Uutisia Italiasta
- Viestiketjun aloittaja Sardaukar
- Aloitus PVM
Ei ole mikään mukavin hetki, kun huomaa, että silta lähtee romahtamaan alta ja ei voi itseä auttaa mitenkään ja se on sitten menoa nyt. 
Populismi, jossa ohitetaan faktat, on vaarallista. Se näkyi tässä tapauksessa.
Viiden tähden liike väitti aiemmin varoituksia Morandi-sillan kunnosta saduksi – "Silta kestää vielä sata vuotta"
Italian populistinen päähallituspuolue joutui puolustelemaan aiempia lausuntojaan tuhoisan siltaonnettomuuden jälkeen.
https://yle.fi/uutiset/3-10354972
Viiden tähden liike väitti aiemmin varoituksia Morandi-sillan kunnosta saduksi – "Silta kestää vielä sata vuotta"
Italian populistinen päähallituspuolue joutui puolustelemaan aiempia lausuntojaan tuhoisan siltaonnettomuuden jälkeen.
https://yle.fi/uutiset/3-10354972
tulikomento
Supreme Leader
EU:n syytä ilman muuta, siitäkin huolimatta että rahoitusta on tullut kaikenlaisiin infrastruktuurin parantamisprojekteihin. Mihinköhän italialaiset ovat näitä rahoja kohdentaneet ? Ettei vaan taustalla olisi huonot rakennusmetodit ja materiaalit, sekä laiminlyödyt rakennustarkistukset ?
https://yle.fi/uutiset/3-10354918
Erkki
Ylipäällikkö
Ja on perinteisesti ollut mukana julkisissa rakennusurakoissa ml. juuri sillat. Genova ei tosin taida olla minkään mafiaryhmittymän vahvaa aluetta.
Huhta
Greatest Leader
Korjattu pari vuotta sitten ja jo romahtaa...
Anyway, odotellaan, milloin Putinin silta Krimille romahtaa...
Miksi silta romahti Genovassa? Italiassa on syytetty huonoa rakennustekniikkaa, myrskysäätä, vilkasta liikennettä ja jopa Euroopan unionia
Onnettomuustutkijat selvittävät myös, heikensivätkö käynnissä olleet korjaustyöt sillan rakenteita.
Morandi-silta
15.8.2018 klo 18:26
Morandin silta Genovassa päivä romahduksen jälkeen.Luca Zennaro / EPA
Jaa artikkeli Facebookissa28
Jaa artikkeli Twitterissä
Genovan suuronnettomuus on saanut italialaiset aprikoimaan, miten on mahdollista, että suuri moottoritiesilta voi tuhoutua yhtäkkiä.
Morandin yli kilometrin mittaisen sillan noin 200 metriä pitkä keskiosa romahti tiistaina ilman ennakkovaroitusta. Silta oli valmistunut 1960-luvun lopulla.
Tapahtuman aikaan Genovassa riehui ukkosmyrsky. Eräiden silminnäkijöiden mukaan sillan kannatintorniin eli pyloniin oli iskenyt salama juuri ennen tuhoisaa romahdusta.
Silta-asiantuntijat pitävät äärimmäisen epätodennäköisenä, että salamanisku olisi aiheuttanut rakenteen pettämisen.
Esimerkiksi Frankfurter Allgemeine -lehden (siirryt toiseen palveluun) haastattelema Genovan yliopiston rakennustekniikan professori Antonio Brencich pitää ajatusta täysin mahdottomana.
Yle Uutisgrafiikka
Kannatusvajierit pettivät?
Brencich uskoo, että turman syynä oli sillan kannatusvaijerien pettäminen. Sillassa oli käytetty silta-arkkitehti Riccardo Morandin kehittämää tekniikkaa, jossa kannatusvaijerit oli ennen asentamista puristettu yhteen.
Brencichin mukaan tekniikka oli myöhemmin todettu huonoksi eikä sitä juurikaan käytetty Morandin sillan valmistumisen jälkeen.
Brencich pitää mahdollisena, että kannatusvaijereissa on tapahtunut korroosiota. Hän esittää kysymyksen, oliko siltaa kunnostettu riittävästi.
Sillalla oli parhaillaan menossa kunnostustyö. Onnettomuustutkijat selvittävät, olisiko tämä työ heikentänyt sillan rakennetta tuhoisalla tavalla.
Sillan yli ajaneet tietävät, että se on huojunut tuntuvasti suurten ajoneuvojen ajaessa samaan aikaan sillalla. Tämän olisi Brencichin mielestä pitänyt toimia varoituksena Italian viranomaisille.
Genovan Morandin silta ennen romahdusta Googlen Street view -palvelussaGoogle
Sää ja ilmasto?
Vaikka salamanisku ei todennäköisesti aiheuttanut turmaa, Italiassa on ajateltu, että Genovaa piiskannut ukkossade saattoi vaikuttaa asiaan.
Kaupungissa satoi rankasti ja tuulenpuuskat ylsivät noin 16 metriin sekunnissa kaupungin lentokentällä sijainneella mittausasemalla.
Myrskysään ei pitäisi vaikuttaa ratkaisevasti sillan kestävyyteen, sanoo Monocle-lehden haastattelema (siirryt toiseen palveluun) New Civil Engineer -lehden asiantuntija Katharine Smale.
Hän kuitenkin ihmettelee, miten kokonainen sillan kannatintorni on voinut romahtaa. Yleensä näissä tilanteissa tornista katkeaa vain osa.
Genovan yliopiston dosentti Francesco Faccini kertoo The New York Times -lehdelle (siirryt toiseen palveluun), että kaupungin asutus on levinnyt holtittomasti ympärillä levittäytyville tulvatasangoille. Tämän seurauksena jokivedelle varatut väylät ovat kaventuneet, jolloin rankkasateen sattuessa tulva nousee hyvin nopeasti.
Tulvat voivat syövyttää sillan tukirakenteita. Italiassa ei ole välttämättä tarkkailtu tulvien aiheuttamia muutoksia siltojen rakenteisiin.
Katharine Smale muistuttaa, että siltojen romahdukset johtuvat usein eri tekijöiden yhteisvaikutuksesta.
Vilkas liikenne?
Sää tapahtumahetkellä oli huono, mutta Italiassa eletään silti elokuussa vilkkainta matkailukautta.
Italiassa on pohdittu, olisiko sillalla liikkunut liian paljon raskaita ajoneuvoja yhtä aikaa.
Morandin silta yhdistää moottoritiet, jotka johtavat länteen, kohti Nizzaa ja Ranskan rajaa, pohjoiseen kohti Milanoa sekä etelään kohti Roomaa. Sillan yli kulkee jopa satoja tuhansia ihmisiä ja lukemattomia rekkoja päivittäin.
EPA / Yle Uutisgrafiikka
Estikö EU korjaukset?
Italian liikenneministeri Danilo Toninelli saapui heti turman jälkeen Genovaan. Hän syytti tapahtumasta infrastruktuurin huonoa huoltoa ja vakuutti, että syylliset turmaan löydetään. Samaa vakuutti sisäministeri Matteo Salvini.
Italian investoinnit tiestön ylläpitoon ovat vähentyneet nopeasti viimeisten kymmenen vuoden aikana, ilmenee BBC:n julkaisemasta tilastosta (siirryt toiseen palveluun).
Varapääministerinäkin toimiva Salvini vihjaisi, että Euroopan unionin tiukat budjettisäädökset ovat estäneet Italiaa käyttämästä riittävästi rahaa teiden ja siltojen korjaamiseen.
– Jos ulkopuoliset säädökset todella estävät meitä käyttämästä tarpeeksi rahaa, jotta tiet ja koulut saataisiin turvallisiksi, on kysyttävä, tuleeko näitä säädöksiä totella, sanoi eurovastaista Liiga-puoluetta edustava Salvini.
Italian oppositio on moittinut hallitusta murhenäytelmän politisoinnista. Oppositio on myös muistuttanut, että EU on jopa kehottanut Italiaa kunnostamaan infrastruktuuriaan. Hallituksen edustajat ovat myös halunneet vähentää (siirryt toiseen palveluun) investointeja.
Anyway, odotellaan, milloin Putinin silta Krimille romahtaa...
Italy's Salvini allies with Hungary on anti-migration manifesto
AFP
29 August 2018
08:58 CEST+02:00
'My hero': Hungarian President Viktor Orban (L) was full of praise for Italy's interior minister, Matteo Salvini. Photo: Marco Bertorello/AFP
Hungarian nationalist Prime Minister Viktor Orban and Italy's hardline Interior Minister Matteo Salvini on Tuesday launched an anti-migration manifesto aiming at next year's European parliament elections, and countering their opposing camp led by the French president.
"There are currently two camps in Europe and one is headed by [Emmanuel] Macron," Orban said at a press conference after holding talks with Salvini in Milan. "He is at the head of the political forces supporting immigration.
"On the other hand, we want to stop illegal immigration."
EU countries are expected to go to the polls in May, and Salvini has aligned himself with the right-wing "Visegrad" countries: the Czech Republic, Poland, Austria and Hungary.
Salvini's meeting with Orban came shortly after Prime Minister Giuseppe Conte's more low-key summit with his Czech counterpart Andrej Babis, which also focused on migration.
"At the heart of the talks between the two prime ministers was a safer and fairer Europe as a common objective to work towards ... beginning with the key issues for European citizens: the fight against illegal migration, growth and work, and socio-economic stability," a government statement said.
Salvini has repeatedly shot barbs at the European Union over immigration, accusing the bloc of having abandoned Italy as it struggles to deal with the hundreds of thousands of migrants who have arrived on its shores since 2013.
His antagonistic stance has drawn support from key figures of Europe's hard-right including Marine Le Pen and Orban, who confirmed Italian media reports that he called Salvini "my hero and fellow traveller".
Salvini, who is also co-deputy prime minister and leader of the nationalist League party, has taken pot shots at "globalists" like billionaire Hungarian philanthropist George Soros – one of Orban's targets – and Macron.
The French president has sharply criticised countries who refuse to cooperate on migration, saying those who benefit from the EU but "claim national self-interest when it comes to the issue of migrants" should have sanctions imposed on them.
Photo: Giovanni Isolino/AFP
Tuesday's meeting in Milan came just days after Italy's latest standoff with Brussels over immigration, which led to scores of migrants being held on a coastguard boat moored in Sicily for days until a relocation deal was struck enabling them to disembark on Sunday.
Salvini said he would continue to refuse NGO ships with migrants access to Italian ports, and brushed off an investigation into "abduction" launched against him by prosecutors in Sicily.
"They won't make me take one step backwards," he said.
Orban told reporters that he would not allow migrants to enter Hungary, and insisted that help should be "taken to where people are in trouble, rather than bring trouble to us".
"We need a new European Commission that is committed to defence of Europe's borders," he said.
Migration is a hot-button issue in Italy. According to a study carried out by research body Instituto Cattaneo, 70 percent of Italians believe that the percentage of non-EU immigrants among Italy's population of 60.5 million is nearly four times that recorded by Eurostat: 7 percent as of the start of 2017.
Salvini's meeting with fellow hardliner Orban has exposed fractures in Italy's ruling coalition, which joins Salvini's League with the populist Five Star Movement.
His fellow deputy PM and Five Star leader Luigi Di Maio has stood alongside Salvini in opposition to Europe's handling of migration from Libya.
Last week he threatened to pull Italy's EU budget contributions if more help didn't arrive and backed Salvini as he waited for nearly a week before allowing 140 migrants to disembark a coastguard ship docked at the Sicilian port of Catania.
But Five Star includes within its broad political ranks a left-wing faction uncomfortable with the party's alliance with Salvini.
Di Maio blasted Orban on Monday for putting up "barbed-wire barriers" and refusing to do his part to help with migrants.
"As far as I'm concerned countries that refuse allocation of migrants should not be entitled to European funding," Di Maio said in an interview in daily La Stampa.
AFP
29 August 2018
08:58 CEST+02:00
'My hero': Hungarian President Viktor Orban (L) was full of praise for Italy's interior minister, Matteo Salvini. Photo: Marco Bertorello/AFP
Hungarian nationalist Prime Minister Viktor Orban and Italy's hardline Interior Minister Matteo Salvini on Tuesday launched an anti-migration manifesto aiming at next year's European parliament elections, and countering their opposing camp led by the French president.
"There are currently two camps in Europe and one is headed by [Emmanuel] Macron," Orban said at a press conference after holding talks with Salvini in Milan. "He is at the head of the political forces supporting immigration.
"On the other hand, we want to stop illegal immigration."
EU countries are expected to go to the polls in May, and Salvini has aligned himself with the right-wing "Visegrad" countries: the Czech Republic, Poland, Austria and Hungary.
Salvini's meeting with Orban came shortly after Prime Minister Giuseppe Conte's more low-key summit with his Czech counterpart Andrej Babis, which also focused on migration.
"At the heart of the talks between the two prime ministers was a safer and fairer Europe as a common objective to work towards ... beginning with the key issues for European citizens: the fight against illegal migration, growth and work, and socio-economic stability," a government statement said.
Salvini has repeatedly shot barbs at the European Union over immigration, accusing the bloc of having abandoned Italy as it struggles to deal with the hundreds of thousands of migrants who have arrived on its shores since 2013.
His antagonistic stance has drawn support from key figures of Europe's hard-right including Marine Le Pen and Orban, who confirmed Italian media reports that he called Salvini "my hero and fellow traveller".
Salvini, who is also co-deputy prime minister and leader of the nationalist League party, has taken pot shots at "globalists" like billionaire Hungarian philanthropist George Soros – one of Orban's targets – and Macron.
The French president has sharply criticised countries who refuse to cooperate on migration, saying those who benefit from the EU but "claim national self-interest when it comes to the issue of migrants" should have sanctions imposed on them.
Photo: Giovanni Isolino/AFP
Tuesday's meeting in Milan came just days after Italy's latest standoff with Brussels over immigration, which led to scores of migrants being held on a coastguard boat moored in Sicily for days until a relocation deal was struck enabling them to disembark on Sunday.
Salvini said he would continue to refuse NGO ships with migrants access to Italian ports, and brushed off an investigation into "abduction" launched against him by prosecutors in Sicily.
"They won't make me take one step backwards," he said.
Orban told reporters that he would not allow migrants to enter Hungary, and insisted that help should be "taken to where people are in trouble, rather than bring trouble to us".
"We need a new European Commission that is committed to defence of Europe's borders," he said.
Migration is a hot-button issue in Italy. According to a study carried out by research body Instituto Cattaneo, 70 percent of Italians believe that the percentage of non-EU immigrants among Italy's population of 60.5 million is nearly four times that recorded by Eurostat: 7 percent as of the start of 2017.
Salvini's meeting with fellow hardliner Orban has exposed fractures in Italy's ruling coalition, which joins Salvini's League with the populist Five Star Movement.
His fellow deputy PM and Five Star leader Luigi Di Maio has stood alongside Salvini in opposition to Europe's handling of migration from Libya.
Last week he threatened to pull Italy's EU budget contributions if more help didn't arrive and backed Salvini as he waited for nearly a week before allowing 140 migrants to disembark a coastguard ship docked at the Sicilian port of Catania.
But Five Star includes within its broad political ranks a left-wing faction uncomfortable with the party's alliance with Salvini.
Di Maio blasted Orban on Monday for putting up "barbed-wire barriers" and refusing to do his part to help with migrants.
"As far as I'm concerned countries that refuse allocation of migrants should not be entitled to European funding," Di Maio said in an interview in daily La Stampa.
Valtaannousu ei ollutkaan populisteille myrkkyä – Italiassa La Lega on noussut maan suurimmaksi puolueeksi
Maahanmuuttovastainen La Lega on kaksinkertaistanut kannatuksensa lyhyen hallitustaipaleensa aikana. Sitä kannattaa nyt lähes joka kolmas italialainen.
Italia
21.9.2018 klo 22:19
Puoluejohtaja Matteo Salvini puhuu La Legan puolukokouksessa Italian Bergamossa.
Yleinen uskomus on, että populistipuolueiden kannatus alkaa hiipua, kun ne pääsevät hallitusvastuuseen. Näin kävi(siirryt toiseen palveluun) sekä perussuomalaisille Suomessa että edistyspuolueelle Norjassa.
Italiassa maahanmuuttovastainen ja euroskeptinen La Lega, entiseltä nimeltään Pohjoisen Liitto, on kuitenkin lähes kaksinkertaistanut kannatuksensa sitten Italian maaliskuun parlamenttivaalien.
La Lega sai vaaleissa hieman yli 17 prosenttia äänistä, kun se tuoreimpien italialaisten mielipidetutkimusten mukaan(siirryt toiseen palveluun)nauttii yli 31 prosentin kannatusta.
Italian tuore pääministeri Giuseppe Conte uhkaa EU-huippukokousta veto-oikeudella.Ben Stansall / AFP
Samanaikaisesti La Legan hallituskumppani, populistinen Viiden Tähden Liike, on menettänyt kannatustaan noin neljä prosenttiyksikköä hallituskauden aikana.
Viiden Tähden Liikkeen kannatus on nyt hieman 30 prosenttia.
Yhteensä näiden kahden populistipuolueen kannatus on yli 60 prosenttia, mikä merkitsee, että italialaisten selkeä enemmistö kannattaa niiden harjoittamaa EU-kriittistä ja maahanmuuttovastaista politiikkaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10417891
Maahanmuuttovastainen La Lega on kaksinkertaistanut kannatuksensa lyhyen hallitustaipaleensa aikana. Sitä kannattaa nyt lähes joka kolmas italialainen.
Italia
21.9.2018 klo 22:19
Puoluejohtaja Matteo Salvini puhuu La Legan puolukokouksessa Italian Bergamossa.
Yleinen uskomus on, että populistipuolueiden kannatus alkaa hiipua, kun ne pääsevät hallitusvastuuseen. Näin kävi(siirryt toiseen palveluun) sekä perussuomalaisille Suomessa että edistyspuolueelle Norjassa.
Italiassa maahanmuuttovastainen ja euroskeptinen La Lega, entiseltä nimeltään Pohjoisen Liitto, on kuitenkin lähes kaksinkertaistanut kannatuksensa sitten Italian maaliskuun parlamenttivaalien.
La Lega sai vaaleissa hieman yli 17 prosenttia äänistä, kun se tuoreimpien italialaisten mielipidetutkimusten mukaan(siirryt toiseen palveluun)nauttii yli 31 prosentin kannatusta.
Italian tuore pääministeri Giuseppe Conte uhkaa EU-huippukokousta veto-oikeudella.Ben Stansall / AFP
Samanaikaisesti La Legan hallituskumppani, populistinen Viiden Tähden Liike, on menettänyt kannatustaan noin neljä prosenttiyksikköä hallituskauden aikana.
Viiden Tähden Liikkeen kannatus on nyt hieman 30 prosenttia.
Yhteensä näiden kahden populistipuolueen kannatus on yli 60 prosenttia, mikä merkitsee, että italialaisten selkeä enemmistö kannattaa niiden harjoittamaa EU-kriittistä ja maahanmuuttovastaista politiikkaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10417891
Ei ihan näinkään. Selkeä enemmistö äänestäneistä kyllä.
Saivartelua...
No jaa 60% äänestäneistä joita on 55% äänioikeutetuista tekee 33%:n äänisaaliin kaikista äänioikeutetuista. En minä muotoilisi tätä selkeäksi Italian enemmistöksi. Ei mitään saivartelua vaan toimittajan tekemää värittämistä ja epätäsmällisyyttä.
Äänestysaktiivisuus on merkittävä seikka Italian sekavassa poliittisessa kentässä. Onko heillä tarjottavana vaihtoehtoja joka saa äänestäjät kiinnostumaan politiikasta ja maan asioiden hoidosta.
Eihän se nyt noin mene. Tuo 60% tulee mielipidetutkimuksesta, jossa kysytään kaikilta otantaan kuuluvilta, ei vain äänestäneiltä. Tässä on melkoinen ero siihen, mitä kirjoitit.
Joo, totta. Mun virhe. Mutta on mielipidetutkimuksestakin pitkä matka äänestysaktiivisuuden parantamiseen ja italialaiseen selkeään enemmistöön.
Erikoisuus on se, että esim. Ruotsissa äänestysaktiivisuus taisi olla 80+%. Monissa maissa (ml. Suomi) taitaa olla reippaasti alhaisempi.
Sama juttu kuin 82.5% ei kannattanut SD:n linjaa ruotsissa...jne jne
MONZA, Italy (Reuters) - Sanctions against Russia are a “social, cultural and economic absurdity”, Italy’s Deputy Prime Minister Matteo Salvini said on Monday, speaking to representatives of the country’s manufacturing industry.
https://www.reuters.com/article/us-...ia-an-absurdity-italy-deputy-pm-idUSKCN1MP0Z4
https://www.reuters.com/article/us-...ia-an-absurdity-italy-deputy-pm-idUSKCN1MP0Z4