Suomen Ase ostokset 1950-2009

[Hösseli]

Kyllä Hösseli reväisee vaatteensa ja ripottaa ylleen tuhkaa, kunhan näkee miten selvästi ja tarkasti nämä jutut ilmoitetaan maailmalla...ja toisaalta salataan omilta kansalaisilta. Ei sillä, että kansa, tuo rietas mölyturpa tarvitsisi tuota tietoa mihinkään, mutta eihän tää näinkään kyllä oikein mene.

Tuon listan mukaan NLAW-hankintaraha on pienempi kuin alunperin ilmoitettu.

Ei wanha jaksa näistä enää riemastua, käräjöinninkin olen ulkoistanut kaverille :a-laugh:

Perusasetelma toki on edelleen persiillään, sitä en käy kiistämään. Olen yrittänyt kuitenkin kasvaa ihmisenä ja mainita asiasta enää joka toisessa kirjoituksessani...

 

[SJ]

Minulla ei tietenkään ole kovin hyvää tietoa siitä, että paljonko noita NLAW laukauksia tarvittaisiin, mutta tuo 1500 kpl tuntuu kyllä ihan riittävältä, olettaen että ne saadaan käyttöön eikä niitä tuhota varikolle tai jotakin.

Mutta, jos saataisiin se 100 miljoonaa € NLAW:eihin, Bolideihin ja Spikeihin kuhunkin, niin sitten olisi tuo puoli aika hyvin hallussa.

 

[juhapar]

Minulla ei tietenkään ole kovin hyvää tietoa siitä, että paljonko noita NLAW laukauksia tarvittaisiin, mutta tuo 1500 kpl tuntuu kyllä ihan riittävältä, olettaen että ne saadaan käyttöön eikä niitä tuhota varikolle tai jotakin.

Mutta, jos saataisiin se 100 miljoonaa € NLAW:eihin, Bolideihin ja Spikeihin kuhunkin, niin sitten olisi tuo puoli aika hyvin hallussa.

Ja se sata miljoonaa ei olisi sen enempää kuin vuoden kuuhastelurahat...

 

[RistoJ]

Tuon listan mukaan NLAW-hankintaraha on pienempi kuin alunperin ilmoitettu.

Itse asiassa tuo on ensimmäisen hankintaerän suuruus, joka oli 38 miljoonaa euroa vuonna 2007. Vuoden 2008 lopulla tehtiin päätös lisätilauksesta, joka oli reilu 20 miljoonaa euroa eli yhteensä summa meni sinne 60 miljoonan euron huitteille. Siprin tiedoissa ei tuota jälkimmäistä tilausta vielä ole.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomi+tilasi+Ruotsista+lis%C3%A4%C3%A4+panssarintorjuntakalustoa/1135242141149

 

[baikal]

Tuon listan mukaan NLAW-hankintaraha on pienempi kuin alunperin ilmoitettu.

Itse asiassa tuo on ensimmäisen hankintaerän suuruus, joka oli 38 miljoonaa euroa vuonna 2007. Vuoden 2008 lopulla tehtiin päätös lisätilauksesta, joka oli reilu 20 miljoonaa euroa eli yhteensä summa meni sinne 60 miljoonan euron huitteille. Siprin tiedoissa ei tuota jälkimmäistä tilausta vielä ole.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomi+tilasi+Ruotsista+lis%C3%A4%C3%A4+panssarintorjuntakalustoa/1135242141149

Joo näin minä eilen jo tätä pähkäilinkin.

Älkääs pojat itkekö tuon aseen kokonaislukumäärää lainkaan. Niitä on jo maassa ja koulutus täydessä käynnissä. Ja mitä minä ymmärrän tuosta aseesta niin se on ainakin hyvä pst-ase. Systeemi hankinnoissa taitaa olla laitanaan se, ettei mitään hommata kerralla hinkaloita täyteen vaan ostetaan pala kerrallaan niinkuin viisasta onkin.

 

[Hösseli]

Älkääs pojat itkekö tuon aseen kokonaislukumäärää lainkaan. Niitä on jo maassa ja koulutus täydessä käynnissä. Ja mitä minä ymmärrän tuosta aseesta niin se on ainakin hyvä pst-ase. Systeemi hankinnoissa taitaa olla laitanaan se, ettei mitään hommata kerralla hinkaloita täyteen vaan ostetaan pala kerrallaan niinkuin viisasta onkin.

NLAW lienee aseena tosiaan suorituskyvyltään jotain aivan muuta kuin APILAS. Yksi-yhteen-tyyppinen korvaaminen ei siis ole ajatuksenakaan tästä maailmasta. Lisäksi sitä käyttävien joukkojen määrä on laskenut suunnilleen neljäsosaan Apilaksen vastaavasta, joten tuo osasto on ihan hallinnassa. Siis hallinnassa, kun sivuutetaan joukkojen määrä.

 

[Hejsan]

Ei wanha jaksa näistä enää riemastua, käräjöinninkin olen ulkoistanut kaverille :a-laugh

Mitä? voiko minä saa käräjään jotain?

 

[SJ]

Älkääs pojat itkekö tuon aseen kokonaislukumäärää lainkaan. Niitä on jo maassa ja koulutus täydessä käynnissä. Ja mitä minä ymmärrän tuosta aseesta niin se on ainakin hyvä pst-ase. Systeemi hankinnoissa taitaa olla laitanaan se, ettei mitään hommata kerralla hinkaloita täyteen vaan ostetaan pala kerrallaan niinkuin viisasta onkin.

NLAW lienee aseena tosiaan suorituskyvyltään jotain aivan muuta kuin APILAS. Yksi-yhteen-tyyppinen korvaaminen ei siis ole ajatuksenakaan tästä maailmasta. Lisäksi sitä käyttävien joukkojen määrä on laskenut suunnilleen neljäsosaan Apilaksen vastaavasta, joten tuo osasto on ihan hallinnassa. Siis hallinnassa, kun sivuutetaan joukkojen määrä.

No, voitaneen sanoa melkoisella varmuudella, että se puree kaikkiin vihollisen panssareihin kaikista suunnista. Kaikki muu on sitten bonusta. Joku Arena systeemi varmaan vähentää tuon tehoa, mutta sama pätee kaikkiin vaihtoehtoihinkin.

 

[MoRsE]

Nuo MANPADS-määrät ovat ovat luultavasti vaan kahvaosat, eli englanniksi "gripstocks". Suomi on myynyt lähes 2000 ikääntyviä igla-ohjuksia USA:lle

 

[Hösseli]

Mitä? voiko minä saa käräjään jotain?

Haastettako vonkaat? :a-rolleyes:

 

[Hejsan]

Mitä? voiko minä saa käräjään jotain?

Haastettako vonkaat? :a-rolleyes:

Mitä? en ymmärrä?

Voisinko joku autta minua?

 

[baikal]

No et sinä tässä kusessa ole. Hösseli vaan meinaa panna virkakoneiston lujille.

 

[Hejsan]

No et sinä tässä kusessa ole. Hösseli vaan meinaa panna virkakoneiston lujille.

Joojoo hyvää....

Perkele Hösseli semmoista kirjoitat että melkein sain lusikaalinen housuisiin...

 

[RistoJ]

Älkääs pojat itkekö tuon aseen kokonaislukumäärää lainkaan. Niitä on jo maassa ja koulutus täydessä käynnissä. Ja mitä minä ymmärrän tuosta aseesta niin se on ainakin hyvä pst-ase. Systeemi hankinnoissa taitaa olla laitanaan se, ettei mitään hommata kerralla hinkaloita täyteen vaan ostetaan pala kerrallaan niinkuin viisasta onkin.

NLAW lienee aseena tosiaan suorituskyvyltään jotain aivan muuta kuin APILAS. Yksi-yhteen-tyyppinen korvaaminen ei siis ole ajatuksenakaan tästä maailmasta. Lisäksi sitä käyttävien joukkojen määrä on laskenut suunnilleen neljäsosaan Apilaksen vastaavasta, joten tuo osasto on ihan hallinnassa. Siis hallinnassa, kun sivuutetaan joukkojen määrä.

No, voitaneen sanoa melkoisella varmuudella, että se puree kaikkiin vihollisen panssareihin kaikista suunnista. Kaikki muu on sitten bonusta. Joku Arena systeemi varmaan vähentää tuon tehoa, mutta sama pätee kaikkiin vaihtoehtoihinkin.

Niin, varmaan jos vastassa olisi edelleen T-55:a ja T-62:a, APILAS tai vastaava olisi varmaankin kustannustehokkaampi ratkaisu. Jos vastaan tulee nykyaikaista kalustoa kuten,i T-80U/T-90 -tasoista kalustoa, jota vastaan taas NLAW on varmastikin sekä tehokkaampi ja todennäköisesti myös kustannustehokkaampi.

Arena-systeemiä vastaan veikkaisin NLAW:n kaartuvan ja maalin yli menevän lentoradan ansiosta olevan selviytyvämpi kuin suoraan kohti lentävän raketin. Ero ei tietysti välttämättä ole valtavan iso, mutta hyöty se on pienikin hyöty.

 

[Hejsan]

Suomen aseostokset ja myynit Israelin kanssa

www.saferglobe.fi/index.php/download_file/view/24

 

[Hejsan]

Suomen aseostokset vuonna 2010- maaliskuu 2012

http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php

Ne RBS-70....100 kpl onko ne ohjuksia vai ampumalaiteta...26 miljoona euroa ??

Canada
R: Finland 2 PW-100 Turboprop/turboshaft 2010 2011 2 For 1 C-295 transport aircraft from Spain

France
R: Finland 12 Ground Master-400 Air search radar 2009 2011 (1) $236 m deal; ordered in cooperation with Estonia

L: Finland (10) NH-90 TTH Helicopter 2001 2008-2011 (10) Part of $350 m deal (for 20 NH-90 from France and Italy; $520 m incl support; offsets incl assembly of 18)

Germany (FRG)
R: Finland 3 SQS-12 MCM sonar 2006 For 3 Gaeta MCM ships from Italy

Italy
L: Finland (10) NH-90 TTH Helicopter 2001 2009-2011 (10) Part of $350 m deal (for 20 NH-90 from France and Italy; $520 m incl support; offsets incl assembly in Finland)
3 Gaeta MCM ship 2006 EUR245 m deal; MCMV-2010 version; incl 1 partly produced in Finland; delivery 2012

Norway
L: Finland NASAMS SAM system 2009 NOK3 b ($458 m) 'MRADMS' programme

South Africa
R: Finland 16 RG-32 Scout APV 2010 2010-2011 (16) $8.1 m deal; for peacekeeping operations

Spain
R: Finland 1 C-295 Transport aircraft 2010 2011 1 Modified to SIGINT aircraft after delivery

Sweden
R: Finland (100) RBS-70 Mk-3 Bolide Portable SAM (2009) 2011 (100) EUR26 m deal

USA
R: Finland 12 AN/MPQ-64 Air search radar 2009 For NASAMS-2 SAM systems from Norway
1 SIGINT system SIGINT system 2010 $100 m deal; for modification of 1 C-295 transport aircraft; delivery 2013

 

[SJ]

Ne RBS-70....100 kpl onko ne ohjuksia vai ampumalaiteta...26 miljoona euroa ??

Hinnasta päätellen nuo on ohjuksia.

 

[RistoJ]

Ne RBS-70....100 kpl onko ne ohjuksia vai ampumalaiteta...26 miljoona euroa ??

Hinnasta päätellen nuo on ohjuksia.

Mahdollisesti, mutta lukumäärä ja summa ei tuolloin täsmää. Tietysti nuo luvut ovat lähinnä arvauksia jos tarkempia virallisia tietoja ei ole saatavilla. Varmasti tiedetään, että Australia osti 170 Bolide-ohjusta hintaan 150 miljoonaa Ruotsin kruunua ja Tsekki osti 16 laukaisulaitetta ja 200 Bolide-ohjusta hintaan 204 miljoonaa Ruotsin kruunua. Yhden ohjuksen hinta on noista silloin luokassa 100 k€ ja laukaisulaitteen hinta ehkä noin 200 k€. Tietysti noissa hinnoissa on yleensä muutakin eli yhden ohjuksen tai laukaisulaitteen hinta on todennäköisesti alle tuon.

 

[SJ]

Ne RBS-70....100 kpl onko ne ohjuksia vai ampumalaiteta...26 miljoona euroa ??

Hinnasta päätellen nuo on ohjuksia.

Mahdollisesti, mutta lukumäärä ja summa ei tuolloin täsmää. Tietysti nuo luvut ovat lähinnä arvauksia jos tarkempia virallisia tietoja ei ole saatavilla. Varmasti tiedetään, että Australia osti 170 Bolide-ohjusta hintaan 150 miljoonaa Ruotsin kruunua ja Tsekki osti 16 laukaisulaitetta ja 200 Bolide-ohjusta hintaan 204 miljoonaa Ruotsin kruunua. Yhden ohjuksen hinta on noista silloin luokassa 100 k€ ja laukaisulaitteen hinta ehkä noin 200 k€. Tietysti noissa hinnoissa on yleensä muutakin eli yhden ohjuksen tai laukaisulaitteen hinta on todennäköisesti alle tuon.

No, ajattelimpahan, että ei tuo toisin päinkään voi olla. Meinaan, että ~4 ohjusta per laukaisin voisi olla lähellä miljoonaa hinnaltaan. Neljä laukaisinta ja ohjukset päälle ei irtoa miljoonalla, ei millään.

 

[RistoJ]

Ne RBS-70....100 kpl onko ne ohjuksia vai ampumalaiteta...26 miljoona euroa ??

Hinnasta päätellen nuo on ohjuksia.

Mahdollisesti, mutta lukumäärä ja summa ei tuolloin täsmää. Tietysti nuo luvut ovat lähinnä arvauksia jos tarkempia virallisia tietoja ei ole saatavilla. Varmasti tiedetään, että Australia osti 170 Bolide-ohjusta hintaan 150 miljoonaa Ruotsin kruunua ja Tsekki osti 16 laukaisulaitetta ja 200 Bolide-ohjusta hintaan 204 miljoonaa Ruotsin kruunua. Yhden ohjuksen hinta on noista silloin luokassa 100 k€ ja laukaisulaitteen hinta ehkä noin 200 k€. Tietysti noissa hinnoissa on yleensä muutakin eli yhden ohjuksen tai laukaisulaitteen hinta on todennäköisesti alle tuon.

No, ajattelimpahan, että ei tuo toisin päinkään voi olla. Meinaan, että ~4 ohjusta per laukaisin voisi olla lähellä miljoonaa hinnaltaan. Neljä laukaisinta ja ohjukset päälle ei irtoa miljoonalla, ei millään.

Juu, ei oikein voi olla. Epäilen vahvasti, että Bolide-ohjusten lukumäärät ovat virheellisiä eli liian alhaisia. Onhan esim. Tsekin RBS-70 ohjusten hankinnassa lukumäärä 90, vaikka tiettävästi ohjuksia oli 200. Voi myös olla, että tiedot ovat periaatteessa oikeita, mutta sisältää vain osatoimitusten tietoja.