Tarkastus paljasti poliisien kielletyt toiset ammatit

[Tvälups]

Tarkastus paljasti poliisien kielletyt toiset ammatit
HS: 17.6.2013 7:45

Muun muassa palomiehenä toimiminen on poliisien kiellettyjen sivuammattien listalla.

Poliisit ovat hankkineet lisätuloja lainvalvojille sopimattomiksi katsotuissa töissä.
Osa poliiseista tekee virkojensa ohella sivutöitä, joiden sopivuutta lainvalvojalle voi pitää kyseenalaisena. Asia ilmenee maanantain Helsingin Sanomista. Poliisit ovat hankkineet lisätuloja muun muassa ajamalla taksinkuljettajina, palomiehinä, RAY:n pelipöytien valvojina, baarimestareina ja hautaustoimiston ruumiinkuljettajina.

Poliisihallituksen sisäisen tarkastuksen yksikkö on viime vuonna käynyt läpi ensimmäistä kertaa koko poliisihallinnon sivutoimiluvat ja -ilmoitukset sekä perehtynyt poliisiyksiköiden sivutoimikäytäntöihin.

Ohjeistus puuttuu kokonaan

Tarkastuskertomuksesta selviää, että käytännöt vaihtelevat poliisiyksiköissä paljon, sillä ohjeistusta henkilöstön sivutoimia varten ei ole. Poliisihallinnossa oli tarkastushetkellä voimassa noin 870 sivutoimilupaa ja 190 sivutoimi-ilmoitusta.

Ylitarkastaja Kirsi Hack poliisihallituksesta myöntää Helsingin Sanomille sivutoimiasioiden olevan rempallaan.

- Uusi ohjeistus on ilman muuta annettava.

Helsingin Sanomien mukaan yleisenä periaatteena voi pitää, etteivät sivutyöt saa syödä poliisien uskottavuutta lainvalvojina. Ne eivät myöskään voi olla sellaisia tehtäviä, joita poliisit valvovat tai tekevät itse virkatyössään.

Edes KHO:n kielto ei ole tehonnut

Poliiseilta on korkein hallinto-oikeuden (KHO) ja oikeusasiamiehen päätöksillä kielletty toimiminen muun muassa ravintolan vahtimestareina, taksinkuljettajina, kuorma- ja linja-auton kuljettajina, oikeus- ja rikostoimittajina sekä perintäalan toimijoina. Sisäisen tarkastuksen mukaan kielto ei ole toiminut, vaan näistäkin sivutöistä poliiseja löytyy.

- Sivutoimi ei saisi olla myöskään niin kuluttava, etteivät voimat riitä virkatehtävien hoitamiseen, Hack sanoo.

Tarkastuksen mukaan myös poliisien sivutoimista työskentelyä esimerkiksi yksityisten yritysten sairaankuljettajina, autokoulun liikenneopettajina, kaupungin pysäköinninvalvojina pitäisi punnita.

-Onpas merkillistä?! Saman ministeriön alaisissa laitoksissa (RVL ja Tulli) ohjeistus on päivänselvä. Ollut sitä 10 vuotta.
-Myös PV on osannut ohjeistaa asian sangen täsmällisesti.
-Mikä on vialla kun poliisit sooloilevat vaiko poliisin johto?

 

[miheikki]

Jos poliittinen johto ei noudata lakeja, niin ei kai poliiseiltakaan voi vaatia ehdotonta kuuliaisuutta.

 

[Tvälups]

Hmm, sotilaat eivät saa kuulua puolueisiin, poliisit saavat. Poliitikot ovat lainrikkojia. Ratkaisu: kaikille virkamiehille puoluekielto.

 

[kimmo.j]

Ymmärrän kyllä miksi poliisi ei voi toimia portsarina, ymmärrän joten kuten myös miksei voi toimia, pelastus- tai ensihoitotehtävissä. Miksi ihmeessä poliisi ei voi toimia liikenneopettajana, ruumisautonkuskina, taksikuskina, baarimikkona, yms. Lisäksi hämmentää, miksi vain yksityinen sairaankuljetus on pahasta ja kunnallinen olisi vähemmän pahaa? Turvallisuusluennoitsia mainittiin kiellettynä?!?

Poliisin kohdalla ongelma on, ettei palkka ole suuren suuri, sitten kun ahkera ihminen haluaisi tehdä enemmän, ei saa. Kuinkahan paljon tässä on kateutta mukana?

 

[skärdis]

Ymmärrän kyllä miksi poliisi ei voi toimia portsarina, ymmärrän joten kuten myös miksei voi toimia, pelastus- tai ensihoitotehtävissä. Miksi ihmeessä poliisi ei voi toimia liikenneopettajana, ruumisautonkuskina, taksikuskina, baarimikkona, yms. Lisäksi hämmentää, miksi vain yksityinen sairaankuljetus on pahasta ja kunnallinen olisi vähemmän pahaa? Turvallisuusluennoitsia mainittiin kiellettynä?!?

Ammattikuljettajan, portsarin ym. tehtävät ovat useammankin KHO:n ratkaisun perusteella sellaisia, joissa poliisi on esteellinen. Perustuu siihen, että poliisilla on erityinen toimivalta noiden alojen valvontaan.

kts. esim:
http://www.edilex.fi/kho/vuosikirjat/198603771
http://www.edilex.fi/kho/muut_ratkaisut/198603772

Tuota turvallisuusluennoitsijan homma en kyllä ymmärrä. Ruumisautonkuljettajan ymmärrän sekä ammattikuljettajan että kuolemansyynselvittämiseen liittyvien tehtävien vuoksi.

Poliisin kohdalla ongelma on, ettei palkka ole suuren suuri, sitten kun ahkera ihminen haluaisi tehdä enemmän, ei saa. Kuinkahan paljon tässä on kateutta mukana?

Mitäpä luulet maijaa kaupungilla kuskaavan konstaapelin tienaavan?

Moni pitää konstaapelejä jotenkin pienipalkkaisina, mutta todellisuudessa maijakuski tienaa vuodessa helposti 40 tonnia. Se ei mielestäni ole mitenkään huono palkka "vain" ammatikoulun käyneelle. Komisariotasolla palkkapussi onkin 60-70 tonnia ja paljon päivystyksiä tekevällä vielä tuotakin enemmän.

Poliisit ja sairaanhoitajat ovat vuosikymmenten aikana päässeet ihmeelliseen asemaan, jossa pienituloisista puhuttaessa aina vedotaan poliisiehin ja sairaanhoitajiin. Näin on, vaikka heidän tuloillaan pääsee keskimääräistä parempiin ansioihin.

 

[ctg]

Jos tuo skärdiksen nelkyt tonnia vuodessa pitää paikkansa niin ei ole kyseessä mitenkään pienet ansiot. Ei ainakaan sieltä palkkakäyrän alapäästä sillä yli kolme tonnia kuussa pitäisi riittää perheelliselle ilman että kipeetä tekee. Ei sille tietenkään tee kolmea etelän matkaa vuodessa, mutta kuitenkin pärjää paremmin kuin moni muu ihminen.

 

[skärdis]

Jos tuo skärdiksen nelkyt tonnia vuodessa pitää paikkansa niin ei ole kyseessä mitenkään pienet ansiot. Ei ainakaan sieltä palkkakäyrän alapäästä sillä yli kolme tonnia kuussa pitäisi riittää perheelliselle ilman että kipeetä tekee. Ei sille tietenkään tee kolmea etelän matkaa vuodessa, mutta kuitenkin pärjää paremmin kuin moni muu ihminen.

Työtehtävissä saamaani käsitystä tukee erilaiset valtion palkansaajien tilastot, kuten tämä uunituore Taloussanomien julkaisema:

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2013/05/23/nain-tienataan-valtion-ammateissa-1-15510-525-ekk/20137310/12

Sieltä poimittuna esimerkkeinä:

"vanhempi konstaapeli 3318 €/kk"
"vanhempi rikoskonstaapeli 3202 €/kk"

"rikosylikonstaapeli 3784 €/kk"
"ylikonstaapeli 3940 €/kk"

"ylikomisario 5075 €/kk"

Eihän noista palkoista paljoa puhuta ja jos erehdyt poliisiseurassa puhumaankin, niin melko myrtsi on vastaanotto. Kuvaa nälkäpalkalla raatavista lainvalvojista pidetään mieluusti yllä.

Etteivät poliisit vetäisi liikaa herneitä nenäänsä, niin kerrotaan vielä se toinenkin perinteisen "nälkäpalkka-alan" keskiansiot:

"sairaanhoitaja 3142 €/kk"


Edit: En väitä, etteivätkö poliisit ja sairaanhoitajat olisi palkkojaan ansainneet. Se kuitenkin on p**kapuhetta, että henkensä pitimeksi pitäisi päästä vapaalla vielä taksia ajamaan.

 

[fulcrum]

Eihän noista palkoista paljoa puhuta ja jos erehdyt poliisiseurassa puhumaankin, niin melko myrtsi on vastaanotto. Kuvaa nälkäpalkalla raatavista lainvalvojista pidetään mieluusti yllä.

Etteivät poliisit vetäisi liikaa herneitä nenäänsä, niin kerrotaan vielä se toinenkin perinteisen "nälkäpalkka-alan" keskiansiot:

"sairaanhoitaja 3142 €/kk"

Tosin em. työt ovat kolmivuorotöitä. Kyllähän yö- ja viikonloppulisistä saa rahaa, mutta peruspalkka noissa ei ole mitenkään erikoinen.

 

[crane]

Eihän noista palkoista paljoa puhuta ja jos erehdyt poliisiseurassa puhumaankin, niin melko myrtsi on vastaanotto. Kuvaa nälkäpalkalla raatavista lainvalvojista pidetään mieluusti yllä.

Etteivät poliisit vetäisi liikaa herneitä nenäänsä, niin kerrotaan vielä se toinenkin perinteisen "nälkäpalkka-alan" keskiansiot:

"sairaanhoitaja 3142 €/kk"

Tosin em. työt ovat kolmivuorotöitä. Kyllähän yö- ja viikonloppulisistä saa rahaa, mutta peruspalkka noissa ei ole mitenkään erikoinen.

Vaan niinpä me moni muukin tehdään vuorotyötä ja päivärahojen kanssa ollaan samoissa palkkaluokissa.
Silti muiden alojen palkkauksesta ei ole ollu samanlaista porua julkisuudessa,kuin edellämainittujen.
Hyvin osaavat ammattiliitot noilla jupista,kuinka huonosti heillä menee :a-rolleyes:

Btw, Yle puheella jälleen joku asiantuntija tokaisi,että julkisten alojen kustannukset on räjähtäny käsistä.

 

[ctg]

Eihän noista palkoista paljoa puhuta ja jos erehdyt poliisiseurassa puhumaankin, niin melko myrtsi on vastaanotto. Kuvaa nälkäpalkalla raatavista lainvalvojista pidetään mieluusti yllä.

Etteivät poliisit vetäisi liikaa herneitä nenäänsä, niin kerrotaan vielä se toinenkin perinteisen "nälkäpalkka-alan" keskiansiot:

"sairaanhoitaja 3142 €/kk"

Tosin em. työt ovat kolmivuorotöitä. Kyllähän yö- ja viikonloppulisistä saa rahaa, mutta peruspalkka noissa ei ole mitenkään erikoinen.

Vaan niinpä me moni muukin tehdään vuorotyötä ja päivärahojen kanssa ollaan samoissa palkkaluokissa.
Silti muiden alojen palkkauksesta ei ole ollu samanlaista porua julkisuudessa,kuin edellämainittujen.
Hyvin osaavat ammattiliitot noilla jupista,kuinka huonosti heillä menee :a-rolleyes:

Btw, Yle puheella jälleen joku asiantuntija tokaisi,että julkisten alojen kustannukset on räjähtäny käsistä.

En minä sillä etteikö poliisin työ ole raskasta taikka streessaavaa, mutta kun sanotaan että palkka on liian pieni vielä kun maasta löytyy köyhempiä ammetteja niin ottaa hieman sapesta. Mutta jos poliisi haluaa duunata jotakin muuta kuin sitä tavallista ammattinsa ohessa, niin en minä sitä pane pahaksi niin kauan, kun kyseenomainen viranomainen ei ota sitä työtä sinne toiseen duuniin.

 

[baikal]

Julkisten alojen palkat ovat räjähtäneet käsiin. Ne räjäytettiin vuosituhannen alusta käsin. Se on oikeasti eräs kestävyysvajeen pahimpia konkeloita....se voidaan purkaa vain siten, että osa väestä pitää laittaa ottamaan vastaan yksityisen sektorin menestysryöppy.

Jos ihminen tekee kolmivuorotyötä, miten hän jaksaa isosti duunata sivutoimia???? Hmmmm. Entäs jos takana onkin se, että näitä ns. sivutoimia tehdään osittain työajalla???? Tsekatkaas, siinä on monta sivuduunia nimetty, jotka voi hoitua otona....ihan talon ajalla vielä.

 

[Tvälups]

Enemmän katson karsaasti kuinka poliisin johto napsii mojovia sivutuloja mm Veikkauksen Lottoa valvomalla.
-asiassa ei ole mitään "hämärää" koska suurituloisen virkamiehen isot sivutulot eivät muodosta "uhkaa"...

Painoin 8-16 pääduunia rvl:n riveissä ja yöni 21-06 kulutin Jorvin sairaalassa vahtimestarina/vartijana siinä sivussä erinäisiä jv-keikkoja heitellen.
Levätä ehti tuossa välissä ja verottaja otti kakusta huomattavasti suuremman siivun kuin jos olisin tienannut saman rahan yhdessä työpaikassa 8h työajalla.
Yksinkertaisesti pks:lla eläminen on tehty mahdottomaksi ilman kovapalkkaista työtä tai vuoroduunia. Perusvirkamies ei palkallaan leveile.

Sikäli veli baikalin väitteessä on perää, että itärajalla jäi useampikin ukko kiinni päällekkäisistä töistä ja etenkin niiden yhteensovittamisesta: samalla partio-ajoreissulla tarkistettiin rajaa sekä yksityisen turvafirman vartiointikohteita...

Tämä torpattiin sitten täysin kun rvl:n sivutoimilupamääräykset uusittiin. Samalla kärsivät myös syyttömät.

 

[Raveni]

Sanotaan että virkamiehen (tai nykyään myös naisen) palkka on pitkä ja kapea... Tämä loru on varmasti pitänyt paikkansa. Nykyään se kuitenkin tuntuu olevan pitkä ja leveä.

Virkamies elelee tänä päivänä jo ihan mukavasti tuloillansa eikä paljon ole pelkoa yt kierroksia käynnistyisi ja jos käynnistyykin niin se tarkoittaa lähinnä sitä että joku saa uusia tehtäviä ja joku pääsee nauttimaan mukavaa eläkettä (vielä sitäkin maksetaan) Harvemmin valtion hommista suoranaisesti pihalle potkitaan, näin mitä itse olen seurannut. Toisaalta ymmärrän hyvin että poliisin tulisi olla vain poliisi ja itse veisin poliisinkin kohdalla hommaa sen verran pidemmälle että poliisi ei saisi kuulua puolueeseen tai olla poliittisessa toiminnassa muutoinkaan mukana. Tämä siksi että poliisi on yhteiskunnan laillistettu väkivallan käyttäjä.

Mielestäni koskaan ei saa syntyä sellaista tilannetta että jollekin herää edes epäillystä että poliisilla olisi ulkopuolinen motiivi hoitaa työtänsä. Suomalaista poliisia pidetään korruptoitumattomana, rehellisyyden ja oikeudenmukaisuuden kiiltokuvana. Tämä saattaakin olla se mitä useimmiten ulos päin näkyy, todellisuudessa poliisi on ihminen! Aivan oikein, ihminen joka tekee virheitä ja joka on vaikutuksille altis ja joka niin kuin kaikki muutkin ihmiset ajaa enemmän ja vähemmän omaa etuaan. Tämä on ehkä pahasti sanottu tärkeästä ja kunnioitetusta ammattikunnasta. Samoin nämä sisar hento valkoiset tekevät virheitä... Joku popsii sairaalan apteekista lääkkeitä ja toinen huumaa potilaita. Kolmas potee krapulaa ja niin edelleen. Pyhimyksiä ei vain ole, tai ainakaan ne eivät koske koko ammatti kuntaa.Tämän vuoksi tarvitaan sääntöjä ja sääntelyä.
Tulipas taas avauduttua

 

[skärdis]

Painoin 8-16 pääduunia rvl:n riveissä ja yöni 21-06 kulutin Jorvin sairaalassa vahtimestarina/vartijana siinä sivussä erinäisiä jv-keikkoja heitellen.
Levätä ehti tuossa välissä ja verottaja otti kakusta huomattavasti suuremman siivun kuin jos olisin tienannut saman rahan yhdessä työpaikassa 8h työajalla.

Yleensä kirjoitat asiaa ja tunnut olevan ns. tolkun mies.

Nyt meni pahasti metsään, suorastaan foliohattujen osastolle. :huh:

Ei siinä mitään, moni fiksukin suomalainen luulee aivan tosissaan, että ns. sivutuloverokortti olisi jokin veronkorotus ja sivutuloista joutuisi maksamaan enemmän veroja. Se ei pidä paikkaansa! Veroja maksetaan aivan yhtä paljon, tienaapa yhdeltä työnantajalta 40 tonnia tai 30 + 10 tonnia sivutuloista. Verotus toimitetaan saman 40 tonnin mukaan.

Harhaluulon syynä on progressiivinen verotus eli veroprosentti kiristyy tulojen noustessa. Jos 30 tonnin tuloilla veroprosentti olisi 15 %:a ja 40 tonnin tuloilla 20 %:a, niin eihän niitä 30 tonnin ylittäviä 10 tonnin sivutuloja voida verottaa 15 %:lla, koska silloin jäisi 5 %-yksikköä veroja kantamatta! Sivutulojen veroprosentin tulee silloin olla reilusti kovempi, jotta koko tuloja (30 + 10 = 40 tonnia) rasittaisi 20 %:n verot. Se sama määrä, kuin suoraan 40 tonnia tienaavallakin.

Asian voit todeta vero.fi -sivujen laskurillakin.

 

[ctg]

Älä nyt skäris veli tvälups ryöpytä sillä en minä usko että häntä paskaa puhu tästä asiasta, sillä minusta on mielenkiintoista kuulla miten se oli virkamies puolella tuohon aikaan. Mutta samaan aikaan Raveni on oikeassa monessakin suhteessa, sillä täällä briteissä tavallinen rivipoliisi voi vain unelmoida yli kolmen tonnin palkasta - mutta kotimaassa monessa asiassa on menty eteenpäin ja nykyään virkamieskin voi ansaita kohtuullisesti.

Kuitenkin samaan aikaan pitää kunnioittaa sitä että Suomalainen haluaa yrittää perheensä puolesta, ja jos jälkipolvea tulee niin hieman yli kolme tonnia voi tehdä pitkällä aikaa kipeää. Varsinkin jos velkaa kertyy.

 

[Tvälups]

Vai foliohattuilua... Laske miten lasket, mutta jos 8h työajalla tienaat saman kuin toinen 16 tunnissa niin %:t eivät ole samalla viivalla. Lisäksi yksityisautoilua ei hyväksytty matkakorvausmuotona, vaikka julkisilla en olisi voinut tehdä noita kahta työtä samanaikaisesti. Ei pelkästään matka-aikojen takia vaan olemattomien julkisten vuorojen vuoksi. Kokeile jollet usko.

Raveni kirjoitti asiaa. Ihmisiä kaikki tyynni, niin viranomaiset kuin virkamiehetkin. Laajentaisin vieläkin enemmän tuota kieltoa toimia politiikassa: asettaisin sen KAIKILLE virkamiehille. Jo loppuisi sitten palkintovirkojenkin jako. Politiikka on syöpä.
Seuraavaksi alkaa huuto ja kitinä miten se on "yhteisten asioiden hoitamista" - ei ole. Se on omien viiteryhmien ja itsensä palkitsemista yhteisin verovaroin. Kuuluuko näihin puolueisiin, mitä? 10% Suomen kansasta? Ei vaikuta kovin yhteiseltä asialta..
"Liittymisenvapaus" blaa blaa, elekää höpöttäkö. Asiat voidaan hoitaa täysin ilman puolueita organisaatioineen ja kuppauskoneistoineen.

 

[skärdis]

Vai foliohattuilua... Laske miten lasket, mutta jos 8h työajalla tienaat saman kuin toinen 16 tunnissa niin %:t eivät ole samalla viivalla.

Voi hyvän kerran..

Katsokaa vaikka veroehdotuksenne ansiotulojen viivaa. Siihen on laskettu kaikki vuoden aikana kerätyt ansiotulot ja verotus toimitetaan sen mukaan, olipa maksajia kuinka monta tahansa.

Näin ainakin 90-luvun ja Liikasen verouudistuksen jälkeen. En tiedä tvälupsin ikää, joten voihan hän tietysti muistella vanhempia aikoja, jolloin lienee ollut kaikki mahdollista.

 

[JOKO]

Btw, Yle puheella jälleen joku asiantuntija tokaisi,että julkisten alojen kustannukset on räjähtäny käsistä.

Tämä samaan aikaan, kun monella yksityisen sektorin alalla palkat putoavat suhteellisesti ja osalla ihan absoluuttisesti. Verotulot eivät ole kiristyksistä huolimatta riittäneet julkisen sektorin palkkoihin vuoden 2007 jälkeen, vaan osa palkoista maksetaan EKP:n uunituoreilla seteleillä. Kaikille muille kansalaisille tästä on tullut ylimääräinen rasite inflaation muodossa. Kaiken lisäksi julkisen sektorin työntekijöiden eläkkeet määräytyvät nyt näiden velaksi maksettujen palkkojen pohjalta, joten kustannusrasitus säilyy muilla kansalaisilla hamaan tulevaisuuteen asti.

Tähän vielä ylimääräiseksi rasitteeksi julkisen sektorin henkilöstörakenteen muutos. Pienimpiä palkkoja nauttiva suorittava porras laitetaan pihalle. Siitä huolimatta työntekijämäärä kasvaa, eli se palkkahaitarin toinen pää paisuu.

Olemme tukevasti Kreikan tiellä. Mielenkiintoista nähdä millainen yhteiskunta tämän tien päässä on.

 

[Tvälups]

Tähän vielä ylimääräiseksi rasitteeksi julkisen sektorin henkilöstörakenteen muutos. Pienimpiä palkkoja nauttiva suorittava porras laitetaan pihalle. Siitä huolimatta työntekijämäärä kasvaa, eli se palkkahaitarin toinen pää paisuu.

Juuri tätä pelleilyä tuo "pv-uudistuskin" on. Käytännön työt ulkoistetaan eikä yksikään firma tuota niitä edullisemmin kuin se entinen oma virkaväki teki. Samaan aikaan ns sikariportaan palkat ovat kasvaneet ja sen päälle vielä esikuntaväen määrä on lähtenyt lapasesta.

Itsenäisiä korjausliikkeitä on turha odotella. Ne sanellaan sitten IMF:n ja muiden velkojien toimesta...

skärdis: luulossa on hyvä elää, mutta veromätkyt tiputtavat sitten arkeen.

 

[baikal]

Ahkeria ihmisiä veromallimme rankaisee, armotta. Yksi ero on juuri tuo Tvälupsin kertoma: sivutyön vähennykset eivät tahdo mennä läpi aina millään, ja jos menee, niin vain osa. Toiseksi: lisäprosentti on yleensä aika rankka ja sitä maksaa tavallaan liian isoa ennakkoveroa, toki palautuu, mutta ei ihan heti. Ja sitten on vasta tosi hauskaa, kun teet palkkatyöläisenä työtä ja pyörität pikkuyritystä ohessa.....rupeaa olemaan vaikeeta verohallinnossa. Ostat vaikka yritystoimintaan liittyviä kamppeita ja kuitit palautuvat lisäselvityksiä varten: kas, mikä on yksityistalouden osuus ja mikä yrityksen, voi aamen ja hallelujaa. Siinä teet sitten laskelman, joka yleensä osoittaa mitä osoittaa. No, empä ole enää vatkannut liikaa työtä, teen sen, minkä juuri tarvitsee. Näin on ihan hyvä. Mutta jos asuisin Hlkissä, niin eipä tällä ansiotasolla siellä pärjäisi. Mutta en asu, enkä tule asumaan.