Venäläiskone taas Suomen ilmatilassa

#1
Venäläiskone taas Suomen ilmatilassa

Torstai 26.8.2010 klo 09.38

Tarkkailulento kestää lauantaihin asti.

Venäjä aloittaa tänään torstaina kolmepäiväisen tarkkailulennon Suomessa.

Venäjän 19-henkinen valvontaryhmä lentää Suomen ilmatilassa AN-30B-tarkkailukoneella, jonka tunnistaa koneen nokkaan puhkotuista pienistä ikkunoista.

Ikkunoista kuvataan etenkin sotilaskohteita sen varmistamiseksi, pitävätkö Suomen ilmoitukset omista asevoimistaan paikkansa.

Lento on osa kansainvälistä Open Skies (avoimet taivaat) sopimusta, jossa on mukana 33 Euroopan maata sekä Yhdysvallat. Suomi liittyi avoimuus- ja asevalvontasopimukseen vuonna 2003.

Venäläisen Nikolai Arsjonovin johtama tarkkailulento kestää lauantaihin saakka.

LAURI KOROLAINEN
lauri.korolainen@iltalehti.fi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082612243631_uu.shtml

Aika luontevaa otsikointia törkylehdeltä...
 

Bodyguard

Kenraali
Lahjoittaja
#2
Kun näin aiheen, tuli itselleni heti mieleen rajaloukkaus. Kysymyksessä kuitenkin sopimuksen mukainen rutiinilento. Toki tuon lehden otsikoihin pitää aina suhtautua varauksella. Vai oonkohan mä vainoharhainen...?
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#3
Bodyguard kirjoitti:
Kun näin aiheen, tuli itselleni heti mieleen rajaloukkaus. Kysymyksessä kuitenkin sopimuksen mukainen rutiinilento. Toki tuon lehden otsikoihin pitää aina suhtautua varauksella. Vai oonkohan mä vainoharhainen...?
En ole vuosiin ostanut ainuttakaan iltapäiväaviisia, enkä ole omasta mielestäni tämän tuhmemmaksi tullut. Joutavaa roskaa, samoin nämä seiskat, kasit, yms. pintajulkimoiden tirkistelysessiot. Kohta eikös ala taas se kansakunnan suurin tirkistelytuokio tv:ssa, BB. Voihan helevettiläinen sanon minä.

Mutta asiaan. Tuolta lennokin ikkunastako ne kotimaan raskaat aseet lasketaan? Onko pv pannut varikot tyhjiksi ja tyypeittäin ja malleittain kaluston pelloille laskettavaksi?

Jotenkin on sellainen kutina kannikassa, että tuo kone on varusteltu varsin kohtuullisella elektroniikalla. Taitavat suurimmat kiinnostuksen kohteet löytyä muualta kuin tykkihallien kellareista?
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#4
baikal kirjoitti:
Bodyguard kirjoitti:
Kun näin aiheen, tuli itselleni heti mieleen rajaloukkaus. Kysymyksessä kuitenkin sopimuksen mukainen rutiinilento. Toki tuon lehden otsikoihin pitää aina suhtautua varauksella. Vai oonkohan mä vainoharhainen...?
Jotenkin on sellainen kutina kannikassa, että tuo kone on varusteltu varsin kohtuullisella elektroniikalla. Taitavat suurimmat kiinnostuksen kohteet löytyä muualta kuin tykkihallien kellareista?
Juurikin noin. Taitaa olla niin, että varuskunnat ja varastot saavat olla pääasiallisesti rauhassa tässä tapauksessa.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#5
Mitä hyötyä tällaisista lennoista on? Olettaen jonkun haluavan salata jotakin, niin kaiken järjen mukaan se onnistuu helposti. Lentohan ei tule täysin yllättäen.
 

Hejsan

Alokas
BAN
#6
Baikaali kirjoitti

En ole vuosiin ostanut ainuttakaan iltapäiväaviisia, enkä ole omasta mielestäni tämän tuhmemmaksi tullut. Joutavaa roskaa, samoin nämä seiskat, kasit, yms. pintajulkimoiden tirkistelysessiot. Kohta eikös ala taas se kansakunnan suurin tirkistelytuokio tv:ssa, BB. Voihan helevettiläinen sanon minä.
liltalehti vi lukea netissä....:)

Vielääkö sitä BB näytetään.....täällä Ruotsissa se loppu ajat sitten.....

Ruotsalaiset sanovat kun tullaan Suomeen niin se on kuin meni 10-15 vuotta taaksepäin.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#7
Hejsan kirjoitti:
Baikaali kirjoitti

En ole vuosiin ostanut ainuttakaan iltapäiväaviisia, enkä ole omasta mielestäni tämän tuhmemmaksi tullut. Joutavaa roskaa, samoin nämä seiskat, kasit, yms. pintajulkimoiden tirkistelysessiot. Kohta eikös ala taas se kansakunnan suurin tirkistelytuokio tv:ssa, BB. Voihan helevettiläinen sanon minä.
liltalehti vi lukea netissä....:)

Vielääkö sitä BB näytetään.....täällä Ruotsissa se loppu ajat sitten.....

Ruotsalaiset sanovat kun tullaan Suomeen niin se on kuin meni 10-15 vuotta taaksepäin.
Joo, kyllä se Ruotsi sen 10 vuotta tahtoo olla meitä edellä....tosin se on sitä hyvässä ja pahassakin. Jos me osaisimme välttää pahimmat ruotsalaisten tekemät virheet takajunassa tullessamme, niin vot. Mutta eihän sitä mitä...samat paskat toistetaan perässä kuin pöhkö lehmälauma.
 

OldSkool

Kapteeni
Lahjoittaja
#8
setämies kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Jotenkin on sellainen kutina kannikassa, että tuo kone on varusteltu varsin kohtuullisella elektroniikalla. Taitavat suurimmat kiinnostuksen kohteet löytyä muualta kuin tykkihallien kellareista?
Juurikin noin. Taitaa olla niin, että varuskunnat ja varastot saavat olla pääasiallisesti rauhassa tässä tapauksessa.
Se käytetty lentoreitti ... onkohan siitä tietoa tippunut, vai lieneekö peräti hyshys-osastoa? Jos varuskuntien yli ei lennetty niin tuskin kone mittasi 3G-verkon peittoa rahtijunia varten tms ;)
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#9
OldSkool kirjoitti:
setämies kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Jotenkin on sellainen kutina kannikassa, että tuo kone on varusteltu varsin kohtuullisella elektroniikalla. Taitavat suurimmat kiinnostuksen kohteet löytyä muualta kuin tykkihallien kellareista?
Juurikin noin. Taitaa olla niin, että varuskunnat ja varastot saavat olla pääasiallisesti rauhassa tässä tapauksessa.
Se käytetty lentoreitti ... onkohan siitä tietoa tippunut, vai lieneekö peräti hyshys-osastoa? Jos varuskuntien yli ei lennetty niin tuskin kone mittasi 3G-verkon peittoa rahtijunia varten tms ;)
Meinaatko, että kone on pyörinyt tankkinsa tyhjäksi Viestikoelaitoksen päällä eikä ole Sodankylässä tai Keuruulla käynytkään...:uzi:
 
#11
mitä signaaleja meinaatte saavansa luolasta? onko venakoilla joku laite jolla imeä niitä kallion läpi?
 

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#12
[attachment=379][attachment=379]
baikal kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Baikaali kirjoitti

En ole vuosiin ostanut ainuttakaan iltapäiväaviisia, enkä ole omasta mielestäni tämän tuhmemmaksi tullut. Joutavaa roskaa, samoin nämä seiskat, kasit, yms. pintajulkimoiden tirkistelysessiot. Kohta eikös ala taas se kansakunnan suurin tirkistelytuokio tv:ssa, BB. Voihan helevettiläinen sanon minä.
liltalehti vi lukea netissä....:)

Vielääkö sitä BB näytetään.....täällä Ruotsissa se loppu ajat sitten.....

Ruotsalaiset sanovat kun tullaan Suomeen niin se on kuin meni 10-15 vuotta taaksepäin.
Joo, kyllä se Ruotsi sen 10 vuotta tahtoo olla meitä edellä....tosin se on sitä hyvässä ja pahassakin. Jos me osaisimme välttää pahimmat ruotsalaisten tekemät virheet takajunassa tullessamme, niin vot. Mutta eihän sitä mitä...samat paskat toistetaan perässä kuin pöhkö lehmälauma.
Suomijuntit kiitos Suomi paidoissaan ovat tosiaan vähintään sen 10 vuotta perässä.
Tämä kuva kertoo paljon Ruotsalaisesta miehestä nykypäivänä. (itseltäni ainakin petti pokka)
 

Liitteet

OldSkool

Kapteeni
Lahjoittaja
#13
muhvetti kirjoitti:
mitä signaaleja meinaatte saavansa luolasta? onko venakoilla joku laite jolla imeä niitä kallion läpi?
Enpä ota julkisesti kantaa tähän :a-wink: Mutta epäileväinen kun olen, niin luulen että kyseessä voisi jopa olla enemmänkin kuin pelkkä ylilento jossa "vaan otetaan ikkunoista kuvia".

Selvittelin vähän tätä "Open Skies Treaty" -sopimusta, ja mitä siinä kuuluu tehdä.
Lähteeksi löytyi http://www.asprs.org/publications/pers/96journal/march/1996_mar_279-284.pdf
Sen mukaan lennolla suoritetaan lähinnä valokuvausta, ei signaalitiedustelua. Ja samaisen julkaisun mukaan matalalla tapahtuva lento hakkaa korkealta otetut satelliittikuvat - ei pelkästään erottelutarkkuuden takia, vaan siksi, että matalalta voi kuvata varsin viistoon ja näkee katosten alle tai hallien sisään.

Muuta mielenkiintoista tästä Open Skies -sopimuksesta:
  • lentosuunnitelma on toimitettava etukäteen
  • lennolla voi käyttää omaa lentokonetta tai kohdemaan tarjoamaa lentokonetta
  • jos kohdemaan tarjoama, lentokoneen pitää tarjota 30 cm erottelukyvyllä oleva panoraamakamera, sekä videokamera, 50 cm erottelukykyinen lämökamera, ja 3 m erottelukyvyllä oleva sivulle katsova (maasto?)tutka
  • kohdemaan edustaja on mukana jokaisella tarkkailulennolla
  • kaikki kuvamateriaali luovutetaan myös kohdemaalle
  • kuvamateriaalin saa myydä kolmansille maille
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#14
OldSkool kirjoitti:
muhvetti kirjoitti:
mitä signaaleja meinaatte saavansa luolasta? onko venakoilla joku laite jolla imeä niitä kallion läpi?
Enpä ota julkisesti kantaa tähän :a-wink: Mutta epäileväinen kun olen, niin luulen että kyseessä voisi jopa olla enemmänkin kuin pelkkä ylilento jossa "vaan otetaan ikkunoista kuvia".

Selvittelin vähän tätä "Open Skies Treaty" -sopimusta, ja mitä siinä kuuluu tehdä.
Lähteeksi löytyi http://www.asprs.org/publications/pers/96journal/march/1996_mar_279-284.pdf
Sen mukaan lennolla suoritetaan lähinnä valokuvausta, ei signaalitiedustelua. Ja samaisen julkaisun mukaan matalalla tapahtuva lento hakkaa korkealta otetut satelliittikuvat - ei pelkästään erottelutarkkuuden takia, vaan siksi, että matalalta voi kuvata varsin viistoon ja näkee katosten alle tai hallien sisään.

Muuta mielenkiintoista tästä Open Skies -sopimuksesta:
  • lentosuunnitelma on toimitettava etukäteen
  • lennolla voi käyttää omaa lentokonetta tai kohdemaan tarjoamaa lentokonetta
  • jos kohdemaan tarjoama, lentokoneen pitää tarjota 30 cm erottelukyvyllä oleva panoraamakamera, sekä videokamera, 50 cm erottelukykyinen lämökamera, ja 3 m erottelukyvyllä oleva sivulle katsova (maasto?)tutka
  • kohdemaan edustaja on mukana jokaisella tarkkailulennolla
  • kaikki kuvamateriaali luovutetaan myös kohdemaalle
  • kuvamateriaalin saa myydä kolmansille maille
Se on tuo avoimuus niin luottamusta lisäävää että. Laadukas kuva-aineisto tarjoaa näkymän rakenteisiin, antennihässäköihin, liikenneratkaisuihin yms. aivan arkipäiväisiltä tuntuviin asioihin...jotka eivät välttämättä Jorma Raatetielle kerro mitään, mutta analysoijalle sitäkin enemmän.

Ilmankos varusmiehenä ollessa hälyharjoituksessa piti viltit panna ikkunoihin.:uzi:
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#15
baikal kirjoitti:
Se on tuo avoimuus niin luottamusta lisäävää että. Laadukas kuva-aineisto tarjoaa näkymän rakenteisiin, antennihässäköihin, liikenneratkaisuihin yms. aivan arkipäiväisiltä tuntuviin asioihin...jotka eivät välttämättä Jorma Raatetielle kerro mitään, mutta analysoijalle sitäkin enemmän.
Suomen kaltaiselle pienelle liittoutumattomalle maalle nämä kuvaukset ovat kyllä etu. Saadaan jotain infoa rajan takaa. Meitä vakoillaan kuitenkin, joten siltä osin tuskin tulee suurtakaan vahinkoa.

Onko mitään infoa suomalaisten suorittamistä Venäjän alueiden kuvauksista?

baikal kirjoitti:
Ilmankos varusmiehenä ollessa hälyharjoituksessa piti viltit panna ikkunoihin.:uzi:
Se luultavasti suojasi ydiniskulta. Onhan se huomattavasti sadeviittaa paksumpi. Häikäsee vähempi. :cool:
 

winsu

Kapteeni
Lahjoittaja
#16
Viestikoelaitoshan on hieman laajemmallekin ulottuva, kuin vain se luola jossain jyväskylän kupeessa. Se ei ole mikään salaisuus, että niitä PV:n mastoja on paljon muuallakin.

Tätä meidän SIGINT- lafkaa koskevissa artikkeleissa mainitaan, että edelliset lennot kulkivat mm. juurikin noiden paikkojen yltä. Susi- ykkösessä oli muistaakseni parikin kuvaa noista ko. mastoista.