Uutisia Saksasta

[Guderian]

Suomalainen merimieskirkko sijaitsee aivan tapahtumien ytimessä ja siellä asuvat perheet seuraavat jännityneinä tilannetta. Liikenne ei toimi eikä autolla ole mitään asiaa länsi-Hampurin keskusta-alueelle (Altona, Stellingen, Sternschanche) eikä tietenkään keskustaankaan. Julkisen liikenteen junat toimivat mutta bussit ei.

Ajatelkaa asiaa niin että Helsingin keskustassa olisi Mannerheimintie ja sivusuunnassa 3 korttelia suljettu autoliikenteeltä niin saatte vähä perspektiiviä liikennekaaoksesta ja että Läsisatama-Töölö alueella riehuisi 1000 vasemmistoradikaalia polttamassa kaiken minkä irti saa ja että koko keskustassa tuhannet häiritsisivät jokaista hotellia, diplomaattia ja viranomaista.

 

[Guderian]

G-20 kokous alkaa huomenna mutta jo tänään Hampurissa pelätään suuria mellakoita. Keskustassa st. Paulin alueella olevalta Fischmarktilta starttaa jo tänään "Welcome to hell" mielenosoitus. Poliisin mukaan 10 000sta mielenosoittajasta 8000 on väkivaltaisia.
Eilen poliisi ilmoitti että Sveitsistä ja Tanskasta tuli junalla tunnettuja väkivaltaisia vasemmistoradikaaleja. Suuri osa keskustaa on suljettu ja liikkeet ovat kiinni. Osa kouluista sulkee ovensa alueilla joissa odotetaan isompia mellakoita tai mielenosoituksia.
Lisää aiheesta Saksaksi:
http://mobil.mopo.de/?originalReferrer=
http://m.bild.de/politik/inland/g20-gipfel/die-meistgestellten-googlefragen-52441828.bildMobile.html
http://www.welt.de/article166321947/

Ps. Se minua ihmetyttää että miksi poliisi päästää maahan väkivaltaisiksi tiedettyjä vasemmistoradikaaleja kun taas tunnetuilta jalkapallohuligaaneilta evätään pääsy.

Lisäisin vielä että on se ihme että kun 100 äärioikeistolaista kokoontuu niin paikallislehdet Saksassa huutavat että kauhea Natzi demo ja vihervasemmisto organisoi satoja kannattajiaan hyökkäämään mielenosoitusta vastaan.
Mutta se on NORMAALIA että kaupunkiin kokoontuu 5-10 tuhatta väkivaltaista anarkistina ympäri Eurooppaa ja niiden annetaan vielä saapua kaupunkiin.
Joo joo, historia ja kaikkee mutta jotain järkeä pitäisi olla.
Kummasta on enemmän haittaa 100 uusnatsia joita kaikki paheksuu ja jotka lähinnä seisoskelevat ja näyttävät että hei täällä ollaan vai puoli kaupunkia tuhoavasta vasemmistolaismassasta. Kysyn vaan.

 

[Benelli]

Suomalainen merimieskirkko sijaitsee aivan tapahtumien ytimessä ja siellä asuvat perheet seuraavat jännityneinä tilannetta. Liikenne ei toimi eikä autolla ole mitään asiaa länsi-Hampurin keskusta-alueelle (Altona, Stellingen, Sternschanche) eikä tietenkään keskustaankaan. Julkisen liikenteen junat toimivat mutta bussit ei.

Ajatelkaa asiaa niin että Helsingin keskustassa olisi Mannerheimintie ja sivusuunnassa 3 korttelia suljettu autoliikenteeltä niin saatte vähä perspektiiviä liikennekaaoksesta ja että Läsisatama-Töölö alueella riehuisi 1000 vasemmistoradikaalia polttamassa kaiken minkä irti saa ja että koko keskustassa tuhannet häiritsisivät jokaista hotellia, diplomaattia ja viranomaista.

No S ja U-bahn verkosto on onneksi varsin kattava Hampurissa.

 

[miheikki]

Ideologiat vastakkain.

Alaric

Vs: G-20 -kokous Hampurissa ja vasemmiston mellakointi
« Vastaus #60 : tänään kello 13:09:53 »

"Haluamme länsimaihin kymmeniä miljoonia afrikkalaisia halpatyövoimaksi."

"Ei käy, senkin riistäjät. Haluamme länsimaihin kymmeniä miljoonia afrikkalaisia solidaarisuuden vuoksi eikä heille saa asettaa minkäänlaisia työ- tai muita velvoitteita."

-> tappelu!

 

[miheikki]

akez

Vs: G-20 -kokous Hampurissa ja vasemmiston mellakointi - poliisit hätätilassa
« Vastaus #62 : tänään kello 14:37:11 »

Tilanneraporttia saksalaislehdestä ...

Lainaus
Saksa Väkivaltaa G-20 -mielensoituksissa

Uhkatilanne on aliarvioitu - poliisi pyytää apua

Hätätila Hampurissa jatkuu. Valtavat, osittain rikolliset, mielenosoitustoimet ovat laittaneet poliisit niin ahtaalle, että he ovat joutuneet taas kerran pyytämään lisäjoukkoja. Asukkaat kuvaavat tilannetta "sisällissodan" kaltaiseksi.

Die Welt 7.7.2017 12:54 juttu saksaksi

Hampurin länsiosan yllä roikkuu tummia savupilviä, Elbchausseellä palaa riveittäin alueen asukkaiden autoja, ikkunoita rikotaan. Altonassa hyökättiin myös raatihuoneelle. Mielenosoittajaryhmät yrittävät sulkea yhä uudelleen Hampurin messukeskuksen ympäristössä G-20 -kokouspaikalle johtavia tuloreittejä. Vesitykit ovat käytössä, helikopterit kiertelevät taivaalla, pamput heiluvat, pippurikaasua; myös rauhallisia mielenilmaisuja. Hampuri on ensimmäisen pahan mellakkayön jälkeen ensimmäisenä varsinaisena huippukokouspäivänä taas poikkeustilassa.

Tuhannet ympäri kaupunkia hajaantuneet mielenosoittajat ahdistelivat aamupäivällä poliisia yhä niin kiivaasti, että Hampurin viranomaiset ovat WELT:in saamien tietojen mukaan pyytäneet muista osavaltioista lisäjoukkoja. Poliisin sisäisessä chatissä puhutaan, että G-20 -huippukokouksen ympärillä vallinnutta tilannetta on aliarvioitu. Poliisin ammattiliiton tiedottaja puhui Hampurista tulevista "hälyttävistä signaaleista".
(...)

Referaattia jutussa mainituista erilaisista sattumuksista. Lista olisi niin pitkä, että kaikkea ei saa mukaan, mutta tässä muutama.

- Hampurin Schanzenviertelissä esiintyi pitkälle yöhön asti yhteenottoja poliisin ja huippukokouksen vastustajien välillä.
- Jo aamulla ympäri kaupunkia oli sytytetty autoja tuleen (naamioituneet henkilöt rikkoivat autojen ikkunoita ja heittivät sisään pyrotekniikkaa).
- Palolaitos ilmoitti 61 tulipalosta.
- Altonassa hyökättiin liittovaltion poliisin alueelle. Siellä hyökättiin myös valoraketilla helikopterin kimppuun.
- Vladimir Putinin hotellissa kohdetta suojelleita henkilöitä uhkailtiin.
- Viranomaisten keskuudessa levisi aamupäivän aikana epäilyksiä siitä, että voidaanko Hampurin tilanne pitää pysyvästi hallinnassa.
- Mielenosoittaja valtasivat perjantaiaamuna lyhyeksi ajaksi rautatieasemalla raiteita.
- Useista kohteista lähti lisäksi erilaisia huippukokousta vastustavia ryhmiä liikkeelle tavoitteenaan sulkea G-20 -kokouspaikalle johtavat tiet. Tämä ei onnistunut ja kaikki huippukokousvieraat saatettiin turvallisesti perille messualueelle. Poliisi onnistui tässä tehtävässä, mutta joutui yhä uudelleen raivaamaan kadut ja risteykset avoimiksi vesitykkien ja pamppujen avulla.

EDIT lisätty referaattia jutusta
« Viimeksi muokattu: tänään kello 14:58:49 kirjoittanut akez »

 

[Juna112Porojetsiin]

Vetää sanattomaksi. Kyllähän toi on sellaista menoa että herää kysymys pitäisikö vastatoimenpiteiden ja pelotteen olla paremmin kohdallaan. Vähintään vesitykillä olisi tuolla tehtäviä, tosin ... videosta tulee kyllä mieleen että, nappi päähän parille ensimmäiselle ehkä rauhoittaisi loppujen käytöstä. Miten niiden annetaan ylipäänsä liikkua tuolla tavoin.

 

[Hemmo Paskiainen]

Siinä sitä on hiukkasen taas sitä parempaa väkivaltaa, ja toki luonnollisesti paskamedia huutaa kissankokoisilla kirjaimilla ketkä tuolla riehuu.

Nykypäivän kristalliyö.

 

[Rajajääkäri]

Alla oiva esimerkki Hampurin "mielenosoittajien" eli käytännössä huligaanien, ellei jopa jonkin asteen terroristien, touhuista.

https://twitter.com/x/status/883242861923323905

Pitäis olla tarkka-ampujia katoilla ja jokainen joka nähdään heittävän soihdun autoon tai liikkeeseen, saisi luodin alaraajoihin. Tuskin halut tuhopolttoihin ja riehumiseen ainakaan kasvaisivat.

 

[SJ]

Pitäis olla tarkka-ampujia katoilla ja jokainen joka nähdään heittävän soihdun autoon tai liikkeeseen, saisi luodin alaraajoihin. Tuskin halut tuhopolttoihin ja riehumiseen ainakaan kasvaisivat.

Ehdottaisin, että ampuu jokaisen jolla on soihtu kädessä. Jos samalla filmataan tapahtumaa, niin asiat on helpompi todentaa. Siis, kun ammuttiin, niin soihtua kantava tyyppi putosi.


Samalla muuten sanoisin, että virannomaisille ei pitäisi antaa lupaa ampua mellakoitsijoita ainakaan rauhan aikana. Jos sieltä mellakkaporukasta joku alkaisi ammuskelemaan, niin silloin tietenkin kyseessä on aseellinen kapina ja se on sitten toinen asia.

 

[Pipa]

Ihmettelen kyllä miksi poliisi ei ota pikku hiljaa väkivaltaisia tai ilkivaltaa tekeviä kiinni ja laita heitä säilöön kokouksen ajaksi.

 

[Coffee Man]

Saksalaiset anarkistit eivät todellakaan ole mitään pyhäkoulupoikia...riehumiselle on todella pitkät perinteet ja loppua ei ole näköpiirissä.

Anarkisteja on joka lähtöön ja kaikilla on omat järjestönsä.

Tässä yksi esimerkki...

Anarchistische Pogo-Partei Deutschlands tai APPD on itsejulistettu roskaväen ja yhteiskunnan loisten puolue. Sen perusti kaksi 17-vuotiasta punkkaria Hannoverissa vuonna 1981 ja se osallistui vuoden 1998 Saksan parlamentin vaaleihin lupaamalla kaikille äänestäjille ilmaisen oluen...

Olen paria melakkaa seurannut sivusta ja täytyy sanoa, että en haluaisi olla siinä tilanteessa poliisi...vaikka kyllä siinä touhussa turpaan saa molemmat osapuolet ja polizei sen kisailun aina lopulta voittaa

 

[Coffee Man]

Samalla muuten sanoisin, että virannomaisille ei pitäisi antaa lupaa ampua mellakoitsijoita ainakaan rauhan aikana. Jos sieltä mellakkaporukasta joku alkaisi ammuskelemaan, niin silloin tietenkin kyseessä on aseellinen kapina ja se on sitten toinen asia.

Tuo on se demokratian hinta, että mellakoitsijoita ei ammuta kaduille...kuten itäisessä naapurimaassamme ja muissa diktatuureissa tehdään

Kallista touhua tuollainen hulinointi on ja syö poliisin resursseja ihan perkeleesti.

 

[miheikki]

Tuo on se demokratian hinta, että mellakoitsijoita ei ammuta kaduille...kuten itäisessä naapurimaassamme ja muissa diktatuureissa tehdään

Kallista touhua tuollainen hulinointi on ja syö poliisin resursseja ihan perkeleesti.

Jos mellakoitsijoita ammutaan, ne ampuu seuraavana päivänä takaisin. Liiallinen voimankäyttö varmasti saa otteet kovenemaan ihan länsimaissakin.

 

[Benelli]

Tuo on se demokratian hinta, että mellakoitsijoita ei ammuta kaduille...kuten itäisessä naapurimaassamme ja muissa diktatuureissa tehdään

Kallista touhua tuollainen hulinointi on ja syö poliisin resursseja ihan perkeleesti.

Molotovit ovat kyllä jo potentiaalisesti tappavaa voimaa ja ansaitsee eskalaation.

 

[miheikki]

Molotovit ovat kyllä jo potentiaalisesti tappavaa voimaa ja ansaitsee eskalaation.

Polttopullonheittäjää pitää ampua vesitykillä.

 

[SJ]

Tuo on se demokratian hinta, että mellakoitsijoita ei ammuta kaduille...kuten itäisessä naapurimaassamme ja muissa diktatuureissa tehdään

Puhumattakaan siitä ikuisesta kitinästä, jos poliisi tms. sattuisikin panemaan vasemmistolaisille vastaan tavallista kovemmin. Ei sitä kukaan viitsi kuunnella. Ennemmin kuuntelee sitä märinää kun ne valittelee siitä kuinka poliisi esti heidän aikeet epäreilusti eskaloimatta.

Molotovit ovat kyllä jo potentiaalisesti tappavaa voimaa ja ansaitsee eskalaation.

Mitä sanoin yllä pätee tähänkin. Ei sillä ole väliä ansaitseeko jokin eskalaation, eskalaatiota kannattaa välttää viimeiseen asti. Jos ei eskaloida, niin vastapuolen tekemiset näyttää pahemmilta. Vastapuoli ei myöskään voi käyttää sitä mihinkään mikä edistää heidän asiaansa.

Mutta tietenkään tämä ei muuta sitä asiaa, että vasemmistolainen katsoo heidän käyttämänsä väkivallan olevan sitä parempaa väkivataa ja siksi oikeutettua koska se tehdään aatteen nimissä.

 

[miheikki]

MAAILMAN JOHTAJAT HAMPURISSA, TURVATOIMET ERITTÄIN TIUKAT – VASEMMISTONUORET PAIKAN PÄÄLLÄ
JAANA KIVI7.7.2017 11.36 http://www.kansanuutiset.fi/artikke...rittain-tiukat-vasemmistonuoret-paikan-paalla
KOTIMAA
Maailman johtavien talousmaiden päämiehet Hampuriin kokoava G20-huippukokous on saanut rinnalleen kymmeniätuhansia mielenosoittajia ja arviolta 20 000 mellakkavarusteista poliisia panssaroituine ajoneuvoineen. Vasemmistonuoret osallistuvat viikonloppuna järjestettävään suurmielenosoitukseen yhdessä eurooppalaisten sisarjärjestöjen kanssa.
Useita ihmisiä loukkaantui, kun mellakkapoliisi hajotti G20-huippukokousta vastustavien mielenosoittajien joukon, kertoo uutistoimisto AFP. Poliisi käytti vesitykkejä, pippurisumutetta ja kyynelkaasua mielenosoittajia vastaan, kertoi Hampurin poliisi.

Maailman johtajat yhteen kokoavan huippukokouksen turvatoimet ovat tiukat. Kokouksessa Euroopan unioni ja maailman rikkaimmat valtiot linjaavat koko maailman talouspolitiikkaa. Tämä on oivallinen hetki vaatia kestävää, inhimillistä ja tasa-arvoon tähtäävää talouspolitiikkaa ja kunnianhimoisempaa ilmastopolitiikkaa muun muassa Pariisin ilmastosopimuksen suhteen, viestittää Vasemmistonuoret paikan päältä Hampurista.

– Näiden asioiden takia olemme täällä, kertoo Vasemmistonuorten varapuheenjohtaja Henrik Jaakkola.

Hampurin poliisi on reagoinut voimakkaasti kansalaisyhteiskunnan protestiin huippukokousta vastaan. Vasemmistonuorten mukaan tämä näkyy muun muassa poliisiväkivaltana tai kokoontumis- ja sananvapauden rajoittamisena.

– Emme ole itse joutuneet hirveän läheltä kokemaan poliisien toimia ja väkivaltaa, yritämme mennä turvallisuus edellä. Eilen oli tilanne, jossa poliisi rynnäköi meitä kohti ilman syytä, juuri kun olimme astuneet ulos bussista. Se oli aikamoinen tervetulotoivotus Hampuriin, kertoo Jaakkola.

ILMOITUS
Mielenosoitukset ovat olleet rankkoja ja arvioiden mukaan lauantain mielenosoitukseen odotetaan yli sataatuhatta osallistujaa.

– Katsomme mitkä ovat meille sopivia mielenosoituksia. Tänään suuntaamme muun muassa Koulutuslakko -nimellä kulkevaan mielenosoitukseen ja “Red Zone” -alueelle, jossa haastamme mielenosoitusoikeuden rajoittamista. Huomenna otamme osaa päämielenosoitukseen.

Jaakkola kehuu mielenosoitusleireillä vallitsevaa yleistä tunnelmaa ja järjestelyjä. Jopa kirkot ja St. Paulin jalkapallostadion ovat avanneet ovensa ja tarjonneet aktivisteille tilaa majoittua.

Saatanan kytät!

Hampurin poliisi on reagoinut voimakkaasti kansalaisyhteiskunnan protestiin huippukokousta vastaan. Vasemmistonuorten mukaan tämä näkyy muun muassa poliisiväkivaltana tai kokoontumis- ja sananvapauden rajoittamisena.

– Emme ole itse joutuneet hirveän läheltä kokemaan poliisien toimia ja väkivaltaa, yritämme mennä turvallisuus edellä. Eilen oli tilanne, jossa poliisi rynnäköi meitä kohti ilman syytä, juuri kun olimme astuneet ulos bussista. Se oli aikamoinen tervetulotoivotus Hampuriin, kertoo Jaakkola.

Juhani Huopainen
3 hrs ·
Kansan Uutiset
·






Vasemmistonuoret ja Kansan Uutiset - haistakaa nyt jo pitkä paska. Tuolla on anarkistiblokki - todnäk mukana joku teidänkin riveistä - rikkomassa, polttamassa ja kivittämässä, toistasataa poliisia loukkaantunut jne.

Ja te kerrotte, että poliisin takia siellä nenään sattuu.

Ette edes sivulauseessa viitsi rettelöintiä ja vahingontekoa tuomita ja irtisanoutua siitä?

 

[Benelli]

Jos ei eskaloida, niin vastapuolen tekemiset näyttää pahemmilta.

Ei jos eivät enää kykene vastaavasti toimintaan.

Vastapuoli ei myöskään voi käyttää sitä mihinkään mikä edistää heidän asiaansa.

Se että pääsevät vaikuttamaan edistää vielä enemmän heidän asiaansa ja osoittaa ettei poliisi pysty tai halua puolustaa yhteiskuntaa.

Mutta tietenkään tämä ei muuta sitä asiaa, että vasemmistolainen katsoo heidän käyttämänsä väkivallan olevan sitä parempaa väkivataa ja siksi oikeutettua koska se tehdään aatteen nimissä.

Miehistötappioihin näidenkin on reagoitava kuten palestiinalaiset käytännössä lopettivat polttopullojen käytön sen jälkeen kun päätettiin että tappavaan voimaan saa vastata tappavalla voimalla.

 

[Deleted member 1381]

Mitä sanoin yllä pätee tähänkin. Ei sillä ole väliä ansaitseeko jokin eskalaation, eskalaatiota kannattaa välttää viimeiseen asti. Jos ei eskaloida, niin vastapuolen tekemiset näyttää pahemmilta.

Tuo ei pidä paikkaansa. Vastatoimia saa ja pitää koventaa, mikäli vastapuolikin niin tekee. Niiden vastatoimien täytyy vain olla oikein mitoitettuja, laillisia ja toimivia. Jos normaali kaduntallaaja pitää niitä ansaittuina ja oikeudenmukaisina, niin laajemapaa vastareaktiota ei synny ja anarkisti on tienannut vain mustan silmän, sakot, vahingonkorvaus vaatimuksen ja putkareissun.

 

[SJ]

Se että pääsevät vaikuttamaan edistää vielä enemmän heidän asiaansa ja osoittaa ettei poliisi pysty tai halua puolustaa yhteiskuntaa.

Lainaan itseäni: "

Ei sillä ole väliä ansaitseeko jokin eskalaation, eskalaatiota kannattaa välttää viimeiseen asti.

Sanoinko jossakin kohtaa, että tehtävää ei suoriteta?

Miehistötappioihin näidenkin on reagoitava kuten palestiinalaiset käytännössä lopettivat polttopullojen käytön sen jälkeen kun päätettiin että tappavaan voimaan saa vastata tappavalla voimalla.

Tuo palestiinalaisten touhu menee ihan toiseen luokkaan kuin nämä vasemmistolaisten rähinät. Tilanne ei todellakaan ole samalla tasolla, joten vastatoimia ei myöskään ole tarve viedä samalle tasolle. Siis ainakaan vielä. Enkä usko että vasemmistolaiset edes kykenisi viemään asioita sille tasolle, vaikka miten "vallankumouksellisia" aatteita elättelisivätkin.