Venäjän masinoimat "pakolais"-virrat Suomeen

[Coffee Man]

Venäjän operaatioilla on aina ja poikkeuksetta monta tavoitetta jotka usein menevät ristiin ja rastiin vähän joka suuntaan. Se on kiinteä ja muuttumaton osa venäläisessä pelikirjassa ja näin on aina ollut.

Venäjä työntää meidän rajan yli vaikka puoli maailmaa jos annetaan työntää kun samaan aikaan Venäjä haluaa sulkea länsirajat venäläisiltä. Kaikki merkit viittaavat juurikin siihen suuntaan mutta Suomen homma ei ole pähkäillä sitä asiaa. Suomen pitää huolehtia omista rajoistaan ja sisäisestä turvallisuudestaan. Ei Moskova sitä meidän puolesta tee vaikka Orpo kävisi sitä lakki kourassa pyytelemässä

Mitä Putinin pussiin pelaamiseen tulee niin tuo naapurimaan systeemi on rakennettu sellaiseksi että teemme ihan mitä vaan niin aina pelataan Putinin pussiin, kun ei siihen voi olla mitenkään pelaamatta. Mutta tämäkään ei ole meidän ongelma eikä siihen tarvitse uhrata ajatuksia.

 

[skärdis]

Olen alkanut aidosti vihaamaan sanoja: kv-lait, kv-suojelu, kv-velvoiteet, turvapaikka yms yms.

Ennen nuo komealta kalskahtavat sanat, ovat menettäneet täysin voimansa. Nyt ne päinvastoin aiheuttavat välitöntä pahoinvointia.

Euroopan on aivan pakko lopettaa noiden ”lakien” seuraaminen tai se tuhoaa itsensä. Se on jo nyt antanut mennä asioiden liian pitkälle. Yhä suurempi osa ihmisistä alkaa vähitellen vihaamaan omia poliitikkojaan, ketkä noita asioita toistelee. Ei mikään laki maailmassa saisi pakottaa itsenäisiä valtioita ottamaan vieraita, joita se ei halua.

Ei meidän tarvitse muuta kuin ottaa mallia Virosta. Viro täyttää kv-velvoitteensa eikä kukaan ole tullut asiasta huomauttamaan.

Suomi voi tehdä samoin ja kunnioittaa silti kv-velvoitteita.

Jos suomalaisten omat tulkintansa kv-sopimuksista on pähkähulluja ja omaan jalkaan ampumista, on se ennemmin suomalaisten omaa tyhmyyttä kuin kv-velvoitteiden vika.

Poliitikot ja virkamiehet voivat tehdä kuinka typeriä päätöksiä tahansa kun vaan perustelevat kv-velvoitteilla. Ja kansa uskoo ihan kympillä.

 

[Salean]

Joku hirviporukka vois ottaa kuvan paikalta jossa on hirvestä päästettu veret ja laittaa tuonne ryhmiin tekstillä susia kohdanneen tp hakian tarina...

Sudet ja karhut esittelyyn noiden kuvien kautta. Ja lähikuvaa ahmasta päälle, petoja riittää - ja ovat äärimmäisen vaarallisia. Eikö sitä hyvää vanhaa jääkarhumyyttiä voitaisi laittaa taas liikkeelle? Jääkarhut kulkee nälkäisinä raapimassa tuvan seiniä ja etsivät ihmisiä syödäkseen usein juurikin rajan tuntumassa.

 

[Norsu]

Onko Suomessa enää yhtään niin naiivia politiikan toimijaa, joka aidosti uskoisi, että itärajan yli on tulossa yksikään todellinen turvapaikanhakija, vai onko kaikilla tp-mantraa ylläpitävillä jokin muu agenda ajettavanaan?

Mikään tiedossa oleva fakta ei tue tp-illuusiota:

- venäjältä yksikään paperiton ei pääse Suomen rajavyöhykkeelle: yrittämiseen liittyy riski päätyä kiven sisään tai Ukrainan junaan.
- tulijoiden kuljetus on organisoitua ilman, että tavanomaista salakuljettajien toimintaa on havaittavissa: FSB asialla. Tätä tukee tulijoiden kertomukset ja kuvatodisteet.
- aito tp-hakija hakee turvaa ensimmäisestä turvallisesta maasta: epävarma Euroopan kiertue Murmanskin kautta ei ole kuolemanpelossa pakenevan ykkösjuttu.
- tulijoiden toiminta Suomessa ei vastaa tp-hakijoiden profiilia: osa viestittelee vokissa kotiin päin, että täällä on tilaa ja osa on jo Euroopan markkinoilla.

Tp-toiminnassa ja siihen liittyvissä kriiseissä on jaettavissa paljon politiikolle tärkeitä asioita:

• Näkyvyyttä
• Oman politiikan pönkitystä ja suitsutusta
• Bisnesmahdollisuuksia
• Oman julkisuuskuvan kiillotusmahdollisuuksia
• Apurahoja

Vastuullisessa politikoinnissa äänessä olisi nyt vain rajalaitos (sisäministeriö) ja puolustusvoimat (puolustusministeriö), koska kyseessä on rajalla tapahtuva valloitussotaa käyvän maan hybridioperaatio. Kaikki muut ulkopuoliset selittelijät eivät ole oikeasti kiinnostuneet/huolissaan tilanteen vaarallisuudesta.

 

[Heikkiv]

Itseasiassa tämä koko ”kriisi” näyttää olevan vain Suomen omassa päässä. Jos Orpo olisi jo viime viikolla päättänyt kaikkien asemien sulkemisesta, koko tätä juridista keskustelua ei edes enää käytäisi. On aika selkeää, että Orpo päättämättömyydellään itseasiassa pahentaa kriisiä ja aiheuttaa yhä enemmän vastakkainasettelua Suomessa.

Tässä on juuri se hyvän ja huonon johtaja ero. Huonot johtajat aina ajautuvat erilaisiin kriiseihin ja konflikteihin, koska eivät pysty tekemään pitkäjänteisiä analyyseja ja suunnitelmia.

Ne pyörivät jatkuvassa päättämättömyyden kehässä ja tekevät päätöksiä vain selvitäkseen jostain tietystä kiipelistä. Tämä on nyt kauheaa sotkua, kun ei pystytä ottamaan mitään henkilökohtaista riskiä mistään, vaan pelataan jatkuvaa poliittista peliä.

Tuolle Orvolle on annettu kaikki tarvittavat työkalut asian ratkaisemiseen, mutta tuntuu ettei se vaan yksinkertaisesti uskalla johtaa eikä ottaa mitään poliittista riskiä mistään.

 

[jtsaari2004]

Suomen pitää huolehtia omista rajoistaan ja sisäisestä turvallisuudestaan. Ei Moskova sitä meidän puolesta tee vaikka Orpo kävisi sitä lakki kourassa pyytelemässä

Moskova voi sen halutessaan tehdä. On tehnyt tähänkin asti. Tämä pitää myöntää.

Pahinta olisi, että Orpo kävisi pyytelemässä -- ja että Venäjä suostuisi pyyntöön ja alkaisi taas "huolehtia turvallisuudestamme". Nyt on mahkut itsenäistyä!

 

[YliKoo]

Aivan täysi naiivi idiootti tämän kirjoittanut Heiskanen.

Heiskanen on Moskovassa, ja joutuu joka aamu juomaan tsaikkaa jota tarjotaan.

Mitä lisäarvoa nykytilanteessa tuo se, että siellä on joku toljottamassa, kyllä me tiedetään kaikki tarpeellinen ilman propagandapapukaijan kotkotustakin.

 

[YliKoo]

Mediassa jatkuvaa kannunvalantaa siitä, miksi venäjä toimii kuten toimii. Vanha satu sammakosta ja skorpionista kertoo vastauksen.

Skorpioni oli joen rannalla ja takana roihusi metsäpalo. Skorpioni pyysi rannalla polskuttelevalta sammakolta, eikö tämä voisi viedä sen joen yli.

- Jos otan sinut selkääni, pistät minua ja minä kuolen.

- Jos pistäisin sinua, minäkin kuolisin, miksi tekisin niin?

Sammakko pohti asiaa, otti skorpionin selkäänsä ja lähti uimaan joen yli. Keskellä jokea sammakko tunsi niskassaan piston ja tunsi kivun leviävän.

- Nyt kuolemme molemmat, miksi teit noin?

- Koska olen skorpioni.

 

[Tango-Mike-Heavy]

Itseasiassa tämä koko ”kriisi” näyttää olevan vain Suomen omassa päässä. Jos Orpo olisi jo viime viikolla päättänyt kaikkien asemien sulkemisesta, koko tätä juridista keskustelua ei edes enää käytäisi. On aika selkeää, että Orpo päättämättömyydellään itseasiassa pahentaa kriisiä ja aiheuttaa yhä enemmän vastakkainasettelua Suomessa.

Tässä on juuri se hyvän ja huonon johtaja ero. Huonot johtajat aina ajautuvat erilaisiin kriiseihin ja konflikteihin, koska eivät pysty tekemään pitkäjänteisiä analyyseja ja suunnitelmia.

Ne pyörivät jatkuvassa päättämättömyyden kehässä ja tekevät päätöksiä vain selvitäkseen jostain tietystä kiipelistä. Tämä on nyt kauheaa sotkua, kun ei pystytä ottamaan mitään henkilökohtaista riskiä mistään, vaan pelataan jatkuvaa poliittista peliä.

Tuolle Orvolle on annettu kaikki tarvittavat työkalut asian ratkaisemiseen, mutta tuntuu ettei se vaan yksinkertaisesti uskalla johtaa eikä ottaa mitään poliittista riskiä mistään.

Tämä ja vielä kerran niin paljon tämä.

Kokoomustakin äänestäneenä on ikävä todeta ettei Orpo ole millään tasolla vaikeiden aikojen johtaja eikä mies ymmärrä seisovansa nyt hiekkakuopassa jonka pohja vain hitaasti vajoaa ja vajoaa. Nyt olisi toimittava sen eteen etteivät seinämät sorru päälle ja että kuopasta päästään vielä jotenkin myös ylös. Sen sijaan on saivarreltu, vatuloitu, fundeerattu ja toisteltu samoja vanhoja tyhjiä mantroja papukaijan lailla jo puolitoista viikkoa...ei todellakaan näin!

Katselin ylen aamu TV:tä. Tuo Hybridiosaamiskeskuksen Savolainenhan vaikuttaa ihan tolkun mieheltä ja olisi selvästi halunnut sanoa asiasta hieman suoremminkin. Kansainvälisen oikeuden professori Outi Korhonen taas oli juuri niin pihalla reaalimaailmasta kuin yliopistomaailmassa vaikuttava nainen vain voi olla.

 

[Heikkiv]

Mediassa jatkuvaa kannunvalantaa siitä, miksi venäjä toimii kuten toimii.

Hallituksen päättämättömyys antaa tilaa tuolle kannunvalannalle. Se asema olisi pitänyt laittaa kiinni jo viime viikolla. Tämän yhden aseman sulkemiseen menee ihan liikaa panoksia. Kun se varsinainen taistelu alkaa vasta sitten kun kaikki asemat on kiinni. Sen jälkeenhän vasta alkaa se todellinen mylly missä nähdään mistä tämä maa on oikeasti tehty. Me tiedetään jo että emme ole Viro tai Puola, lähimaillekaan valitettavasti. Mutta olemmeko me niin onnettomia, että emme pysty vastaamaan edes tähän ensimmäiseen hybridihaasteeseen jonka venäjä esittää. Siltä alkaa näyttämään. Kun tässä tilanteessa jo epäröidään (vaikka oppositiokin tukee), miten ihmeessä hallitus luulee saavansa synnytettyä lainsäädäntöä, jolla pystyttäisiin estämään tuota maahanmuuttoa Viron ja Puolan tavoin ?

 

[ak.tied]

Heidän Ivalon-matkansa varsinainen tarkoitus on saamelaiskäräjien 50-vuotisjuhliin osallistuminen. Matkan takia Henriksson ei pystynyt osallistumaan maanantaina tp-utvaan, jossa käsiteltiin itärajan tilannetta.

Myös Henriksson päivää aiemmin.

Henriksson: Rkp on jätetty rajapäätösten valmistelun ulkopuolelle​

Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson pitää valitettavana sitä, että on joutunut lukemaan itärajaa koskevien päätösten valmistelusta median kautta.

Itäraja | Henriksson: Rkp on jätetty rajapäätösten valmistelun ulkopuolelle

Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson pitää valitettavana sitä, että on joutunut lukemaan itärajaa koskevien päätösten valmistelusta median kautta.

www.hs.fi

 

[Norsu]

Myös Henriksson päivää aiemmin.

Itäraja | Henriksson: Rkp on jätetty rajapäätösten valmistelun ulkopuolelle

Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson pitää valitettavana sitä, että on joutunut lukemaan itärajaa koskevien päätösten valmistelusta median kautta.

www.hs.fi

Ja aivan oikein on jätettykin. Ei tämä soppa tarvitse opetusministeriä, Eurooppa- ja omistajaohjausministeriä tai liikunta-, urheilu- ja nuorisoministeriä. RKP:tä vain ketuttaa, että eivät pääse nyt hyötymään hallituksessa olemisesta.

Päätöksistä tiedottaminen on sitten oma asiansa.

 

[Myrskyhiiri]

Moskova voi sen halutessaan tehdä. On tehnyt tähänkin asti. Tämä pitää myöntää.

Pahinta olisi, että Orpo kävisi pyytelemässä -- ja että Venäjä suostuisi pyyntöön ja alkaisi taas "huolehtia turvallisuudestamme". Nyt on mahkut itsenäistyä!

Kaikesta huolimatta tässä on tehty järisyttävä muutos - ei enää käydä rukoilemassa armoa idän tsaarilta vaan keskustelut on loppu ja ollaan selkeästi vastakkain.

Luultavasti Venäjä koitti nyt koepallolla vieläkö suomalaiset lähtee matelemaan ja kysymään että mitä te tahdotte että lopettaisitte tämän meidän kiusaamisen?

Vaan eipä lähdetty, tosin tilanne on outo uus ja koneiston tulee vääntyä uuteen asentoon, mikä ei tapahdu ilman kipuilua.

 

[Potsi]

Olen alkanut aidosti vihaamaan sanoja: kv-lait, kv-suojelu, kv-velvoiteet, turvapaikka yms yms.

Ennen nuo komealta kalskahtavat sanat, ovat menettäneet täysin voimansa. Nyt ne päinvastoin aiheuttavat välitöntä pahoinvointia.

Euroopan on aivan pakko lopettaa noiden ”lakien” seuraaminen tai se tuhoaa itsensä. Se on jo nyt antanut mennä asioiden liian pitkälle. Yhä suurempi osa ihmisistä alkaa vähitellen vihaamaan omia poliitikkojaan, ketkä noita asioita toistelee. Ei mikään laki maailmassa saisi pakottaa itsenäisiä valtioita ottamaan vieraita, joita se ei halua.

Tilanne on mielenkiintoisella tavalla kääntynyt päälaelleen: kylmän sodan vuosina ihmisoikeuksia käytettiin varsin menestyksekkäästi propaganda-aseena itäblokkia ja sen neuvostojohtoisia sortohallituksia vastaan.

Nyt sitten Venäjä hyödyntää meidän heikkoa kohtaamme, eli tekemiämme aivan liian liberaaleja tulkintoja ihmisoikeuksista ja kansainvälisistä sopimuksista. Ihmisoikeuslegalistit ovat tulkinnoissaan fanaattisia ja heiltä puuttuu täysin kyky tai halua joustaa käsityksissään, koska he uskovat, että ihmisoikeudet toteutuvat joko täysimääräisinä tai eivät ollenkaan. Ja tätä ihmisoikeuskiihkoa Venäjä nyt sitten taitavasti tökkii pistimellään.

Lenin aikoinaan totesi, että kapitalisti myy mielellään köyden, johon hänet lopulta hirtetään. Nyt meille on käymässä samoin juridisten tulkintojen takia.

 

[PSB 5500]

Kun katseli noita uusien tulijoiden kuvia ja olemusta tulee mieleen etiäinen sotilaasta. Jotain erilaista noissa on.

Onhan nyt Suomen strateginen tuotantolaitokset esimerkiksi 155 kranaatin tuotannossa varmasti riittävän hyvin suojattu ? Onhan ?

Kyllä, täysin samaa mieltä. Jotain hämmentävää esim niissä kolmessa eilen A-studiossa haastatellussa tp-hakijassa oli. Hyvinvoivan ja fiksun/koulutetun oloisia heppuja, mutta silti jotain outoa. No, ei se varmaan mitään ole. Uusia jänniä pelihetkiä odotellessa vaan..

 

[Coffee Man]

Itseasiassa tämä koko ”kriisi” näyttää olevan vain Suomen omassa päässä. Jos Orpo olisi jo viime viikolla päättänyt kaikkien asemien sulkemisesta, koko tätä juridista keskustelua ei edes enää käytäisi. On aika selkeää, että Orpo päättämättömyydellään itseasiassa pahentaa kriisiä ja aiheuttaa yhä enemmän vastakkainasettelua Suomessa.

Venäjä tavoittelee tällä "kriisillä" monia asioita ja tuo on niistä yksi.

Hyvin näyttää homma pelittävän

 

[Norsu]

Kaikesta huolimatta tässä on tehty järisyttävä muutos - ei enää käydä rukoilemassa armoa idän tsaarilta vaan keskustelut on loppu ja ollaan selkeästi vastakkain.

Luultavasti Venäjä koitti nyt koepallolla vieläkö suomalaiset lähtee matelemaan ja kysymään että mitä te tahdotte että lopettaisitte tämän meidän kiusaamisen?

Vaan eipä lähdetty, tosin tilanne on outo uus ja koneiston tulee vääntyä uuteen asentoon, mikä ei tapahdu ilman kipuilua.

Venäjä testaa mielestäni ennen kaikkea Suomen päämääräisyyttä eli hallintokoneistoa ja kykyä reagoida ulkopoliittisiin uhkiin. Nämä ovat ryssille tärkeää ja halpaa tiedustelutietoa tulevia operaatioita varten.

Samalla se kokeilee, miten pitkälle NATOa voidaan kiusata/uhata käyttämättä sotavoimia, joita tarvitaan Ukrainassa. Sisäpoliittisesti ryssän täytyy luoda uusia kriisejä vahvistamaan propagandaa naapurien ja ennen kaikkea NATOn kuvitteellisesta vihamielisyydestä.

Yksinkertainen vastalääke olisi tietysti sulkea rajat vaikkapa siksi aikaa, kun sotatoimet Ukrainassa jatkuu ja aloittaa mahdollisimman tiukat tarkistustoimenpiteet Suomenlahden laivaliikenteelle. Ja kaikki tietysti sellaisella karulla pragmaattisella päätöksenteolla, jonka ryssä ymmärtää.

 

[YliKoo]

Kyllä, täysin samaa mieltä. Jotain hämmentävää esim niissä kolmessa eilen A-studiossa haastatellussa tp-hakijassa oli. Hyvinvoivan ja fiksun/koulutetun oloisia heppuja, mutta silti jotain outoa. No, ei se varmaan mitään ole. Uusia jänniä pelihetkiä odotellessa vaan..

Ainakin myönsivät rehdisti, että turvapaikan saamisen perustetta ei ole. Olisivat joutuneet kertomansa mukaan armeijaan, eikä se kiinnostanut.

Sota tai yleisesti turvattomat olot eivät ole peruste turvapaikalle.

 

[user]

Kyllä, täysin samaa mieltä. Jotain hämmentävää esim niissä kolmessa eilen A-studiossa haastatellussa tp-hakijassa oli. Hyvinvoivan ja fiksun/koulutetun oloisia heppuja, mutta silti jotain outoa. No, ei se varmaan mitään ole. Uusia jänniä pelihetkiä odotellessa vaan..

Tulisiko tää mielikuva ihan siitä, että olivat melko skarpin ja urheilullisen näköisiä?

 

[Fisu]

Itseasiassa tämä koko ”kriisi” näyttää olevan vain Suomen omassa päässä. Jos Orpo olisi jo viime viikolla päättänyt kaikkien asemien sulkemisesta, koko tätä juridista keskustelua ei edes enää käytäisi. On aika selkeää, että Orpo päättämättömyydellään itseasiassa pahentaa kriisiä ja aiheuttaa yhä enemmän vastakkainasettelua Suomessa.

Tässä on juuri se hyvän ja huonon johtaja ero. Huonot johtajat aina ajautuvat erilaisiin kriiseihin ja konflikteihin, koska eivät pysty tekemään pitkäjänteisiä analyyseja ja suunnitelmia.

Ne pyörivät jatkuvassa päättämättömyyden kehässä ja tekevät päätöksiä vain selvitäkseen jostain tietystä kiipelistä. Tämä on nyt kauheaa sotkua, kun ei pystytä ottamaan mitään henkilökohtaista riskiä mistään, vaan pelataan jatkuvaa poliittista peliä.

Tuolle Orvolle on annettu kaikki tarvittavat työkalut asian ratkaisemiseen, mutta tuntuu ettei se vaan yksinkertaisesti uskalla johtaa eikä ottaa mitään poliittista riskiä mistään.

Nähdäkseni tässä sälytetään vähän liikaa syytä Orpon niskaan, sillä hallituksessa RKP:llä on kohtuuttoman paljon sanavaltaa ja on jo selvää, että RKP:n mukaan virkamiehen näkemys ylittää demokraattisen päätöksenteon perustuslakivaliokuntaa myöten, vaikka virkamiehellä ei edes asiassa ole päätösvaltaa, ainoastaan oikeus näkemyksensä esille tuomiseen.

Ja tätä on turha pitää Orpon puolusteluna, sillä eihän hän pääministeriainesta ole, mutta on kuitenkin muistettava ne muutkin osapuolet. Olisi huono, jos RKP päästettäisiin kuin koira veräjästä epäisänmaallisilla toimillaan ja kaikki sälytettäisiin vain Orpon syyksi, joka ensisijaisesti pyrkii pitämään hallituksen koossa.