Valko-Venäjä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja aj77
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tervehdys vaan kaikille. Mielenkiinnolla seurataan Valko-Venäjän tapahtumia täälläkin.

Hieman häiritsee nämä lukuisat epämääräiset twiittipostaukset milloin mistäkin. Niissä tuntuu pääosin olevan silkkaa spekulointia, mutuilua ja pahimmillaan ihan harhaanjohtavaa "tietoa". Ymmärrän kyllä että joillain on kova konfliktikiima mutta rajansa kaikella. Ei varmaan liene liikaa pyydetty että pysyttäisiin hieman laadukkaammassa lähdemateriaalissa ja olisi vielä fiksua jopa esitellä lähde mikäli se muille on tyystin tuntematon.

Onhan se näinkin, mutta aina niidenkin joukosta voi joskus löytyä ihan todellista informaatiota, varsinkin jos on uskottavaa kuva/videomateriaalia sitä tukemassa. Ja kun tämä kerran on keskustelufoorumi missä kaikenlaista lätinää on muutenkin, niin voihan noita linkkejäkin tietyissä rajoissa varmaan sallia. Täällä sitten foorumin oma tiedustelukärki niitä analysoi ja ampuu alas tarvittaessa. :)
 
@Tetra menee taas kurvit suoriksi kuin kankkusella konsanaan. :D
 
Totta. Ovat tukeneet Usaa vastaan,mutta ei heti Usan tullessa maahan. Taleban ehdotti kyllä venäläisille yhteistoimintaa, mutta ne sanoi Njet. Kun Usa lähtee maasta tilanne on taas täysin auki.

Taleban ja Pakistan ovat kokoustaneet Venäjän ja Kiinan kanssa vuosia, uusi silkkitie on aika iso motivaattori kun kaikki naapuritkin ovat siinä mukana.
 
Ajatusleikki:

1. Venäjä edellyttää Lukapaskan saapumista neuvottelemaan Putinin kanssa tilanteen vakauttamisesta ja sotilaallisesta sun muusta avusta.

2. Lukapaska järkkää Venäjällä käynnin niin, että menee helikopterilla johonkin Valko-Venäjän itäiseen kaupunkiin jollain sopivalla tekosyyllä. (Vrt. tehdasvierailu, varuskuntavierailu tms.)

3. Sieltä Luka lentää Venäjälle.

4. Venäjällä kaikki asiat rupeavat venymään. Aikataulut eivät pidä. Luka ei voi lähteä takaisin muttei pääse myöskään puhumaan Putinin kanssa.

5. Valko-Venäjälle leviää tieto, että Lukapaska on poistunut maasta eikä ole palaamassa kovin pian.

6. Takinkäännöt poliisin, armeijan ja turvallisuusjoukkojen parissa alkavat vaimeina.

7. Luka todetaan Venäjällä koronapositiiviseksi ja poliittisesti negatiiviseksi. Tapaaminen Putinin kanssa estyy koronan vuoksi.

8. Takinkäännöt poliisin, armeijan ja turvallisuusjoukkojen parissa lisääntyvät.

9. Lukapaska menettää de facto asemansa. Joku korkea-arvoinen vanhaa valtaa edustava virallinen taho ilmoittaa, että suoritetaan uusi ääntenlasku ja virallinen tutkimus vaalien lainmukaisuudesta. Niiden perusteella päätetään myöhemmin ovatko uudet vaalit tarpeen vai ei.

10. Venäjä on pysynyt uskollisena liittolaiselleen, mutta liittolainen on itse mokannut itsensä pois vallasta. Valko-Venäjän kansa näkee asian niin, että Putin auttoi heitä pääsemään eroon diktaattoristaan.

11. Venäjä tarjoaa Lukalle poliittisen tarhapaikan. Aikanaan tyyppi sitten katoaa jonnekin.

12. Sotilaallista ratkaisua ei tarvita.


Ajatusleikin pohjana on pohdinta siitä, miten tilanteesta voisi syntyä ulospääsy ilman että tulee arvovalta- tai etupiirisyihin pohjautuvia sotilaallisia kähinöitä, kidutusta, diktatuuria...

Ensimmäinen mieleen juolahtanut ajatus oli se, että jos Luka poistuu maasta eikä pääse palaamaan, niin turvallisuusjoukoilla, armeijalla sun muilla on parempi mahku uudelleenharkintaan. Toinen oli se, että korona ja koronaeristys voisi hyvin toimia tässä härdellissä eräänä ratkaisevana ulottuvuutena.
Lähetitkö jo kässärin Kremliin vai luotetaanko, että pojat ovat honanneet.
 
Melkoista kuhinaa kyllä jatkuvasti.

Kansalaisyhteiskunta, joka taistelee demokratian puolesta ja toisella puolella geopolitiikka. Miten valkovenäläiset kokevat Putinin "veljellisen avun", vihollisina? (itsenäisyys ja suvereniteetti). Putinilla taitaa olla ongelma. Tilanne kehittyy jatkuvasti ja paine kasvaa. Mitä tapahtuu seuraavaksi? Mitä Venäjä on valmis hyväksymään, CIA:n aiheuttaman vallankaappauksen :)
 
Hyvää pohdintaa.

Kiitos!

...hankkiutumalla hänestä eroon, Venäjä tekisi varmasti palveluksen sekä Valko-Venäjälle, että itselleen, mutta toisaiseksi Venäjän on ensin ratkaistava seuraavat asiat:

  1. Miten varmistaa ote seuraavasta hallinnosta?
  2. Sitten asia joka on paljon henkilökeskeisempi ja liittyy Putinin diktatuuriin: miten osoittaa omalle kansalle, että se mitä tapahtuu Lukashenkalle, ei ole mahdollista Venäjällä?

1. Yhteinen erityistalousalue + energiayhteistyö + logistiikka + kauppa +...

Eli pehmeän vallan kautta tekemällä läheinen yhteistyö Venäjän kanssa kannattavaksi ja miellyttäväksi perinteisen venäläisen "kuristetaan kumppani kuoliaksi" -kontrollimentaliteetin sijaan.

Venäjän pitää jossain kohtaa ruveta miettimään myös oman taloutensa, tuotantotaloutensa ja yhteiskuntansa rakenteita ellei halua vaipua kehitysmaan tasolle. Valko-Venäjä voisi toimia Venäjälle koekenttänä jos haluavat pistää omaa maataan kuntoon.

2. Sillä, että
- Venäjällä ja sen nykyjohdolla on huonosti peitelty mutta keskeinen rooli tapahtumissa.
- Homma saadaan näyttämään siltä, että Lukapaska mokasi itse koko jutun.
- Korostetaan sitä, miten Luka on aiemmin koittanut haastaa Putinia Venäjän ja Valko-Venäjän yhteisestä johtamisesta. Ja että huonostihan siinä Putinin haastamisessa lopulta kävi.
- Toteutetaan vallan vaihtuminen vanhan vallan mekanismien, rakenteiden ja toimijoiden kautta.
- Saadaan asia näyttämään siltä, että Lukapaskan mielenterveys on horjunut jo pitkään.
- Roolitetaan Putin pelastajan rooliin, Valko-Venäjän kansa pelastettujen rooliin ja Luka kaikenlaisen venäläisyyden petturiksi.


Lähetitkö jo kässärin Kremliin vai luotetaanko, että pojat ovat honanneet.

Olen kyllä eläessäni sähköpostannut jonkin verran kaikenlaista hassua, mutta Kreml ei kuulu niihin tahoihin, joille postaisin jotain.

Veikkaan että Venäjä seuraa ihan jokaista tuhansia jäseniä omaavaa militaari- ja politiikkakeskeistä someväylää. Joten luultavasti joku alimman tason perseensuristin lukee ton Pietarin trollikkatehtaalla ja toteaa ettei tekstissä ole mitään kiinnostavaa.

Mutta jos nyt sattuisivat kopsaamaan tosta jonkun osan ja toteuttamaan asiat tavalla, joka ei tuo sotaa ja tuhoa Euroopan ytimeen, niin en välttämättä lähtisi huutamaan niille naama punaisena, että varastitte mun ajatuksen, senkin ketkuliinit!
 
Viimeksi muokattu:
Omon-joukkojen ajeleminen maantiellä Venäjällä ei vielä ole invaasio. Sinänsä jouhaporukalle voi ollakin tarvetta, mutta ei venäläinen Berkut määräänsä enempää lisäarvoa toisi.

Pitää olla tarkkana tuossa somepurskeessa. Eilen varmuudella väitettiin, että venäläisiä nuljukumeja oli nähty Valko-Venäjällä, mutta kyllä ne olivat valkovenäläisiä maahanlaskujoukkoja matkalla Hrodnoon. Ainakin väritys oli just se sama kuin valkovenäläisillä.

Mietin muutenkin Venäjän politiikkaa. Łukašenka on vedonnut liittosopimukseen, jolloin Valko-Venäjän asiat ovat myös Venäjän asioita. Silti Venäjä ei vielä hötkyile.

Erkka Mikkosen mukaan Valko-Venäjän tapahtumista kerrotaan Venäjä valtion kontrolloimassa mediassa yllättävän moniäänisesti: Pervyi kanal ja Rossija-1 jatkavat vanhalla linjalla eli välittävät vain Lukašenkan viestiä. NTV ja RT kertovat tasapuolisemmin ja ymmärtävät osin myös mielenosoittajia.

Onkohan se Luka Venäjän ykkösehdokas lainkaan? Muistuttakaamme itseämme siitä, että ei siellä ole mitään mittavaa liberaalia oppositiota. Kansalla on tietenkin tunteensa. Riittäisi esimerkiksi kun panisi Lukan pihalle ja joku kellokas teeskentelisi malliksi patrioottia ja that´s it.
 
Hyvää pohdintaa.

Lukashenka ja hänen rakoileva valtansa on ainoa este uuden hallinnon syntymiselle, mutta samalla myös epämieluisa riippakivi Venäjälle sen Valko-Venäjän tavoitteiden suhteen. Eli hankkiutumalla hänestä eroon, Venäjä tekisi varmasti palveluksen sekä Valko-Venäjälle, että itselleen, mutta toisaiseksi Venäjän on ensin ratkaistava seuraavat asiat:

  1. Miten varmistaa ote seuraavasta hallinnosta?
  2. Sitten asia joka on paljon henkilökeskeisempi ja liittyy Putinin diktatuuriin: miten osoittaa omalle kansalle, että se mitä tapahtuu Lukashenkalle, ei ole mahdollista Venäjällä?

Luulen, että ennen kuin näihin löytävät vastauksen, niin eivät pysty Lukashenkaa siirtämään pois vallasta itselleen suosiollisesti. Voi toki olla, että ratkaisut ovat jo löytyneet tai eivät ole niin tärkeitä kuin ajattelen.
Tässä on minustakin kaksi keskeisintä kysymystä.
Onko tämä värivallankumous, siinä yksi kysymys lisää. Siihen nähden miten voimakkaasti Putin on ollut niitä vastaan, niin tuntuisi oudolta, että Venäjä jättäisi reagoimatta. Seuraavan hallinnon karvanlaatu siis ratkaisee paljon tulevaisuuden liikkeitä ajatellen.
Vielä tämä ei ole sellainen kumous, mikä ajaisi V-V:tä pois Venäjän sylistä. Sehän taitaa olla se värivallankumouksen määritelmä Putinin hallinnon mukaan.

Joka tapauksessa Putin vaikuttaa heikolta, mikäli ei ota tässä jotain isoa roolia jossain vaiheessa. Siis eihän nyt käytännössä venäläistä kansaa voi päästää mielenosoituksilla kampemaan epämieluista korruptiohallintoa pois vallasta. Erittäin vaarallinen esimerkki Venäjän hallinnolle, kun jo valmiiksi maassa mielenosoitetaan ja korona on saanut P:n näyttämään heikolta. Tuskin tuota rokoteasiaakaan kukaan oikeasti uskoo siinä maassa.
Jotain näyttävää on vielä luvassa, mikä näyttää närhen munat kaikille hallinnon vaihdoksesta unelmoijille... Toivon mukaan ratkaisu on poliittinen, ei sotilaallinen. Esim. povattu siirto Ukrainan rintamalla täyttäisi hyvin tämän närhenmuna-kriteerin.
 
Valtio-omisteinen Venäjän kansainvälinen tietotoimisto alkaa delegitimoida Lukashenkaa venäläisten silmissä. Mielenkiintoista.

Moskova, 16. elokuuta - RIA Novosti. Valkovenäjän virallinen Telegram-kanava loi nimettömän kyselyn , jossa se pyysi maan asukkaita kertomaan että ketä he äänestivät presidentinvaaleissa.
Kyselyn tulosten mukaan 52 prosenttia käyttäjistä äänesti Svetlana Tikhanovskayan puolesta ja kolme prosenttia nykyisen presidentin Alexander Lukašenkon puolesta .


Edit:

Valkovenäjä: RIA: n mukaan autoritaarinen presidentti Łukašenka (*) lupaa pikaiset presidentin- ja parlamenttivaalit sen jälkeen, kun uusi perustuslaki hyväksytään valtakunnallisella kansanäänestyksellä. Hän ei nimennyt aikataulua eikä yksityiskohtia ehdotetuista muutoksista. #Belarus
 
Viimeksi muokattu:
Tuosta vasemmanpuoleisesta on uskottava OSINT geolokaatio Vitebskin lähelle läntiselle Valko-Venäjälle. Linkki hukkui johonkin.

Joo näin sen myös. Oli mielestäni ihan selvä. Eli Vitebskin itäpuolella suunnassa itään ja etelään, VV kalustoa.

Muok. Tuossahan se on postattuna ylempänä
 
Back
Top