Zapad 2025 ja muut Venäjän sotaharjoitukset

[YliKoo]

Syyskuun Zapadissa saattaa olla poikkeukselliset jännitteet. Venäjä ilmoittaa joukkojen määräksi vain 13 000, länsi arvioi ne yli kymmenkertaisiksi.

Tilanne Ukrainassa on lähellä juntturaa, joten eipä ihme, jos Venäjä yrittäisi jotakin pakkaa sekoittavaa liikettä. Kun miettii Trumpin Venäjä-myönteisyyttä, voi olla että nyt on paras mahdollinen hetki koeponnistaa vitonen.

Lähestyvä Venäjän ja Valko-Venäjän yhteinen Zapad 2025 (suom. länsi) -suurharjoitus merkitsee suurta Moskovan joukkojen virtaa harjoitusalueille Valko-Venäjällä.

Valko-Venäjän puolustusministeriö tiedottaa ensimmäisten venäläisjoukkojen ja kaluston saapuneen nyt maahan valmistelemaan harjoitusta.

Asiasta tässä kertovan ukrainalaisen Kyiv Independentin mukaan sekä Kiova että Nato ovat ilmaisseet huolensa siitä, että harjoitusta voidaan käyttää savuverhona uusille sotatoimille Ukrainaa vastaan.

Virallisten ilmoitusten mukaan harjoitukseen on osallistumassa yhteensä vain noin 13 000 sotilasta. Esimerkiksi Latvian puolustusministeriöstä kerrottiin nv.ua-uutissivuston mukaan kuitenkin kesäkuussa, että harjoitukseen ottaa todellisuudessa osaa yhteensä 100 000 – 150 000 sotilasta. Sama arvio on tullut myös Ukrainan presidentinkansliasta.

Venäjän joukkoja virtaa Valko-Venäjälle | Verkkouutiset

Venäjän joukkoja virtaa Valko-Venäjälle | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[baikal]

No onhan noilla sitten joukkoja. Jos ne on koulutettu ja varustettu säällisesti, niin voi yrittää jopa ratkaisua.

 

[YliKoo]

Venäjän suuret sotaharjoitukset – Turpopankki

turpopankki.fi

 

[Lahtinen]

venäjä alkaa olemaan aika kusessa talouden ja polttoainehuollon osalta ja kalustokin alkaa olemaan lopussa. Joten en usko siinä mielessä, että venäjällä on varaa avata toista "rintamaa"

Mutta sitten taas toisaalta, venäjällä voi nyt olla viimeinen tilaisuus toimia erittäin pitkään aikaan, sillä mahdollinen tilanteen romahtaminen Ukrainassa esim. polttoainoahuollon kautta voi ajaa venjän todella pitkäksi erittäin heikkoon asemaan verrattuna Eurooppaan, varsinkin kun me olemme saamassa varustelun kunnolla käyntiin. Lisäksi juuri nyt Yhdysvalloissa on historiallisen heikko presidentti, mutta tilanne voi muuttua hyvinkin nopeasti venäjän kannalta huonompaan suuntaan.

Joten, kyllä tässä on periaatteessa täydet mahdollisuudet tilanteen perkelöitymiseksi.

 

[arix]

venäjä alkaa olemaan aika kusessa talouden ja polttoainehuollon osalta ja kalustokin alkaa olemaan lopussa. Joten en usko siinä mielessä, että venäjällä on varaa avata toista "rintamaa"

Mutta sitten taas toisaalta, venäjällä voi nyt olla viimeinen tilaisuus toimia erittäin pitkään aikaan, sillä mahdollinen tilanteen romahtaminen Ukrainassa esim. polttoainoahuollon kautta voi ajaa venjän todella pitkäksi erittäin heikkoon asemaan verrattuna Eurooppaan, varsinkin kun me olemme saamassa varustelun kunnolla käyntiin. Lisäksi juuri nyt Yhdysvalloissa on historiallisen heikko presidentti, mutta tilanne voi muuttua hyvinkin nopeasti venäjän kannalta huonompaan suuntaan.

Joten, kyllä tässä on periaatteessa täydet mahdollisuudet tilanteen perkelöitymiseksi.

Perinteisesti diktaattorit ovat haalinneet ympärilleen jees-miehiä joten oikean tiedon määrä voi olla aika alhainen päätettäessä toimintatavoista...

 

[Fortis]

venäjä alkaa olemaan aika kusessa talouden ja polttoainehuollon osalta ja kalustokin alkaa olemaan lopussa. Joten en usko siinä mielessä, että venäjällä on varaa avata toista "rintamaa"

Venäjä romahtaa jos avaavat toisen rintaman vähänkin kyvykkäämpää vastustajaa vastaan.

 

[arix]

Venäjä romahtaa jos avaavat toisen rintaman vähänkin kyvykkäämpää vastustajaa vastaan.

Isku Baltiaan olisi aikamoinen virhearvio, pelkästään pohjoismaiden ja Puolan voima riittäisi pysäyttämään tuollaisen 150 000 miehen keskittymän.

 

[Kyrätulli]

Mitenkäs skenaariona kuulostaisi että Valko- venäjä anneksoitaisiin nk. rauhanomaisesti osaksi rodinaa? Aika röyhkeää olis...

 

[ajs178]

Miten niillä voi olla 150 000 miestä lähettää Valko-Venäjälle, kun samaan aikaan rintama on jumissa idässä? Jokin ei nyt täsmää. Ja vaikka olisi miehiä, niin onko kalustoa? Jos on, niin voivatko yrittää uudelleen Kiovaan Valko-Venäjän kautta? Viimeinen rynnistys ja yritys ratkaista tilanne. Jos Kiovaa saataisiin edes uskottavasti uhattua, niin Ukrainan on pakko vetää joukkoja idästä puolustamaan pääkaupunkia jolloin voitaisiin päästä läpimurtoon siellä.

 

[YJT]

Onko se 150 000 ukkoa nimenomaan venäläisiä, vai onko siitä valtaosa valkovenäläisiä?

Sinänsähän tuosta suunnasta voisi hyvin uhata Kiovaa - sieltähän ne yrittivät alun perinkin - mutta uskaltaako Valko-Venäjä sotkeutua sodan osapuoleksi kun näkee, miten Venäjä on pärjännyt?

 

[baikal]

Miten niillä voi olla 150 000 miestä lähettää Valko-Venäjälle, kun samaan aikaan rintama on jumissa idässä? Jokin ei nyt täsmää. Ja vaikka olisi miehiä, niin onko kalustoa? Jos on, niin voivatko yrittää uudelleen Kiovaan Valko-Venäjän kautta? Viimeinen rynnistys ja yritys ratkaista tilanne. Jos Kiovaa saataisiin edes uskottavasti uhattua, niin Ukrainan on pakko vetää joukkoja idästä puolustamaan pääkaupunkia jolloin voitaisiin päästä läpimurtoon siellä.

Juu, ei täsmää. Olen uumoillut, että ne varustaa ja kokoaa taustalla armeijaa. Mutta eipä wanhaa baikal kulua uskottu saitilla. Jos tuo liike osoittautuu vahvaksi niin jokainen tajuaa mitä se tarkoittaa rintamalle.

Jos taas kyseessä on silkka ankka niin miksi ao. Komentaja sen laukoo?

 

[Suluttaja]

Eikö Ukraina alkanut linnoittamaan ja suluttamaan tuota valko-venäjän suuntaa jo pari vuotta sitten?
Toivottavasti ovat paiskineet ahkerasti töitä.

 

[ajs178]

Onko se 150 000 ukkoa nimenomaan venäläisiä, vai onko siitä valtaosa valkovenäläisiä?

Sinänsähän tuosta suunnasta voisi hyvin uhata Kiovaa - sieltähän ne yrittivät alun perinkin - mutta uskaltaako Valko-Venäjä sotkeutua sodan osapuoleksi kun näkee, miten Venäjä on pärjännyt?

Ehkä tämä on todennäköisin skenaario eli suurin osa on valkovenäläisiä ja kyseessä on vain poseeraus ja yritys näyttää voimaa länsimaille. Idea siis, että älkää lähettäkö joukkoja Ukrainaan tai täältä pesee. Lukashenka tuskin uskaltaa avata rintamaa Ukrainaan

 

[Benelli]

Voi olla että ryssät yliarvioivat Naton uhan ja valmiuden sotaan? Varautuvat olematonta uhkaa vastaan uskoessaan omaa propagandaansa?

Miten niillä voi olla 150 000 miestä lähettää Valko-Venäjälle, kun samaan aikaan rintama on jumissa idässä? Jokin ei nyt täsmää. Ja vaikka olisi miehiä, niin onko kalustoa? Jos on, niin voivatko yrittää uudelleen Kiovaan Valko-Venäjän kautta? Viimeinen rynnistys ja yritys ratkaista tilanne. Jos Kiovaa saataisiin edes uskottavasti uhattua, niin Ukrainan on pakko vetää joukkoja idästä puolustamaan pääkaupunkia jolloin voitaisiin päästä läpimurtoon siellä.

Tuo lienee enimmäkseen varusmiehiä ja sisäisen turvallisuuden joukkoja?

 

[-TripleX-]

Miten niillä voi olla 150 000 miestä lähettää Valko-Venäjälle, kun samaan aikaan rintama on jumissa idässä? Jokin ei nyt täsmää. Ja vaikka olisi miehiä, niin onko kalustoa? Jos on, niin voivatko yrittää uudelleen Kiovaan Valko-Venäjän kautta? Viimeinen rynnistys ja yritys ratkaista tilanne. Jos Kiovaa saataisiin edes uskottavasti uhattua, niin Ukrainan on pakko vetää joukkoja idästä puolustamaan pääkaupunkia jolloin voitaisiin päästä läpimurtoon siellä.

Voi olla että ryssät yliarvioivat Naton uhan ja valmiuden sotaan? Varautuvat olematonta uhkaa vastaan uskoessaan omaa propagandaansa?

Tuo lienee enimmäkseen varusmiehiä ja sisäisen turvallisuuden joukkoja?

Eiköhän se ole nimenomaan pääosin Valko-Venäjän joukkoja sekä venäläisiä varusmiehiä, joita ei edelleenkään saa käyttää sotatoimissa ulkomailla.

Se vain on näppärä kouluttaa niitä ja ison harjoituksen päätteeksi makuuttaa niitä, joilla varusmiespalvelus olisi syksyllä loppumassa siellä Valko-Venäjällä kunnes ymmärtävät allekirjoittaa sopimuksen, jolla palvelus jatkuu Ukrainassa.

Zapad tuottaa muutaman kymmenen tuhatta uutta vapaaehtoista lihamyllyyn varusmiespalveluksen päättävästä ikäluokasta.

 

[Rauhantekijä]

Puhdiskelen että onko valko-venäläisellä sotilaalla mitään motivaatiota lähteä hyökkäämään Ukrainaa vastaan?
Käskettynä niitä voi alkaa sinne raahaamaan mutta Lukasenkoa myöten ehkä on ymmärrystä että vain V-V puolustamiselle on joku motiivi. Ryssä puolesta uhrautuminen ei olisi niin selvää.
En tiedä mutta pohdin tällaista.

.

 

[ddude]

Puhdiskelen että onko valko-venäläisellä sotilaalla mitään motivaatiota lähteä hyökkäämään Ukrainaa vastaan?
Käskettynä niitä voi alkaa sinne raahaamaan mutta Lukasenkoa myöten ehkä on ymmärrystä että vain V-V puolustamiselle on joku motiivi. Ryssä puolesta uhrautuminen ei olisi niin selvää.
En tiedä mutta pohdin tällaista.

.

Sama motivaatio kuin ryssälläkin, raha?

 

[Sensei142]

Voi olla että ryssät yliarvioivat Naton uhan ja valmiuden sotaan? Varautuvat olematonta uhkaa vastaan uskoessaan omaa propagandaansa?

Tuo lienee enimmäkseen varusmiehiä ja sisäisen turvallisuuden joukkoja?

parempi sekin kun että aliarvioivat ja kuvittelevat että voivat jollain ilveella pärjätä/saada pienellä liikulla pläntin maata tms. ja että länsi ei vastaa siihenkään muutakuin paheksumalla

 

[MeriTJ]

Voi olla että ryssät yliarvioivat Naton uhan ja valmiuden sotaan? Varautuvat olematonta uhkaa vastaan uskoessaan omaa propagandaansa?

Tuo lienee enimmäkseen varusmiehiä ja sisäisen turvallisuuden joukkoja?

Kelasin sellaista skenariota että tuohon lukuun voisi olla raavittu kiinalaista ja pöö-korealaista solttua jonon jatkoksi mutta tuon kokoluokan joukkojen siirrot mantereen läpi eivät 2025 tapahdu huomaamatta joten luulisi moisesta olleen vuotoja jo julkisuuteenkin koska sotilasorganisaatiot sen tietäisi varmasti. Se mikä valitettavasti on varmaa että jos sieltä 150.000 vanhaa mummoakin on haalittu kokoon ja ne pistetään sukkapuikot viuhuen hyökkäämään valkovenäjän suunnasta, tekee se haasteita Ukrainalle vastata siihen koska resurssointi tällä hetkellä sielläkin haasteellista kun Eurooppa vasta käynnistelee mm kranaattiteollisuutta (mm. Rheinmetal avasi uuden euroopan suurimman tehtaan viime viikolla).

 

[S.a.v.u]

Miten niillä voi olla 150 000 miestä lähettää Valko-Venäjälle, kun samaan aikaan rintama on jumissa idässä? Jokin ei nyt täsmää. Ja vaikka olisi miehiä, niin onko kalustoa? Jos on, niin voivatko yrittää uudelleen Kiovaan Valko-Venäjän kautta? Viimeinen rynnistys ja yritys ratkaista tilanne. Jos Kiovaa saataisiin edes uskottavasti uhattua, niin Ukrainan on pakko vetää joukkoja idästä puolustamaan pääkaupunkia jolloin voitaisiin päästä läpimurtoon siellä.

Ei niillä mitään 150 000 ukkoa ole lähettää sotaharkkoihin valkkulaan... Paperilla on, mutta käytännössä ei riitä edes rintamalle tarpeeksi, puhumattakaan joistain harjoituksista. Eli koitetaan antaa kuva että kyllä meillä musikkaa riittää ja jotkut jopa uskoo ton