Valko-Venäjä

[Lepukki]

Ei ole muuta tapaa kuin sota maan sisällä. Kaikki merkit ovat sen mukaiset. Lukashenko ei peräänny. Veri on vuodatettava. Valitettavasti.

Pohdin vielä tässä, että olisiko mahdollista välttää suurempi verenvuodatus? Tällä hetkellä kaikki tuntuu henkilöityvän kovin vahvasti Lukashenkoon, mutta oikeasti kysehän on laajemmasta asiasta: Valko-Venäjän itsemääräämisoikeudesta ja poliittisesta riippumattomuudesta Venäjää kohtaan.

Valko-Venäjä on jo vanhastaan sellainen poliisivaltio, että sillä sisällissodalla olisi helposti aika ruma loppu, mutta mitä jos käärmeeltä saadaan katkaistua pää? Voisiko Lukashenkan murha keikuttaa vaakakupin opposition puolelle? Kaikki riippuu siitä kennelle viranomaiset ovat Lukashenkan hallinnon jälkeen lojaaleja: kansalleen vai Venäjälle? Venäjä yrittää varamsti parhaillaan vimmatusti vahvistaa otettaan V-V:n sotilasjohdosta ja poliisijohdosta juuri siitä syystä, ettei se voi jättää kaikkea Lukashenkan selviämisen varaan.

Itse en tähän osaa vastata, mutta Lukan kaatuminen tavalla tai toisella olisi varmasti askel kohti opposition voittoa ilman pahempaa verenvuodatusta ja sitä nyt tällä hetkellä hartaasti toivon.

 

[Lepukki]

Tuosta Lukashenkan esiintymisetä vuoroin sotilaana ja mellakkapoliisina: ihan perinteisiä vaikuttamisen keinoja. Pyrkii identifioimaan itsensä osaksi sotilaita tai osaksi mellakkapoliiseja, koska tietää niiden olevan viimeinen asia mikä pitää hänen hallintonsa pystyssä. Kansaan laajemmin hänen on enää turha vedota, se peli on jo menetetty.

Tässä mielessä Lukan esiintyminen sotilasasussa tai rynnäkkökivääri kädessä on ihan loogista, vaikka vahvistaa vain hänen ja kansan vastakkainasettelua (ja näyttää koko maailmalle millainen säälittävä, moraaliton ja itsekäs, vallassa roikkuva mies hänestä on tullut tai - aina ollut).

PS. suurimmalla osalla täällä on varmaan tuoreessa muistissa se kun Niinistö vast'ikää esiintyi kapteenin natsoissa kurkkusalaateisssa? Aivan samoja vaikuttamisen keinoja käytetään täälläkin, toki tuossa talvisessa kelissä varmasti myös käytännön asiat painoivat. Eikä siinä mitään pahaa ole, Niinistöllähän on kautta linjan ollut pyrkimys olla osa kansaa ja sitä yhdistävä presidentti, kun Lukashenkan tapauksessa kyse on viranomaisten ja kansan vastakkainasettelun vahvistamisesta.

 

[Rauhantekijä]

Cmoon, mihin Lukashenko menee jos luopuu vallasta? Ei paikkaa.
Tai ehkä paikka mutta ylellisyydestä luopuminen on kynnys.

 

[Fencer]

Cmoon, mihin Lukashenko menee jos luopuu vallasta? Ei paikkaa.
Tai ehkä paikka mutta ylellisyydestä luopuminen on kynnys.

Rahalla saa ja hevosella pääsee. Lukalla saattaa olla massia sukan varressa, jolla pääsee kyllä valitsemaan missä eläkepäivänsä viettää.

 

[Pihatonttu]

Ei ole muuta tapaa kuin sota maan sisällä.

On. Tapoja ja vaihtoehtoja on useita. Vielä ei tiedetä mikä niistä tulee toteutumaan.

Kaikki merkit ovat sen mukaiset.

Eivät ole. Osa merkeistä viittaa vahvasti myös muihin vaihtoehtoihin kuin sisällissotaan.

Lukashenko ei peräänny.

Lukapaska ei ole ainoa, joka päättää että miten asiat tulevat etenemään.

Ja henkilöt, jotka eivät osaa perääntyä, voivat jäädä itseään raskaampien asioiden alle.

...kyllä tässä joku Moskovan keitos on meneillään.

Moskovan lähialuepolitiikan piiriin kuuluvilla alueilla on aina menossa sata Moskovan keitosta. Useimmiten resepti tulee Venäjältä, mutta kokit ja kylmäköt siitä maasta missä soppaa hämmennetään. Ja näin on myös Suomessa.

Pohdin vielä tässä, että olisiko mahdollista välttää suurempi verenvuodatus?

On - usealla eri tavalla. Kaikki niistä eivät ole erityisen hyviä.

Cmoon, mihin Lukashenko menee jos luopuu vallasta? Ei paikkaa.
Tai ehkä paikka mutta ylellisyydestä luopuminen on kynnys.

Emiraatteihin, Bahamalle, jonnekin missä on lämmintä ja rahalla saa kaikkea muuta kuin hyvää omaatuntoa. Tän tyyppisillä roistoila on aina se lähtökassi pakattuna, hyvä kokoelma passeja sekä riittävä määrä ulkomaisia tileja, joilla on isoja summia.

 

[Coffee Man]

Mosheskin toteaa tilanteen olevan nyt protestoijien kannalta parempi mutta huomauttaa, ettei mielenosoittajilla siltikään ole voimaa pakottaa hallitusta neuvottelemaan. Pahoinpitelyistä ja kidutuksista syytetty poliisi ei todennäköisesti käännä selkäänsä hallinnolle, koska se on itsekin jo liian syvällä kiipelissä.

– Poliisi on niin merkittävästi yhdistetty rikoksiin, että se taistelee katkeraan loppuun asti, Moshes kuvailee.

Asiantuntijat: Lukashenko kaatuu, muttei välttämättä vielä – "Poliisi taistelee katkeraan loppuun asti"

Valko-Venäjän nykyhallinnolla on edelleen hyvät mahdollisuudet selvitä meneillään olevasta kriisistä – mutta silti hieman huonommat kuin vielä viikko sitten.

www.mtvuutiset.fi

 

[Lepukki]

Pohdin vielä tässä, että olisiko mahdollista välttää suurempi verenvuodatus? ...

On - usealla eri tavalla. Kaikki niistä eivät ole erityisen hyviä.

Se oli retorinen kysymys, tietysti on. Oikeat kysymykset olivat tässä:

"Valko-Venäjä on jo vanhastaan sellainen poliisivaltio, että sillä sisällissodalla olisi helposti aika ruma loppu, mutta mitä jos käärmeeltä saadaan katkaistua pää? Voisiko Lukashenkan murha keikuttaa vaakakupin opposition puolelle?"

Mitä niistä ajattelet? Lue: "vaakakupin" = V-V:n armeija + poliisi

 

[J0h1F]

Tän tyyppisillä roistoila on aina se lähtökassi pakattuna, hyvä kokoelma passeja sekä riittävä määrä ulkomaisia tileja, joilla on isoja summia.

Mutta onko Lukašenkalla? Hän ihan oikeasti näyttää ajatelleensa olevansa johtaja kuolemaansa saakka, ja antavansa tehtävänsä myöhemmin pojalleen.

Tämähän olisi toki ollut helpompi varmistaa muuttamalla hyvissä ajoin valtiomuoto monarkiaksi, joka olisi ollut helpompi tie tälle - ja joka olisi ollut myös helpompi tie perääntyä vallassa, koska silloin olisi voinut valita opposition haluaman pääministerin.

 

[Coffee Man]

Cmoon, mihin Lukashenko menee jos luopuu vallasta? Ei paikkaa.
Tai ehkä paikka mutta ylellisyydestä luopuminen on kynnys.

Tämä kriisi voisi ratketa ihan sillä että Putin tarjoaa serkulleen turvapaikan Moskovasta

Yllättävän hiljaista on kuitenkin sillä suunnalla ollut ja vaikka rautaa on kasattu rajalle, niin näyttäisi vähän siltä että Putin ei halua koskea tuohon soppaan pitkällä tikullakaan vaikka epäilemättä siellä kulisseissa tapahtuu kaikenlaista. Putin on mieltynyt koviin keinoihin ja opposition kurittamiseen ja ainahan se on pelko perseessä, kun naapurimaissa kapinoidaan. Se mitä tapahtui Kiovassa ja tapahtuu nyt Minskissä voi vielä joskus tapahtua Moskovassa.

 

[Juna112Porojetsiin]

Lukashenkonkolla lipas hukassa...

https://twitter.com/x/status/1297574851444715521

 

[Paavo]

opposition haluaman pääministerin.

Yksi skenaario voisi olla niin että perustuslain muutoksella presidentin valtaa riisutaan merkittävästi hallituksen (pääministerin) hyväksi. Venäjä pääsee suhmuroimaan omansa valtaan, koska muilla toimijoilla merkittävä yhdistävä tekijä on lukan vastustaminen. Puolueen nimi voisi olla YVV (yhtenäinen valko-venäjä). Näin putinille avautuisi mahdollisuuksia järjestellä asiaa siten että kotiyleisölle voidaan hieman piettää kansannousun tehoa. Luka voisi ikäänkuin kuihtua pois ja pölyn hieman laskeuduttua vaihtaa toiseen.

 

[Coffee Man]

Katso liite: 43115

Tuosta lipusta tuli mieleen tämä...

Mielenosoituksissa ei ole vihreää väriä pahemmin näkynyt

Valko-Venäjä | Valko-Venäjän mielenosoituksissa liehuu valkopunainen lippu – Minkä vuoksi siitä tuli opposition symboli?

Presidentti Lukašenkan vastustajat ovat käyttäneet punavalkolippua symbolinaan jo vuodesta 1995 alkaen.

www.hs.fi

 

[Solidsnake]

Tuosta lipusta tuli mieleen tämä...

Mielenosoituksissa ei ole vihreää väriä pahemmin näkynyt

Valko-Venäjä | Valko-Venäjän mielenosoituksissa liehuu valkopunainen lippu – Minkä vuoksi siitä tuli opposition symboli?

Presidentti Lukašenkan vastustajat ovat käyttäneet punavalkolippua symbolinaan jo vuodesta 1995 alkaen.

www.hs.fi

Tuo punavihreä onkin semmoinen ryijy

 

[ctg]

Lukalla saattaa olla massia sukan varressa, jolla pääsee kyllä valitsemaan missä eläkepäivänsä viettää.

Miksi yksikään diktaattori ei tee niin? Asia on ollut tiedossa ajan alusta asti, mutta silti joka ainoa kerta sama esitys, ilman luovutusta ja eläkkeelle menoa. Ehkä on vain ajan kysymys milloin se viedään navetan taakse.

 

[Fencer]

No nyt on vihdoin kortit pöydällä. Enää ei tarvitse miettiä mikä on Venäjän kanta asiaan. Tuttua Mörkö-NATO-retoriikkaa, joka mahdollistaa ja oikeuttaa mitä tahansa.

"Venäjän ulkoministeri sanoo Valko-Venäjän oppositiota "venäläisvastaiseksi" ja syyttää sitä maan ajamisesta Natoon"

Venäjän ulkoministeri sanoo Valko-Venäjän oppositiota "venäläisvastaiseksi" ja syyttää sitä maan ajamisesta Natoon

Lavrov viittaa oppositioehdokkaan ohjelmaksi väitettyyn asiakirjaan. Oppositio kiistää Lavrovin väitteet.

yle.fi

 

[Varuskuntaharakka]

Miksi yksikään diktaattori ei tee niin? Asia on ollut tiedossa ajan alusta asti, mutta silti joka ainoa kerta sama esitys, ilman luovutusta ja eläkkeelle menoa. Ehkä on vain ajan kysymys milloin se viedään navetan taakse.

Koska psykopaatti.

 

[Leaderwolf]

Lukasenka voi hyvinkin katsoa Syyriaan. Vihatun Assadin päivien piti olla luetut, diktatuuri oli häviämässä sisällissodan ja Assadin armeijan rippeiden odotettiin romahtavan koska tahansa.

Pikakelaus tähän hetkeen. Assad roikkui vallassa ja sai pitää sen.

 

[StmSvejk]

Tämä on mielenkiintoinen asetelma.

Toisella puolella naurava ja laulava kansa ja toisella puolella pelokas ja luotiliiveihin puettu ontuva diktaattori rynkky kädessä ja paskat housuissa
...
Näistä asetelmista voi syntyä massiivinen verilöyly, mutta kun sitä ei ole vieläkään syntynyt niin näinköhän olisi jopa Aljaksandr Ryhoravitš Lukašenka oppinut jotain lähi-idän lähihistoriasta. Olkoonkin että eihän nämä vallasta juopuneet diktaattorit opi yleensä yhtään mistään yhtään mitään.

Syyriasta voi oppia, että Venäjän tukemana voi voittaa sisällissodan länsimaiden inistessä. Voi vaikka kaasutella oman maan asukkaita. Syyrian presidentti Bashar al-Assad on edelleen voimassa, ja on dynastinen toisen polven johtaja. Lukallakin on poika.

Minä haluaisin katsoa maailmaa vuoden 1989 silmälasien läpi, mutta 2020 diktatuureilla on Venäjä ja Kiina vahvana tukenaan, ja pienempiä pelureita fanipoikina. Jos Luka alkaa laajat repressiotoimet - niin entä sitten? Trumpko jyrähtää demokratian puolesta? Länsimaat asettavat pakotteita, mutta Luka ja kaverit pysyvät vallassa. Venäjä ja Kiina tukevat. Kansa kurjistuu, mutta Lukan valta säilyy. Ei nämä ekstraktio-diktatuurit pelaa Valko-Venäjän kansan tai edes valtion etu mielessä, vaan ihan oman lähipiirin etu mielessä. Kehitysmaakin on siedettävä kun oma elintaso on hyvällä tasolla.

Venäjää lisävastakkainasettelu Lännen kanssa ei välttämättä edes haittaa, tuleepa taas ulkoista uhkaa oman vallan pönkittämiseksi. Kiinalaisraha taas ei esitä vaatimuksia.

 

[nimimerkki]

Kyllä venäjän varmaan kannattaa pitää Lukashenko tuolla vallassa. Se jää velkaan ja on siten kunnolla kiinni Venäjän talutus nuorassa. Siis vielä enemmän kuin nyt.

 

[Maidan]

Koska psykopaatti.

Kyllä. Rikollinen ja psykopaatti. Mutta uskokaa, hän tietää hyvin mitä häntä odottaa, jos hän joutuu vastuuseen rikoksista.
Hän on paljon pahemman luokan rikollinen kun Venäjälle paennut Janukovich, hattuvaras, ja muutenkin. Tämä Lukashesku on ollut pieoneereissa johtaja, komsomoleissa johtaja, aina johtaja. Mitä tahansa hän koski, mitä tahansa ideologista pimeä paska - hän oli heti johtaja. Kaiken paskan kuningas!