Vuonna -43 tai -44

setämies

Kenraali
Puhumattakaan ns. alitajuisesta tiedustelusta. Oltiin entisen vihollisen mailla vaikkapa kauppaa käymässä. Lienee tietyt asiat jääneet mieleen yllättävän hyvin ilman erillistä käskyäkin. Eri asia on miten hyvin nuo tiedonmuruset siirtyivät koottuun käyttöön, mutta siitäkin lienee esimerkkejä.
 

veffeade

Eversti
Juu. Täydellä 70 patruunan kannulla varustettuna painoa olikin sitten lähemmäs 7 kg...


Pakko heittää komenttia:

Jos Suomi-KP oli huono, miksi talvisodan venakot pelkäsivät sitä ja kloonasivat sitten itselleen?.

Ei huono pyssy ei; olen sitä ikäluokkaa joka päästi moista ampumaan morttiaikana; maalitauluihin ja "kissanpolkua"; ei valittamista. Olisin vaihtanut rynkyn kanssa koska tahas. Ergonomia; en huomannut puutteita muuta kuin, että lipasta piti tukea, jos ampu suoraan "kankaalta"...
 

pstsika

Haukka
Pakko heittää komenttia:

Jos Suomi-KP oli huono, miksi talvisodan venakot pelkäsivät sitä ja kloonasivat sitten itselleen?.

Ei huono pyssy ei; olen sitä ikäluokkaa joka päästi moista ampumaan morttiaikana; maalitauluihin ja "kissanpolkua"; ei valittamista. Olisin vaihtanut rynkyn kanssa koska tahas. Ergonomia; en huomannut puutteita muuta kuin, että lipasta piti tukea, jos ampu suoraan "kankaalta"...

Miksi ryssät tuntuivat pelkäävän pimeääkin niinku lapset?

Ei Suomi KP huono ollut aikanaan, mutta tämän päivän vaatimuksiin se ei enää vastaa. Sitä ei myöskään haukuttu tässä pahemmin, vaikka todettiinkin, että se kuuluu vuonna 2013 perinnehuoneisiin.

Konepistooli on 2000- luvulla ihan marginaalikamaa. 9X19 patruuna ei läpäise edes II-tason suojaliiviä saati sitten IIIA tai III tasoa. Eikä myöskään komposiittikypärää. Taistelijan henkilökohtaisen aseen pitää pystyä läpäisemään kypärä ja pehmeät liivit - Suomi KP ei siihen pysty.

Minä ainakin haluan, että pari kolme osumaa rintakehässä vie Naapurin ukolta hengen pois eikä vain tunnu siltä, kuin joku löisi nyrkillä tai tuuppaisi kämmenpohjalla. 9 mm patruuna ei siis ole vaihtoehto muualle kuin pistooliin ja siihenkin vain sen takia, ettei sopivia pistooleja valmisteta kiväärikaliipereissa ja jos valmistettaisiin, niin en saisi kahvasta varmaankaan kunnon otetta yhdellä kädellä.

Konepistoolin kulta-aikaa oli 1930-1940 luku. Tuon jälkeen nk. battle riflet ja rynnäkkökiväärit ovat korvanneet sen ja hyvä niin.
 

veffeade

Eversti
Miksi ryssät tuntuivat pelkäävän pimeääkin niinku lapset?

Ei Suomi KP huono ollut aikanaan, mutta tämän päivän vaatimuksiin se ei enää vastaa. Sitä ei myöskään haukuttu tässä pahemmin, vaikka todettiinkin, että se kuuluu vuonna 2013 perinnehuoneisiin.

Konepistooli on 2000- luvulla ihan marginaalikamaa. 9X19 patruuna ei läpäise edes II-tason suojaliiviä saati sitten IIIA tai III tasoa. Eikä myöskään komposiittikypärää. Taistelijan henkilökohtaisen aseen pitää pystyä läpäisemään kypärä ja pehmeät liivit - Suomi KP ei siihen pysty.

Minä ainakin haluan, että pari kolme osumaa rintakehässä vie Naapurin ukolta hengen pois eikä vain tunnu siltä, kuin joku löisi nyrkillä tai tuuppaisi kämmenpohjalla. 9 mm patruuna ei siis ole vaihtoehto muualle kuin pistooliin ja siihenkin vain sen takia, ettei sopivia pistooleja valmisteta kiväärikaliipereissa ja jos valmistettaisiin, niin en saisi kahvasta varmaankaan kunnon otetta yhdellä kädellä.

Konepistoolin kulta-aikaa oli 1930-1940 luku. Tuon jälkeen nk. battle riflet ja rynnäkkökiväärit ovat korvanneet sen ja hyvä niin.

Niin siis otsikko on jossain jatkosodan lopulla; ei nykypäivässä...
 

pstsika

Haukka
Niin on, mutta vaikka alkuun verrattiinkin Suomi konepistoolia ja PPSH-41 konepistoolia niin viime sivulla oli vertailuntynkää Suomi kp vs. MP5 tai UZI. Kaksi jälkimmäistä ovat ihan ok joihinkin harvoihin tehtäviin, mutta ensimmäinen vain perinneammuntoihin ja museoon. Lue koko ketju niin aukeaa paremmin. :)
 

Vonka

Supreme Leader
Sattui yksi ilta sormiin otsikon jompi kumpi vuodelta oleva lista syyskesän partioreissulle lähtevän sotilaan varusteista:

- jalkarätti 2 pr
- sukat 2 pr
- flanellialusvaatekerta
- kesäasepuku?
- villapaita
- nahkasaappaat
- suikka????
- kp ja 420 ptr
- telttakangas
- pakki
- neljän vuorokauden partiomuona

Ryhmävarusteina penaalimiinoja ja putkimiinoja, pari valoansaa ja saha ja kirves.

Suikka??? Miksi? Onko asia niinkuin epäilen? Eli haluttiin päähine, joka on "hankala" erottaa suomalaiseksi siellä toisella puolella?

Listan lopussa huoltohenkilö siunailee kuinka huonoa laatua ovat jalkarätit ja alusvaatteet? Onko teillä tästä tietoa, iskikö sota-aika vaatemateriaaleihin, käytettiin jotain korvikkeita?? Saapasrasvan puute ja kesäasepukujen heikko kunto risoivat myös. Konepistoolit ja lippaat tarkasti ase-au N.O.

Radiota ei saatu, vaikka oli luvattu. Radisti kyllä ilmestyi, mutta vekotinta ei.

Kuriositeetti: elokuun lopun yöt olivat kylmiä, mutta tulia ei voitu tehdä. On rakennettu kahdeksi yöksi havuista ja sammaleista eräänlainen pömpötti, jossa oltiin niin suojassa kuin piilossakin yöt. Mielenkiintoinen rakenne: matala, ensin matalat havuseinät, sammalta on kannettu asiaksi asti alustaksi ja sillä on tilkitty tai suorastaan katettu niin katto kuin seinätkin. Ahtaasti kun asetuttu maate niin on ollut hyvinkin mukava lepopaikka.

Panin ihan tietynlaisena näkökulmana liittyen nykyiseen "puutteeseen ja kurjuuteen".


  • näkkileipää tai tiivistettyä ruisleipää 300 g
  • Koskenlaskija-juustoa 500 g
  • sianliha- tai sikanautasäilykettä 800 g
  • hernetiivistettä 400 g
  • kauraryynitiivistettä 300 g
  • teetä 100 g
  • palasokeria 300 g
  • suolaa 150 g
  • suklaata 350 g
lisäksi: C- tai monivitamiinia, maitojauhetta, tupakkaa ja kahvia.
Kullakin partiomiehellä oli mukanaan henkilökohtainen lääkepakkaus, johon sisältyi särkylääkettä, yskänlääkettä tabletteina, vatsalääkettä sekä kamferi- ja treptomysiinitabletteja. Lisäksi mukana oli xeroform-pulvereita hankaumien hoitoon ja thymolispriitä desinfiointiin. Sidontatarvikkeina oli laastaria, sideharsoa sekä taistelijan ensiside.

Ylikankaan mukaan lääkepakkauksessa oli vuodesta 1941 lähtien seuraavat lääkkeet:
.
ABayerin aspiriinitabletit 0,5 mg
Bheroiinitabletit 0,5 mg
Ckamferitabletit 0,5 mg
Ksulfaniiliamiditabletit 0,5 mg
Voopiumitabletit 3,3 mg


Viiden vuorokauden pakkauksen yhteispaino oli Marttinen & Tikkasen mukaan noin 20 kg edellä mainituista lasketun yhteispainon ollessa 6 kg.

Marttinen, Eero & Tikkanen, Jorma: Olimme Päämajan kaukopartiomiehiä : Osasto Marttinan miehet kertovat. Helsinki : WSOY, 2002
 

Vonka

Supreme Leader
Äh, unohdin tuosta Temmler-Werken 3mg:n Pervitin-tabletit.
 

Creidiki

Kenraali
Olikos tuo aiemmin mainittu telttakangas Saksan armeijan esimerkin mukainen Zeltbahn?
 

EK

Ylipäällikkö
"Heinjoen tien varressa oli eräässä tienhaarassa venäläisissä puvuissa meikäläinen partio, joka esiintyi liikennepartiona ja ilmoitti paikan ohittavat joukot ja niiden numerot. Sen havainnot todistivat samaa. (Toim. huom. Neukut vetivät joukkoja pois Kannakselta Tali-Ihantalan taistelun aikaan.) Partion oli pakko poistua, kun liikennettä johtava upseeri ryhtyi tiedustelemaann, kuka partion oli siihen asettanut."

- U.A. Käkönen: Miehityksen varalta - Päämajan tiedustelua 1943-45 s. 114

Onko tämä niitä virolaisia liikenteenohjaus-partioita, jotka tuhoutuivat vissiin kaikki? Joskus olen miettinyt, tiesivätkö partioiden lähettäjät/jättäjät (nämähän piiloutuivat ja odottivat kärkijoukkojen menevän ohi), millainen itsemurhatehtävä oli kyseessä? Tai partioiden jäsenet?
 

pstsika

Haukka
Onko tämä niitä virolaisia liikenteenohjaus-partioita, jotka tuhoutuivat vissiin kaikki? Joskus olen miettinyt, tiesivätkö partioiden lähettäjät/jättäjät (nämähän piiloutuivat ja odottivat kärkijoukkojen menevän ohi), millainen itsemurhatehtävä oli kyseessä? Tai partioiden jäsenet?

Käkönen ei mainitse tarkemmin. Jostain kaukopartiokirjallisuudesta tuo partio mahdollisesti löytyisi, mutta minulla ei nyt ole innostusta kahlata kirjahyllyä läpi sen toivossa.
 
Top