Syyrian konflikti

[tulikomento]

Olikos brittien reaktioista muuta kuin tämä ?

https://www.theguardian.com/politic...yrian-gas-attack-uk-response-chemical-weapons


Theresa May joined the US president, Donald Trump, and the French leader, Emmanuel Macron, on Tuesday in warning that they would respond to the Syrian gas attack in order to uphold the global ban on the use of chemical weapons. In separate phone calls, the three allies agreed that the international community should work closely together to make sure that the regime, and its backers, were held to account.

Eli kuten ketjussa jo on todettu, kemiallisten aseiden käyttäjä astuu rajan yli. Tämä on periaatekysymys. Mutta brittien kynnys käyttää aseellista voimaa itse on tämän takana:

UK government sources have expressed concern that if Britain were to take part in any action taken to punish the Assad, regime it would have to be approved by parliament. David Cameron suffered a serious blow to his credibility when he lost a historic Commons vote in 2013 over launching airstrikes.

 

[Kapiainen]

Venäjällä ei ole ballistisien ydinohjuksien ohella käytännössä yhtäkään realistista tapaa vaikuttaa mihinkään yhdysvaltojen lentotukialus-osastoon ellei sellainen seilaa venäjän rannikolle.

Merisodankäynnistä en paljoa ymmärrä, mutta lentotukialuksen johtama taisteluosasto on aika paljon muutakin näkyvää ja vähemmän näkyvää kuin vain itse lentotukialus. Hyvin vahva suojaus sellaisella osastolla on, joten lentotukialuksen upottaminen ei liene helppo homma.

Tosin edellisessä isossa sodassa taistelulaivat osoittautuivat asejärjestelmänä vanhentuneeksi lentotukialusten hallitessa meriä.
Voihan siinä niinkin käydä, että seuraavan sodan sattuessa lentotukialuksille käy kuten taistelulaivoille edellisessä isossa sodassa.

 

[Soldierblue]

Hyvin vahva suojaus sellaisella osastolla on, joten lentotukialuksen upottaminen ei liene helppo homma.

Enään ei voi tehdä Kamikaze? vaikka Mig-25:llä ?

 

[Falangi]

Harry S. Trumanin mukana Välimerelle lähti neljä ohjushävittäjää ja yksi risteilijä. Kaksi muuta ohjushävittäjää liittyy mukaan myöhemmin. Sukelluveneitäkin on lentotukialussaattueen mukana tod.näk. pari, mutta nämä luonnollisesti pysyvät piilossa pinnan alla.

USS Harry S. Truman deploying to the Mediterranean, Middle East
https://navaltoday.com/2018/04/11/uss-harry-s-truman-deploying-to-the-mediterranean-middle-east/

 

[min3mat]

Enään ei voi tehdä Kamikaze? vaikka Mig-25:llä ?

Teoriassa kaikki on mahdollista mutta käytännössä kuitenkin moni asia on erittäin epätodennäköistä.

 

[KymJP2K]

Satelliittikuva ja nimet ryssien laivoille jotka nyt liikkeellä välimerellä.

Pizhma, Amur, Trubin on rahtilaivoja. Ropucha on landing vessel, jossa lähinnä lyhyen kantaman IT. Olekma on tankkeri, Okhtensky tugboat (=satamahinaaja). Grachonok on pikkuvene automaattikranaatinheittimellä.

Kilo luokan sukellusveneet on sotakelpoisia. Grigorovich on 2010 valmistunut moderni 4000t fregatti.

Eli ei näillä pysty sotimaan, karkuun ne on menossa.

 

[scip10]

Onko Syyriassa sellaisia kohteita joilla on todellista sotilaallista merkitystä, kun venäläisiä ei saa pommittaa?

 

[ajs178]

A representative of Russia's Defense Committee at the Russian Federation Council said Wednesday that Russia will respond immediately if its military in Syria gets hit by a possible US airstrike.

Ryssät ei enää ota kuivana kakkoseen Vagneriin kohdistuneen teurastuksen jälkeen.

Kyllä ne ottaa. Ei ne superihmeaseet oikeasti sitä ole. Risteilyohjuksia tulee ja ne osuu maaliin. Ainoa keino olisi hyökätä suoraan niitä ampuvia laivoja vastaan, mutta en usko, että Venäjällä on uskallusta laittaa mto:ta USA:n laivan kylkeen

 

[jokuvaan]

Onko Syyriassa sellaisia kohteita joilla on todellista sotilaallista merkitystä, kun venäläisiä ei saa pommittaa?

Siellähän on vaikka mitä, mm. kemiallisten aseiden tutkimuslaitokset, tuotantolaitokset, ja varastot. Ballististen ohjusten tuotanto ja varastopaikat jne jne jne...

Suurinta vapaata riistaa lienee Iran ja Hizbollah. Israel on varmasti toimittanut listaa paikoista.

Itse veikkaan, että hyökkäys alkaa perjantaina, sen jälkeen kun pörssit menee USA:ssa kiinni.

 

[Talvela]

Miettinyt sellaista että onko kyseessä venäläisten ansa, pyritty kaasuiskuilla ja muilla saamaan isompi isku aikaiseksi josta pyrittäisiin tiputtamaan paljon koneita..

Murskattaisiin kuva voittamattomasta läntisestä ilma-aseesta, eli olisi salassa rakennettu rinnakkainen ja moderni integroitu järjestelmä.

Israelia vastaan tätä ei olisi käytetty koska se ei ole demonstraation kohde.

Ihan tällainen vainoharha spekulaatio, todennäköisesti iskut menee kuin oppikirjassa ja itse olen skeptinen venäläisen ilmatorjunnan suhteen.

 

[KIM]

Tämä olisi painajaismainen skenaario. Tuloksena olisi todennäköisesti erittäin vaikeasti pysäytettävissä oleva kierre. Sinänsä olisi mielenkiintoista, millaisiin kohteisiin USA mahtaisi vastaiskeä. Tässä suhteessahan maiden suhde on todella epäsuhtainen: USA:lla on huomattavasti enemmän (ja rahallisesti todella paljon arvokkaampaa) sotakalustoa maailmalla, johon Venäjä voi iskeä. Suorat iskut Venäjälle taas olisivatkin sitten askel kohti ydinsotaa, koska on vaikea nähdä miten Venäjä voisi ensi-iskun kohteeksi joutuessaan jättää vastavuoroisesti iskemättä USA:n maaperälle.

Ryssän kanssa mitään kierrettä saa aikaiseksi. Kova uhoaminen, mutta kun kerran annetaan turpaan niin ryömitte jo sängyn alle uikuttamaan.

 

[KIM]

Onhan se helvetin kiva aloittaa kolmas maailmansota jonkun vahvistamattoman kaasuiskun takia jossa kuollut alle 100 ihmistä!
Syyrian sisällisodassa on kuollut seitsemän vuoden aikana yli 300000 ihmistä.

Ei siis mitään järkeä kummallakaan suurvallalla!

Minulle kelpaa mikä tahansa syy, jos vaan pääsis antaa Putinille pataan.

 

[scip10]

Siellähän on vaikka mitä, mm. kemiallisten aseiden tutkimuslaitokset, tuotantolaitokset, ja varastot. Ballististen ohjusten tuotanto ja varastopaikat jne jne jne...

Suurinta vapaata riistaa lienee Iran ja Hizbollah. Israel on varmasti toimittanut listaa paikoista.

Itse veikkaan, että hyökkäys alkaa perjantaina, sen jälkeen kun pörssit menee USA:ssa kiinni.

Sotatoimella pitäisi olla jokin päämäärä johon pyritään. Syyrian sodan kääntäminen ja Assadin kaato tuskin on USA:n tavoite. Tiettyjen strategisten suorituskykyjen tuhoaminen voisi sitä olla, mutta silloin on kyettävä tuottamaan pysyvää vahinkoa.

Kemialliset aseet jo kerran hävitettiin koko maasta, tai näin ainakin väitettiin. Silloin piilotettuja aseita voi olla vaikea kattavasti ilmaiskuilla tuhota.

Iran ja Hezbollah olisivat parempi kohde.

 

[jokuvaan]

Miettinyt sellaista että onko kyseessä venäläisten ansa, pyritty kaasuiskuilla ja muilla saamaan isompi isku aikaiseksi josta pyrittäisiin tiputtamaan paljon koneita..

Nykyajan risteilyohjuksilla ja liitopommeilla kohteita voidaan pommittaa ilmatorjunnan efektiivisen kantaman ulkopuolelta. Isku vaikuttaa enemmän Assadin ja Iranin juonilta, saada hermokaasulle samanlaista käyttöhyväksyntää kuin kloorille ja antaa samalla varoitus Israelille, että meillä on tätä tököttiä ja olemme valmiit käyttämään sitä.

Sotatoimella pitäisi olla jokin päämäärä johon pyritään.

Heti hatusta voin heittää vaikkapa:
-Viesti Pohjois-Korealle
-Viesti Iranille
-Viesti Venäjälle
-USA:n ja lännen uskottavuuden ylläpito
-Kemiallisten aseiden käytön torjunta globaalisti
-Pelote sille, että Assad ei vähään aikaan uskalla käyttää hermokaasua

 

[KymJP2K]

Iran ja Hezbollah olisivat parempi kohde.

Keuliminenhan alkoi heti kun Israel löysi Iranilaiset kuvaamassa dronella Golania. Iranin Syyrian ryhmityksen nuijiminen voisi olla yksi motiivi.

 

[ak.tied]

Kilo luokan sukellusveneet on sotakelpoisia. Grigorovich on 2010 valmistunut moderni 4000t fregatti.

Eli ei näillä pysty sotimaan.

No juu ei pysty kun katsoo mitä USA tuomassa paikalle, eivätkä tule edes yksin. Saisi Venäjä heittää vastaan koko Mustanmeren laivastonsa.

 

[Passi]

Minulle kelpaa mikä tahansa syy, jos vaan pääsis antaa Putinille pataan.

Sinne Syyrian sekaan vaan, johonki assadin vastaiseen poppooseen. Kyllä sinne aina suomalainenkin sekaan sopii. Pistä sitte tilannepäivitystä.

 

[ajs178]

Seuraatko jotain tiedotusvälineitäkin vai heitätkö näitä juttuja ihan lonkalta? Esim. Guardian uutisoi eilen, että:


Tuo on se alkuperäinen linjaus Venäjän armeijan johdon taholta maaliskuulta. Jos omat parempaa tietoa, niin heitä jokin lähde peliin.

Kyllä. Mutta eivät vastanneet mitenkään, kun amerikkalaiset teurastivat 200-300 venäläistä sotilasta. Miksi vastaisivat nytkään? Vaikka Latakiaan ammuttaisiin suoraan, niin tuskin lähtee Kh-35:sia kohti USA:n laivoja

 

[Talvela]

Nykyajan risteilyohjuksilla ja liitopommeilla kohteita voidaan pommittaa ilmatorjunnan efektiivisen kantaman ulkopuolelta. Isku vaikuttaa enemmän Assadin ja Iranin juonilta, saada hermokaasulle samanlaista käyttöhyväksyntää kuin kloorille ja antaa samalla varoitus Israelille, että meillä on tätä tököttiä ja olemme valmiit käyttämään sitä.



Heti hatusta voin heittää vaikkapa:
-Viesti Pohjois-Korealle
-Viesti Iranille
-Viesti Venäjälle
-USA:n ja lännen uskottavuuden ylläpito
-Kemiallisten aseiden käytön torjunta globaalisti
-Pelote sille, että Assad ei vähään aikaan uskalla käyttää hermokaasua

No silti sinne ilmatilaa monesti lennetään edelleen, Israelkin tuntuu sinne joka kerta tunkeutuvan.

 

[KymJP2K]

Ohessa tämän päivän kuva Tartuksesta. Ilmeisesti toinen Kilo on sitten rikki kun sitä ei ole saatu merelle?

1 kpl Syyrialaisten keskikokoista sotalaivaa kateissa alarivistä.