei anna rekrytoinnissa mitään arvoa edellämainituille. Itseisarvona valinnoissa on pidetty, ettei valmiusjoukkokoulutus menisi hukkaan joten on suoraan lähetetty juuri kotiutuneita varusmiehiä. On varmaan helpompaa rekrytointi suorittaa näin. Eri asia saadaanko tällä tavalla pätevin henkilöstö. Olisi paljon opittavaa suurten yritysten rekrytoinnista, jossa pätevin saa paikan ei vastavalmistunut.

Pystytkö näyttämään yhteyden metsästyskokemuksen puutteen/ juuri suoritetun sotilaskoulutuksen ja tapahtuneiden ampumaonnettomuuksien välillä? Vai tuntuuko se vaan susta?

Kun pelataan ihan oikeiden kutien kanssa niin tilastollisesti vahinkoja sattuu -oli kuin kova sissi tahansa. Jokainen voi tykönänsä miettiä kuinka kauan menee kun ase laukeaa, kun joko kerta kun torpastaan lähtee, vetää patruuna piippuun. Voimaa loukkaantuneelle ja hänen läheisilleen.

 

[ukkopekka]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112538-suomalaiskenraalille-korkea-yhdysvaltain-armeijan-mitali

Suomalaiskenraalille korkea Yhdysvaltain armeijan mitali

Euroopan unionin Afganistanin poliisioperaation johtajana toimivalle prikaatikenraali Jukka Savolaiselle on myönnetty Yhdysvaltain asevoimien The US Army Commendation Medal -palvelusansiomitalin.

Rajavartiolaitoksessa palveleva prikaatikenraali Savolainen on ensimmäinen suomalainen siviilikriisinhallintaoperaation johtaja.

Tunnustuksen luovutti kenraaliluutnantti William B. Caldwell toukokuun 25. päivänä Kabulissa, Afganistanissa. Ansiomitali on myönnetty Savolaiselle erityisen ansiokkaasta palveluksesta Yhdysvalloille eri Afganistanin operaatioissa.

Mitalin myöntämisen perusteena on myös hänen yhteistyöhaluisen lähestymistapansa merkitys Afganistanin kansallisen poliisin tehokkaassa rakentamisessa.

Lisäksi Savolainen on kehittänyt EUPOL-operaatiota ja vastannut Afganistanin poliisin johdossa jatkavien johtajien kouluttamisesta, ja hänen perinteitä kunnioittavat toimintatapansa ovat perusteluiden mukaan saaneet suurta kiitosta.

 

[HaBa]

Lehdet: Al-Qaida-johtaja uhkaa suomalaisia iskuilla Afganistanissa
julkaistu tänään klo 05:16, päivitetty tänään klo 06:34

Korkea-arvoinen al-Qaida-johtaja kehottaa iskemään Afganistanissa suomalaisjoukkoja vastaan. Asiasta kertovat Turun Sanomat, Väli-Suomen sanomalehdet, Etelä-Suomen Sanomat ja Kaleva. Al-Qaida-johtaja on myös uhannut Eurooppaa tuhopolttoiskuilla.

Maailman seuratuimpiin al-Qaida-bloggareihin kuuluva Abu Sulaiman al-Nasser kehottaa uusimmassa viestissään iskemään Afganistanissa olevia suomalaisia ”ristiretkeläisiä” vastaan.

– Afganistanissa olevat suomalaisjoukot ovat heikkoja ja välttävät yhteenottoja, lisäksi Suomesta löytyy vain vähän kansalaisten tukea näiden joukkojen toiminnalle, Abu Sulaiman kirjoittaa.

Arvostettu amerikkalainen terrorismitutkija Evan Kohlmann kehottaa suomalaisia kiinnittämään huomiota Abu Sulaimanin viestittelyyn. Kohlmannin mukaan hyvin verkostoitunut Abu Sulaiman kertoi muun muassa Tukholman joulukuisen itsemurhapommittajan henkilöllisyyden jo ennen mediaa.

Abu Sulaiman on lähettänyt vastikään myös toisen viestin, jossa vaaditaan tuhopolttoaaltoa Eurooppaan.

Pääesikunnan viestintäosastolta kerrotaan, että suomalaissotilaiden turvallisuustilanteessa Afganistanissa ei ole havaittu minkäänlaista muutosta.

YLE Uutiset

 

[JOKO]

Lehdet: Al-Qaida-johtaja uhkaa suomalaisia iskuilla Afganistanissa
julkaistu tänään klo 05:16, päivitetty tänään klo 06:34

Korkea-arvoinen al-Qaida-johtaja kehottaa iskemään Afganistanissa suomalaisjoukkoja vastaan. Asiasta kertovat Turun Sanomat, Väli-Suomen sanomalehdet, Etelä-Suomen Sanomat ja Kaleva. Al-Qaida-johtaja on myös uhannut Eurooppaa tuhopolttoiskuilla.

Maailman seuratuimpiin al-Qaida-bloggareihin kuuluva Abu Sulaiman al-Nasser kehottaa uusimmassa viestissään iskemään Afganistanissa olevia suomalaisia ”ristiretkeläisiä” vastaan.

– Afganistanissa olevat suomalaisjoukot ovat heikkoja ja välttävät yhteenottoja, lisäksi Suomesta löytyy vain vähän kansalaisten tukea näiden joukkojen toiminnalle, Abu Sulaiman kirjoittaa.

Arvostettu amerikkalainen terrorismitutkija Evan Kohlmann kehottaa suomalaisia kiinnittämään huomiota Abu Sulaimanin viestittelyyn. Kohlmannin mukaan hyvin verkostoitunut Abu Sulaiman kertoi muun muassa Tukholman joulukuisen itsemurhapommittajan henkilöllisyyden jo ennen mediaa.

Abu Sulaiman on lähettänyt vastikään myös toisen viestin, jossa vaaditaan tuhopolttoaaltoa Eurooppaan.

Pääesikunnan viestintäosastolta kerrotaan, että suomalaissotilaiden turvallisuustilanteessa Afganistanissa ei ole havaittu minkäänlaista muutosta.

YLE Uutiset

Ennalta ehkäisevän iskun nimissä poitsut voisivat käydä lanaamassa jonkun kylän. Siinä sivussa raiskaavat kaiken mikä liikkuu ja ampuvat elolliset kanoja myöten. Maassa maan tavalla.

Tosin johan tuolta olisi korkea aika tulla pois. Kymmenen vuotta oltu ja mitään ei ole saatu aikaiseksi.

 

[KorpiSISSI]

"– Afganistanissa olevat suomalaisjoukot ovat heikkoja ja välttävät yhteenottoja, lisäksi Suomesta löytyy vain vähän kansalaisten tukea näiden joukkojen toiminnalle, Abu Sulaiman kirjoittaa."

Olisi kiintoisaa tietää, mitä kautta Abumatic on "tietonsa" saanut?
Mitenkähän hän olettaa yleisen mielipiteen muotoutuvan jatkossa moisen uhittelun ja KIIHOTUKSEN KANSANRYHMÄÄ KOHTAAN vaikuttavan?

Entä jos joku hörhö hänen kehoittamanaan aktivoituu täällä Suomessa?
..saako myötävaikutusta "asialleen", vai syttyykö avoin rähinä?

:a-rolleyes: Hmm.. en kai syyllistynyt mihinkään rasistiseen kehäpäätelmään

 

[baikal]

Mister Suleimanilla voi olla hyviä tietolähteitä, lie vaikka Pakien tiedustelussakin? En putois tuolilta, vaikka jotain sellaista paljastuisikin.

 

[KorpiSISSI]

Mister Suleimanilla voi olla hyviä tietolähteitä, lie vaikka Pakien tiedustelussakin? En putois tuolilta, vaikka jotain sellaista paljastuisikin.

Tai sitten googlen suomi-arabia(tjms) robottikääntäjä on tehny karmean virheellisen käännöksen maanpulustus.net keskustelufoorumista :a-shocked: Hmm.. onkohan tällä ollut äänetystä asiasta?

 

[vehamala]

Suomalaissotilaiden osasto ajoi tienvarsipommiin Afganistanissa

Suomalaisten ja ruotsalaisten sotilaiden osasto ajoi tienvarsipommiin Afganistanissa keskiviikkoiltana.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011062913978077_uu.shtml

Maavoimien mukaan tienvarsipommiin osui ruotsalaisten ajoneuvo puoli kahdeksalta paikallista aikaa.
Kukaan ei loukkaantunut, mutta panssariajoneuvon eturengas vaurioitui.

Sotilaat olivat matkalla purkamaan toista, räjähtämätöntä tienvarsipommia, kun osaston kärjessä ollut ajoneuvo
ajoi tienvarsipommiin. Matkaa kohteeseen Mazer-e-Sharifin länsipuolelle oli jäljellä noin 15 kilometriä.

Maavoimista kerrotaan, että tilanne tapahtumapaikalla oli muutoin rauhallinen.

 

[vehamala]

Suomalaisia kohti ammuttiin Afganistanissa

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomalaisia-kohti-ammuttiin-afganistanissa-/art-1288401967417.html?ref=tf-promoimg

Suomalaisia sotilaita kohti ammuttiin Afganistanissa lauantaina. Kukaan ei loukkaantunut välikohtauksessa.

Afganistanin turvallisuusviranomaisten kanssa partioimassa ollut suomalaisten sotilaiden osasto joutui tulituksen kohteeksi kaksi kertaa.

Joukkoja ammuttiin singoilla ja käsiaseilla. Suomalaiset vastasivat tuleen.
Yksi sotilas kävi kenttäsairaalassa tarkastettavana, mutta hänellä ei ollut näkyviä vammoja. Hänen tilaansa kuitenkin tarkkaillaan.

Välikohtaukset tapahtuivat noin 50 kilometrin päässä Mazar-i-Sharifin kaupungista.

Puolustusvoimien mukaan ensimmäinen välikohtaus sattui kello 11 paikallista aikaa. Toisen kerran suomalaisia ammuttiin kolme tuntia myöhemmin. Ampumispaikkojen välinen etäisyys on noin kolme kilometriä.

Suomalaisten osasto jatkaa partiointiaan alueella.

 

[vehamala]

Suomalaissotilaiden auto ajoi pommiin Afganistanissa

http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=5974207

Afganistanissa olevien suomalaissotilaiden auto on ajanut tänään tienvarsipommiin, kertoo Maavoimat. Kukaan ei loukkaantunut tapauksessa.

Sotilaiden ajoneuvo vaurioitui räjähdyksessä käyttökelvottomaksi. Paikalle pyydettiin ilmatukea, mutta sitä ei kuitenkaan käytetty.

Iskun jälkeen yksi suomalaissotilas ja paikallinen tulkki evakuoitiin kenttäsairaalaan, josta he pääsivät kuitenkin pois tarkastuksen jälkeen.
Kumpikaan ei ollut saanut vammoja ja he palasivat palvelukseen. Kummankin omaisille tiedotettiin asiasta.

Pommi-isku sattui Pohjois-Afganistanissa noin 50 kilometriä Mazar-i-Sharifista länteen puoli neljältä iltapäivällä paikallista aikaa.
Maavoimien mukaan tilanne tapahtumapaikalla on rauhallinen ja suomalainen osasto jatkaa partiointia alueella.

 

[SJ]

Iskun jälkeen yksi suomalaissotilas ja paikallinen tulkki evakuoitiin kenttäsairaalaan, josta he pääsivät kuitenkin pois tarkastuksen jälkeen.
Kumpikaan ei ollut saanut vammoja ja he palasivat palvelukseen. Kummankin omaisille tiedotettiin asiasta.

Kolhiintuikohan nuppi vaiko sattuiko selkään räjähdyksen jälkeen vai miksi tarvitsi sairaalassa tarkastaa?

 

[JSP]

Kolhiintuikohan nuppi vaiko sattuiko selkään räjähdyksen jälkeen vai miksi tarvitsi sairaalassa tarkastaa?

Mahdolisesti jopa molemmat.
Tarpeeksi iso räjähdys ajoneuvon alla saattaa aiheuttaa ikävän paineiskun sisällä oleviin henkilöihin. Paineaallon aiheuttama painevamma saattaa jopa vuorokauden päästä aiheuttaa komplikaatioita. Ainakin muutama vuosi sitten yhdysvaltojen asevoimilla oli rutiinia että "isomman" paineiskun saannutta oireetonta potilasta seurataan 24 tuntia kenttäsairaalassa.
Noissa hommissa on parempi katsoa kuin katua. Lisäksi korvauksellisten asioiden takia on syytä saada lääkärin papereihin kaikki tapahtumat joista voi myöhemmin seurata jotain oireita.

 

[Infoa]

Joo onko kellään tietoa, kun en huomannu, että uutisissa oltaisiin tarkemmin mainuttu, että mikä ajoneuvo oli IED:hen ajanut.( Ja oliko muuten pressureplate?, (vai onkos se todennäköistä, jos kuitenkin pasi mennyt jo yli) oletettavasti) Niin eli oliko muka sen verran pieni paukku, että mese sen olis kestäny, vai oliko sitten kyseessä ihan RG?. Jos saisi valaistusta olisi hienoa.

 

[SJ]

Kolhiintuikohan nuppi vaiko sattuiko selkään räjähdyksen jälkeen vai miksi tarvitsi sairaalassa tarkastaa?

Mahdolisesti jopa molemmat.
Tarpeeksi iso räjähdys ajoneuvon alla saattaa aiheuttaa ikävän paineiskun sisällä oleviin henkilöihin. Paineaallon aiheuttama painevamma saattaa jopa vuorokauden päästä aiheuttaa komplikaatioita. Ainakin muutama vuosi sitten yhdysvaltojen asevoimilla oli rutiinia että "isomman" paineiskun saannutta oireetonta potilasta seurataan 24 tuntia kenttäsairaalassa.
Noissa hommissa on parempi katsoa kuin katua. Lisäksi korvauksellisten asioiden takia on syytä saada lääkärin papereihin kaikki tapahtumat joista voi myöhemmin seurata jotain oireita.

Sitä mietin, että pystyykös se paineisku vaikuttamaan ajoneuvon sisään, ennen kuin se ajoneuvoa heittelevä isku tekee tuhoaan? Ajoneuvossa on kuitenkin aika vähän niitä reittejä joita myöten paine pääsisi sisään. Tämä nyt saattaa olla pelkkää saivartelua, mutta uskoisin, että vahinko mekanismi on erillainen ja siksi vammat ovat erillaisia. Luukun ulkopuolella oleva tähystäjä on sitten toinen juttu, sillä kaverilla ei ole suojana muuta kuin sen ajoneuvon runko, jonka ympäri paineen pitää päästä.

Mutta itse noihin vammoihin, ajattelin vain, että eikö noihin ajoneuvoihin voisi saada jonkinlaiset anturit, jotka voisivat kertoa minkälaista vahinkoa on voinut tulla. Ja en tarkoita mitään erityisen teknistä vempainta, vaan vaikkapa jotakin kertakäyttöistä juttua, jonka hajoamisesta voisi päätellä, että nyt kannattaa ottaa nimiä ylös, että ketkä oli kyydissä (tälläiset olisivat oletettavasti myös halvempia, kun ne elektroniset systeemit jotka kykenevät mittaamaan räjähdyksen tuottamia muutoksia ovat erittäin kalliita). Myytin murtajissa on näkynyt niitä paine ilmaisimia ja sellaisia voisi olla, mutta herkempiä. Sitten voisi olla jokin juttu, joka mittaisi ajoneuvon runkoon kohdistuvia kiihdytyksiä. Siitä en tiedä, että minkälaisen sensorin siihen pitäisi saada, mutta kaipa jotakin voisi saada markkinoilta (ai niin, myytinmurtajissa on noitakin, eli ne tarrat joita rahti yhtiöt jenkeissä käyttävät seuraamaan paketin saamia iskuja).

 

[SJ]

Joo onko kellään tietoa, kun en huomannu, että uutisissa oltaisiin tarkemmin mainuttu, että mikä ajoneuvo oli IED:hen ajanut.( Ja oliko muuten pressureplate?, (vai onkos se todennäköistä, jos kuitenkin pasi mennyt jo yli) oletettavasti) Niin eli oliko muka sen verran pieni paukku, että mese sen olis kestäny, vai oliko sitten kyseessä ihan RG?. Jos saisi valaistusta olisi hienoa.

Eiköhän se ollut tähysteinen, kun muuten olisi ajoneuvoon tullut vahinkoa.