Syyrian konflikti/sota

Iso-Mursu kirjoitti:
Sanotaan nyt niin että uskon että PV kaikesta huolimatta varautui Zapadiinkin.

Tyhmiähän siellä oltaisiin jos ei varauduttaisia tiedustelemaan, harjoittelemaan valmiuden nostoa jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tietysti ja valmiuteenhan on panostettu koko ajan monella eri tavalla ja tiedustelun toimintakykyä parannetaan lainsäädäntöteitsekin.

Ytimessä tässä on nyt se kysymys että kumpaa uskotaan enemmän, omaa sotilasorganisaatiota ja sen sotilastutkijoita, vai ulkomailta tulleita nimettömiä mutta ah niin luotettavia "NATO-lähteitä".
 
suodcdf kirjoitti:
Esimerkiksi niitä toimia joissa se yrittää kaataa laillisen hallinnon aseistamalla sunnimuslimi kiihkoilijoita. Ja onko Venäjä vastuussa Assadin kemiallisia aseita valmistavien tehtaiden tuhoamisesta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tietenkin vastuussa. 14.9 2013 Venäjä ja USA solmineet sopimuksen Syyriasta: Assad antaa kemialliset aseet kansainvälisen valvontaan, suostuu niiden tuhomiseen ja liittyy kansainväliseen kem.aseita kieltävään conventioon.
Tämän jälkeen ja itse asiassa koko ajan Assad on putten on paras frendi, "syyrialainen veli", jota palvelee putinin kaverin ja "kokin" Prigozhinin wagnereitakin sadottain ja vaikka ketä. Assad on niin hyvä putinin frendi että lähetti omat alaikäiset lapset Krimin Artekiin v 2017, josta joutui Ukrainan "Mirotvorets" listalle, ja sinä väität ettei puttesi ole millään tavalla vastussa.
Kyllä on erittäinkin vastussa, Venäjä ei tehnyt yhtään mitään koko allekirjoittamansa asian suhteen - juuri siksi se kantaa vastuutta. Ja millään väliä ei ole kuka hermokaasua siviilien päälle heitti, eikä ole väilä kuka kirjoitti hyökkäyksen skenaarion. Assad tiesi että Venäjä on suojamassa häntä, siksi hänestä tuli yhä röyhkeämpi ka agressivisempi, koska tiesi että Venäjä suojaa hänet YK:ssa.

PS
Ja kunnia vaan sille valtiolle, joka kaataisi "laillisia" ihmissyöjävaltioita.
 
Viimeksi muokattu:
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tietysti ja valmiuteenhan on panostettu koko ajan monella eri tavalla ja tiedustelun toimintakykyä parannetaan lainsäädäntöteitsekin.

Ytimessä tässä on nyt se kysymys että kumpaa uskotaan enemmän, omaa sotilasorganisaatiota ja sen sotilastutkijoita, vai ulkomailta tulleita nimettömiä mutta ah niin luotettavia "NATO-lähteitä".
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse uskon kai kumpiakin. Tieto koostuu paloista.
 
ajs178 kirjoitti:
Olen itse asiassa yllättynyt, kuinka paljon Putin pelkää amerikkalaisia. Tiesin, että hän kadehtii amerikkalaisia, mutta en tiennyt, että hän myös pelkää heitä näin kovasti.
Klikkaa laajentaaksesi...
No aika pähkähullun suisidaalinen pitäisi olla, jos ei pelkäisi tehdä sotilaallista hyökkäystä USA:ta vastaan.

Tosin samalla voisi todeta myös toiseen suntaan, että USA pelkää venäläisiä yllättävän paljon. Vähän haukempi amerikkalainen olisi perustanut Syyriaan lentokieltoalueen jo kauan sitten.

Joku voi pitää tätä jälkimmäistä venäläismielisenä trollauksena, mutta ei se sellaistakaan ole. USA pelkää konfliktia Venäjän kanssa, muttei siksi, että se olisi mitenkään vaarassa hävitä, vaan siksi, että amerikkalaiset arvostavat sotilaidensa henkiä varsin korkealle. Esim. jos edessä olisi ihan pienimuotoinenkin amerikkalaisten dominoima konflikti, jossa kuolisi vaikkapa 500 amerikkalaista ja 10000 venäläistä, olisi sotimiskynnys amerikkalaisille silti todella suuri: taustalla pitäisi olla jokin riittävän tärkeä strateginen tavoite, jotta lähtisivät uhraamaan muutamaa sataakaan omaansa (riippumatta siitä, saisiko vastapuoli moninkertaisesti turpaan).
 
Amerikkalaisen laatulehti The Onionin kirjoittajakunta tiesi jo 2013, miten Syyrian ja Assadin kanssa menee. Julkaisivat silloin "Assadin" mielipidekirjoituksen So, What’s It Going To Be?.
...
a week ago I used chemical weapons on my own people. If you don’t do anything about it, thousands of Syrians are going to die. If you do something about it, thousands of Syrians are going to die.
...
the fact that my alliance with Russia and China means that nothing you decide to do will have the official support of the UN Security Council. So, right off the bat, I’ve already eliminated the possibility of a legally sound united coalition like in Libya or the First Gulf War
...
you could play small-ball and hope that limited airstrikes to a few of my key military installations will send me the message to refrain from using chemical weapons again, but, c’mon, check me out: I’m ruthless, I’m desperate, and I’m going to do everything I can to stay in power. I’d use chemical weapons again in a heartbeat.
...
let’s say, just for fun, that tomorrow I were to somehow be dethroned. Who’s in charge? Half of these rebel groups refuse to work with one another and it’s getting harder to tell which ones are actually just Islamic extremists ... You want to be the ones sorting through that mess when you’re trying to build a new government? I didn’t think so.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
suodcdf kirjoitti:
Vai ylistetään Putinia :D Se että en hyväksy Amerikan ja kumppaneiden toimia ei todellakaan tarkoita että ylistäisin Putinia. Se tuntuukin olevan kaikista hankalinta tajuta että meidän ei tarviste valita Amerikan tai Venäjän väliltä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä tarvitsee. Tämä on muuten aivan olennaista. Mitään tyhjää tilaa ei ole olemassakaan, paitsi geopoliittisen seuran ja muiden hyödyllisten idioottien kuvittelussa. Tietty myös Kremlin propagandan mukaan... Suomi on puolustustarvikkeissaan pitkälti riippuvainen Amerikan myötämielisyydestä.

Suomella on tietty liikkumatilaa. Mehän ollaan länttä ja lännessä saa esittää kritiikkiä. Jakolinja on selvä mutta se on epäselvää, miten löytyy jengiä jotka eivät hahmota realiteetteja. Suomi on länttä hyvässä kuin pahassa. Jos Suomi ei yleislinjanaan osoita ainakin kohtalaista solidaarisuutta länsimaille, etenkin suurissa kysymyksissä, sitä on turha odottaa tännekään sadepäivän koittaessa. Ja me ollaan Venäjän naapureita. Jos on oltava eri mieltä, kannattaa ainakin valita aika tarkkaan missä asioissa kritisoi esim. Trumpin hallintoa. Eihän tämä tilanteena ideaali ole. Kuitenkin paras niistä mitä on, eikä missään nimessä huono.
 
In a telephone conversation with his Iranian counterpart Hassan Rouhani, Putin and Rouhani agreed that the Western strikes had damaged the chances of achieving a political resolution in the seven-year Syria conflict, according to a Kremlin statement.

“Vladimir Putin, in particular, stressed that if such actions committed in violation of the U.N. Charter continue, then it will inevitably lead to chaos in international relations,” the Kremlin statement said.

Meanwhile, U.S. ambassador to the United Nations, Nikki Haley, told CBS’ “Face the Nation” program that the United States would announce new economic sanctions on Monday aimed at companies “that were dealing with equipment” related to Syrian President Bashar al-Assad’s alleged chemical weapons use.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://www.reuters.com/article/us-...s-if-west-hits-syria-again-idUSKBN1HM0BK?il=0

Tarvitseeko niiden YKn tutkijoiden edes sinne vaivautua kun kukaan ei kuitenkaan jaksa odottaa mitään tuloksia? Poliittiset päätökset tuleeko kuin ne olisi viikkoja sitten suunniteltu ja pistetty valmiiksi kokoon. Tuohon naapurin vihjeeseen kaaoksesta uskon sen verran että ainakin Mayllä on huomenna selitettävää Parlamentissa kun ei kysynyt lupaa ensin. Tuskin siitä mitään muuta tulee kuin iltapäivälehti otsikoita ja vastaavia kirjoituksia.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
No minä olen sillä tavalla vanhanaikaisesti naiivi, että haluan uskoa ennemmin omalla nimellään julkisuuteen tulevia Maanpuolustuskorkeakoulun Venäjä-ryhmän tutkijoita (HS:n artikkelissa puhuivat Zapad:in luonteesta, maksumuurin takana: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005486560.html), kuin saksalaisen lehden haastattelemia nimettömiä ulkomaalaisia "huippuanalyytikoita".

Nämä NATO-tiedustelun lähteethän vähän aikaa sitten kertoivat päivystävälle dosentille Markku Salomaalle, että Suomen ilmatilaa loukannut venäläiskone oli huippuydinpommittaja. Ikävä kyllä suomalaiset olivat itse tunnistaneet koneen ja NATO-valhe paljastui.

Lisäksi haluan ihan aktiivisesti uskoa, että PV:n komentaja ei kirkkain silmin puhu muuteltua totuutta (kuten poliitikoilta on totuttu kuulemaan), vaikka luonnollisesti ei voi mitään salaisuuksia voi paljastaakkaan.

Tietenkin se voi olla aika hölmöä, mutta ihmisen on uskottava johonkin. Muuten hän on eläin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Täytyy myös muistaa, että PV:kin osasi kaksinaamaisen YYA-liturgian ja sitä myöten suoranaisen kansalaisille valehtelun (tai ehkä korrektimpana terminä disinformaation levittämisen) aivan suvereenilla tasolla, paljon paremmin kuin mikään muu viranomainen. Vuosikymmenet PV jaksoi syöttää lausunnoissaan poliitikoille pajunköyttä "NATO:n maihinnoususta" pääuhkakuvana, vaikka jo taas heti sodan jälkeenkin strategian suunnittelu oli keskittynyt Neuvostoliiton hyökkäyksen torjumiseen, ja hankintamäärärahat oli suunnattu sitä tukeviin hankintoihin, ja virallista "pääuhkakuvaa" pidettiin äärimmäisen epätodennäköisenä. Toki monet tiesivät mikä asian todellinen laita oli, mutta julkisuuteen sitä ei kukaan sanonut.
 
Viimeksi muokattu:
ctg kirjoitti:
https://www.reuters.com/article/us-...s-if-west-hits-syria-again-idUSKBN1HM0BK?il=0

Tarvitseeko niiden YKn tutkijoiden edes sinne vaivautua kun kukaan ei kuitenkaan jaksa odottaa mitään tuloksia? Poliittiset päätökset tuleeko kuin ne olisi viikkoja sitten suunniteltu ja pistetty valmiiksi kokoon. Tuohon naapurin vihjeeseen kaaoksesta uskon sen verran että ainakin Mayllä on huomenna selitettävää Parlamentissa kun ei kysynyt lupaa ensin. Tuskin siitä mitään muuta tulee kuin iltapäivälehti otsikoita ja vastaavia kirjoituksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Johan Venäjä selvitti että kaasuisku oli Britannian käsialaa. Miksi asiaa pitäisi enempää tutkia??
 
Shadowmon kirjoitti:
Johan Venäjä selvitti että kaasuisku oli Britannian käsialaa. Miksi asiaa pitäisi enempää tutkia??
Klikkaa laajentaaksesi...

No totta helvetissä. Eihän jengi ole lopettanut ihmettelemästä MH370 tapausta vaikka Venäjä oli selvittänyt sen ensimmäisen päivän aikana. Jos Britit sen teki niin he ovat paljon taitavampia kuin tiedetään todeksi.
 
suodcdf kirjoitti:
Se että on joutunut jonkun roskavaltion höpöhöpö listalle on aivan samantekevää...
Klikkaa laajentaaksesi...

Russian-Woman--133568.jpg
 
suodcdf kirjoitti:
Esimerkiksi niitä toimia joissa se yrittää kaataa laillisen hallinnon aseistamalla sunnimuslimi kiihkoilijoita. Ja onko Venäjä vastuussa Assadin kemiallisia aseita valmistavien tehtaiden tuhoamisesta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Laillinen hallinto on aika kyseenalainen termi, ottaen huomioon että Hafez al-Assad otti vallan sotilasvallankaappauksella ja maata on hallinnut siitä lähtien hän tai hänen poikansa, 48 vuotta yhtäjaksoisesti.

Hallinnon legitiimiys karisee myös kummasti kun valtionpäämiehen joukot käyttävät joukkotuhoaseita omia kansalaisiaan kohtaan.

Lopuksi todettakoon ettei Syyrian presidentinvaalit 2014 tainneet nekään mennä ainakaan länsimaisen oikeuskäsityksen mukaisesti.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tietysti ja valmiuteenhan on panostettu koko ajan monella eri tavalla ja tiedustelun toimintakykyä parannetaan lainsäädäntöteitsekin.

Ytimessä tässä on nyt se kysymys että kumpaa uskotaan enemmän, omaa sotilasorganisaatiota ja sen sotilastutkijoita, vai ulkomailta tulleita nimettömiä mutta ah niin luotettavia "NATO-lähteitä".
Klikkaa laajentaaksesi...

Kauneus on katsojan silmässä, sanotaan.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
No minä olen sillä tavalla vanhanaikaisesti naiivi, että haluan uskoa ennemmin omalla nimellään julkisuuteen tulevia Maanpuolustuskorkeakoulun Venäjä-ryhmän tutkijoita (HS:n artikkelissa puhuivat Zapad:in luonteesta, maksumuurin takana: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005486560.html), kuin saksalaisen lehden haastattelemia nimettömiä ulkomaalaisia "huippuanalyytikoita".

Nämä NATO-tiedustelun lähteethän vähän aikaa sitten kertoivat päivystävälle dosentille Markku Salomaalle, että Suomen ilmatilaa loukannut venäläiskone oli huippuydinpommittaja. Ikävä kyllä suomalaiset olivat itse tunnistaneet koneen ja NATO-valhe paljastui.

Lisäksi haluan ihan aktiivisesti uskoa, että PV:n komentaja ei kirkkain silmin puhu muuteltua totuutta (kuten poliitikoilta on totuttu kuulemaan), vaikka luonnollisesti ei voi mitään salaisuuksia voi paljastaakkaan.

Tietenkin se voi olla aika hölmöä, mutta ihmisen on uskottava johonkin. Muuten hän on eläin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sanon uudelleen:
Venäjän doktriini on viedä taistelut rajojensa ulkopuolelle.
Hyökkäys Baltiaan ja Suomeen = PUOLUSTUStaistelu.
Tätä Zapadeissa on harjoiteltu, siis puolustusta heidän suunnitelmiensa mukaisesti.
 
Kapiainen kirjoitti:
Sanon uudelleen:
Venäjän doktriini on viedä taistelut rajojensa ulkopuolelle.
Hyökkäys Baltiaan ja Suomeen = PUOLUSTUStaistelu.
Tätä Zapadeissa on harjoiteltu, siis puolustusta heidän suunnitelmiensa mukaisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juurikin näin. Veli venäläinen on oppinsa ammentanut historiasta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top