Alueellisten joukkojen uusi? tst-tapa

[baikal]

RE: Amiraalikalvot sekä 3.-4. sotapäivä

Yhtenä aatoksena näistä "liike ja parveileminen ja modernien linnoitteiden käyttö ja epäsuoran hajautus jne" ... tulee vaan mieleen että hieno kaavio, josta voi varmaan tehdä kauniin nelivärisen powerpoint-animaation ja esitellä sitä kenraalikunnalle ja sotilasasiamiehille. Mutta mitenkähän reenata sitä, pelittääkö se sotapäivänä 3 kun kaikki tavanomaiset kitkatekijät alkaa hiertää .... No nyt olen pessimisti, älkää välittäkö vaan tehkää (salassa) simulaatio jolla asiaan saa lisäselvyyttä!

Minäkään en epäile, etteikö ensimmäinen tai toinenkin sotapäivä menisi PowerPoint-kalvojen mukaan, mikäli perustaminen ei epäonnistu.

Sen sijaan epäilen,miten ne 3.-4. sotapäivä tai 5.-6- sotapäivä menisivät. Jossain kohtaa joku kirjoitti, että amiraali Klenberg arveli konfliktin kestävän viisi päivää.

1970-luvulla ihailtiin ja naureskeltiin kuuden päivän sotaa. Sitä, että arabit eivät kestäneet kuin kuusi päivää ja sitä, että että Israelilaiset saivat hommat selväksi vain kuudessa päivässä 1967. 1973 jo olikin hieman haastavampi ja suru tuli puseroon mm. Golanin suurten tappioiden vuoksi panssaritaistelusta.

Yksi kapteeni esitteli taktisia ja operatiivisia suunnitelmia ja tekniikoita ja lopuksi vetäisi PorwerPoint-kalvon, jossa kaikki käytännön ongelmat eivät rasittaneet harmonista kokonaisuutta, vaan tieto virtasin lennokkiin ja lennokista samoin kuin sateliitteihin. Tätä kalvoa hän sanoi amiraalikalvoksi. Se on amiraali Kaskealan aikana.

Suuri osa puolustuspoliittisesta aineistosta on järjestelmätoimittajien myyntikansiota ja on amiraali- sekä kenraalitasoa, jossa sellainen asia kuin riittävyys ja toimivuus kuuluu nipperitietoihin, joilla ei tarvitse, ainakaan liikkuvan äänestäjän tai Helsingin Sanomien päätoimittajan vaivata päätään, pääasia, että henki on korkealla ja tunnelma hyvä.

Venäläiset muuten kutsuvat Etelä-Ossetian sotaan viiden päivän sodaksi ikään kuin osoittaen, että hoitivat homman vuorokautta vähemmällä ajalla kuin israeilaiset 1967.

Tuo onkin mainio vitsi, kun ottaa huomioon, että myös israelaiset olivat konsultoimassa Georgian asevoimia yhdysvaltalaisten ja ukrainalaisten ilmatorjujien kanssa.

Minun ehdoton käsitykseni on se, että hyökkääjän tukkaan on käytävä kiinni heti eikä 19. pvä. Jos hyökkääjä saa pelitilan itselleen niin se on soromnoo. Sitten lasketaan enää päiviä, ei viikkoja. Mihinkään Inkoon pelloilla kyttäämiseen en usko lainkaan. Tasaisilla tulee turpaan 9-0 tai pahemmin. Kymijoesta länteen on liian väljää suhteessa meidän voimavaroihin.

Minua oikeasti puistattaa eräiden ps-miesten ejakulointi kuinka ravakka vastahyökkäys linjalla Mikkeli-Kotka palauttaa tilanteen meille.....millä vitulla se tehdään.

 

[Hande]

Eipä Puheloinen ole sitten ihan suunsa mauksi koroitellut Paikallisjoukkoja keskusteluihin.

Paikallisjoukkojen varustuksessa ambitiotaso on sellainen, että jo tällä vuosikymmenellä pääsemme tilanteeseen, jossa jokikisellä sa-joukolla on määrävahvuinen varustus. Paikallisten joukkotyyppejä katsellessa tuli ainakin siihen päätelmään, että sinne ei todennäköisesti varata pst tai it-aseita sen paremmin kuin raskaita aseita tai minkäänlaisia sotavaltion ajoneuvojakaan. Viestivälineetkään eivät ole välttämättömyys.

Tuohon kyllä kyetään kunhan ei innostuta sulattamaan ihan kaikkia "ylimääräisiä" rynkkyjä. Operatiiviset joukot sitten kulkevat rinnalla hiljaksiin kuihtuen, kun mm. itäpanssarit pian tulevat lopullisesti tiensä päähän. Kyllä nämä säästölinjaukset todennäköisesti ovat viimeinen naula myös panssarimodausten arkkuun.

 

[jokiranta]

RE: Amiraalikalvot sekä 3.-4. sotapäivä

Minun ehdoton käsitykseni on se, että hyökkääjän tukkaan on käytävä kiinni heti eikä 19. pvä. Jos hyökkääjä saa pelitilan itselleen niin se on soromnoo. Sitten lasketaan enää päiviä, ei viikkoja. Mihinkään Inkoon pelloilla kyttäämiseen en usko lainkaan. Tasaisilla tulee turpaan 9-0 tai pahemmin. Kymijoesta länteen on liian väljää suhteessa meidän voimavaroihin.

Minua oikeasti puistattaa eräiden ps-miesten ejakulointi kuinka ravakka vastahyökkäys linjalla Mikkeli-Kotka palauttaa tilanteen meille.....millä vitulla se tehdään.

Onhan se mukava uskoa vastahyökkäykseen. Tätä maltillisempi näkemys olisi se, että puolustaminen ja viivyttäminen alkaisi suunnilleen rajalta eikä jostain Kymijoen länsipuolelta sen jälkeen kun rajavartiostojen ammattisotilaat olisi käytetty loppuun ja alettaisiin tarvita kaikenlaisia amatöörejä ja epäsotilaita reservistä.

Lisäksi olen tuosta paikallisjoukkojen tasosta sitä mieltä, että kun joukko näkee jakovahvuudet varustuksen suhteen ja huomaa viestilaitteiden, panssarintorjunnan ja ilmtatorjunnan puutteet, laskee taistelumoraali nollaan, koska huomataan, että ei olla reserviarmeijassa, vaan Volksturmissa.

Kun kerran mitään ei ole niin eiköhän pitäisi vain kaivautua kaivurilla ja ottaa enemmän kaapela, TNT:ä, sissitykkejä ja miinoja mukaan hieman hillitsemään menoja niin valmiustyhtymä ehtii turistibussilla tai Kiitolinjalla paikalle kuin ratsuväki 1950-luvun lännenelokuvissa.

Kuitenkin uskon, että 122 H 63 stenataan ennen kuin paikallisjoukoille on tykkilöitä. Tämä sissihaupitsimenetelmäkään ei ehkä oikein pure, ei ainakaan sen jälkeen, kun kaikki kaalikeiton ja mahorkan hajuista kaliiperia edustavat on stenattu.

 

[Tvälups]

Unohtakaa ne rvl:n vastarintaosastot!

Millä ne toppaa toveria? Käskyin/kehoituksin, asp-pampuin, oc-sumuttimin ja Glockein?


-ttu!

 

[Kapiainen]

RE: Amiraalikalvot sekä 3.-4. sotapäivä

Lisäksi olen tuosta paikallisjoukkojen tasosta sitä mieltä, että kun joukko näkee jakovahvuudet varustuksen suhteen ja huomaa viestilaitteiden, panssarintorjunnan ja ilmtatorjunnan puutteet, laskee taistelumoraali nollaan, koska huomataan, että ei olla reserviarmeijassa, vaan Volksturmissa.

Ei meidän ole tarkoituskaan paikallisjoukoilla mitään ihmeitä tehdä. Alueelliset joukot ovat eri asia..eikä niiden varustuksessa mitään dramaattisia puutteita tule olemaan.
En oikein ole koskaan ymmärtänyt sitä puhetta että "meillä ei ole mitään...", enkä varsinkaan sitä mistä se kumpuaa monien ammattisotilaidenkin mieliin että hoetaan kaikille ja kaikkialla sitä että "ei meillä ole mitään.."
Arvelen, että se on viime kädessä meiltä ammattisotilailta levinnyt reserviläisille kun on hoettu heille erilaisissa harjoituksissa "ei meillä ole mitään.." tai itseasiassahan se hokeminen on alkanut jo varusmiesaikana.
Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Se ei ole koskaan pitänyt paikkaansa siinä laajuudessa kuin se on ymmärretty. Tiettyjä kalustopuutteita on kiistatta ollut, kuten mediassa PV:n ylin johtokin on joskus todennut puhuessaan "paperitiikereistä". Ne "paperitiikeritkään" eivät kuitenkaan olleet joukkoja ilman mitään varusteita..ne olivat joukkoja joilla oli välttämättömin varustus ensimmäistä tehtäväänsä varten. Nykytilanne on merkittävästi parempi ja jatkossa se tulee paranemaan entisestään.
Minusta olisi aika lopettaa se epätoivoinen valitusvirsi siitä "ettei meillä ole mitään.."..koska meillä ON.
Myönnän toki, että syypää tähän valitusvirteen on suurelta osin moni meistä sotilaista..valitusvirttä on veisattu vuosikausia varusmiehille ja reserviläisille..sitä on veisattu niin kauan että olemme alkaneet pitämään sitä lopulta totena. Aluksi se on ollut ehkä huonohko läppä - sitä on ammattisotilailla edelleen - mutta reserviläisille se on jossain vaiheessa muuttunut todeksi.

 

[jokiranta]

Arvostelukykyä ja realismia

Lisäksi olen tuosta paikallisjoukkojen tasosta sitä mieltä, että kun joukko näkee jakovahvuudet varustuksen suhteen ja huomaa viestilaitteiden, panssarintorjunnan ja ilmtatorjunnan puutteet, laskee taistelumoraali nollaan, koska huomataan, että ei olla reserviarmeijassa, vaan Volksturmissa.

Ei meidän ole tarkoituskaan paikallisjoukoilla mitään ihmeitä tehdä.

No miksi sitten puhutaan paikallisjoukoista ikään kuin ne olisivat jotain sotajoukkoja eikä kodinturvakaarti?

Alueelliset joukot ovat eri asia..eikä niiden varustuksessa mitään dramaattisia puutteita tule olemaan.

No ei. Nekin nyt vain ovat ulkomuseo-organisaatioita, joiden varustukset stenataan, koska romujen säilyttäminen Millogin hinnoin tulee liian kalliiksi velkaantuvalle valtiolel.

En oikein ole koskaan ymmärtänyt sitä puhetta että "meillä ei ole mitään...", enkä varsinkaan sitä mistä se kumpuaa monien ammattisotilaidenkin mieliin että hoetaan kaikille ja kaikkialla sitä että "ei meillä ole mitään.."

Vapaa tiedonvälitys tarjoaa tiedon paremmasta. Tämä haaste oli paratiisissakin. Kun ihmisellä on englanninkielen taito ja Internet, hän on Jumalan kaltainen niin kuin Adam, joka sai tietoisuuden hedelmästä puraisemalla. Kun ihmisellä on edellisen lisäksi vielä saksan, pakkoruotsin ja venäjän kielen taito, hän on ylijumala, joka osaa kysyä kuin viisivuotias:"Miksi".

Arvelen, että se on viime kädessä meiltä ammattisotilailta levinnyt reserviläisille kun on hoettu heille erilaisissa harjoituksissa "ei meillä ole mitään.." tai itseasiassahan se hokeminen on alkanut jo varusmiesaikana.

Tämä osoittaa, että kansalaiset alkavat olla rottakoulu- tai kadistason yläpuolella ja länsimainen parlamentarismi esittää kysymyksiä: "Mitä maksaa ja mitä sillä tehdään."

Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Se ei ole koskaan pitänyt paikkaansa siinä laajuudessa kuin se on ymmärretty. Tiettyjä kalustopuutteita on kiistatta ollut, kuten mediassa PV:n ylin johtokin on joskus todennut puhuessaan "paperitiikereistä". Ne "paperitiikeritkään" eivät kuitenkaan olleet joukkoja ilman mitään varusteita..ne olivat joukkoja joilla oli välttämättömin varustus ensimmäistä tehtäväänsä varten.

Varustus monelta osin oli ennen DDR:n perintöä sellainen, että se ensimmäinen tehtävä olisi aivan varmasti viimeinen.

Nykytilanne on merkittävästi parempi ja jatkossa se tulee paranemaan entisestään.
Minusta olisi aika lopettaa se epätoivoinen valitusvirsi siitä "ettei meillä ole mitään.."..koska meillä ON.

No jos alle 100:lla hävittäjälentäjällä on ajanmukaiset vehkeet niin ei sillä herra huonetta rakenna, ei vaikka työväenpresidenttinä olisi koko Suomen presidentti.

Myönnän toki, että syypää tähän valitusvirteen on suurelta osin moni meistä sotilaista..valitusvirttä on veisattu vuosikausia varusmiehille ja reserviläisille..sitä on veisattu niin kauan että olemme alkaneet pitämään sitä lopulta totena. Aluksi se on ollut ehkä huonohko läppä - sitä on ammattisotilailla edelleen - mutta reserviläisille se on jossain vaiheessa muuttunut todeksi.

Totta kai reserviläisenkin silmät aukeavat, kun hän näkee sodanajan joukkonsa jakovahvuudet.

Hyvin menee, mutta menköön!

 

[Tvälups]

Niin ja lisäksi: Kuinka nuo upeat sinisen pallomeren joukot nyt sitten toimivat, vailla sitä perusvarustusta jonka piti korvata joukkojen määrällinen lasku?

 

[jokiranta]

Hyvää Yötä Lapset, taputtakaa karvaisia käsiänne. b-setä alkaa uskoa jo itseään.

Hyvä itsetunto on terveyttä, mutta koskaan ei pitäisi itse epärealistisesti ryhtyä uskomaan siihen, mistä yrittää saada muut vakuuttuneiksi.

 

[Helkkari]

Jos nyt alueellisten ja paikallisten joukkojen vahvuus on:
176 000
6 jalkaväkiprikaatia
14 erillistä pataljoonaa / taisteluosastoa
28 paikallispuolustusyksikköä / maakuntajoukot

Niin mikähän uudistuksen jälkeen? Paikallispuolustusartikkelissahan väläyteltiin 60 000 paikallisjoukkoja ja HS.fi oli että jalkaväkiprikaatit korvataan "muutamalla alueellisella prikaatilla ja taisteluosastolla".

Suurta reserviä, joka on koulutettu vanhaan malliin, ei voida kertausharjoitusten vähyyden takia kouluttaa uusiin oppeihin. Prikaatikenraali Parkatti sanoo haasteena olevan, että edes johtajat pystyttäisiin kouluttamaan.

Itse kävin intin vasta ja sijoitus on miehistö torjuntakomppaniassa, eli ilmeisesti tuon jaon mukaan joko erillinen pataljoona (torjp) tai paikallispuolustusyksikkö. Tuon torjuntakomppanian joukkueet ainakin ovat jalkaväkijoukkueita (m/80?), eli lakkautetaanko ne nyt tässä kokonaan vanhentuneita?

Kertausharjoitukset piti olla kuulemma 2013, mutta ei minulle taida sitten ikinä tullakaan? Sinänsä hassu ajatus että koulutettiin heti vanhentuneeseen sijoitukseen jos nyt nuo entiset alueelliset joukot on kokonaan historiaa jo nyt.

 

[Hejsan]

Helkkari

5 Combat groups ja Yhteen combat group kuuluu 3-6 taisteluosastoa, 1 osasto = 2000 miestä

 

[jokiranta]

Minusta tuntuu, että tässä ei tarvita niikään sitä, mitä kantahenkilökunta yrittää sopertaa, vaan uudistusten johtoajatus reservin osalta on tullut jo selväksi.

Maavoimat ajetaan liian alas ja seuraava kysymys on se, miten niitä voisi elvyttää tarvittaessa vuoden ajanjaksolla, vaikka tällaista elvyttävää päätöstä ei koskaan uskalleta tehdä, vaikka sen tarve olisi.

Itse pidän jotenkin inhottavana sitä, että sotilasansiomitalein ja reservin ylennyksin korruptoidaan tiedonvälitys ja itsetuntoiset kansanedustajat. Tarkoitan tällä puolutusministeri Seppo Kääriäistä, joka antoi ylentää itsensä puolutusministerinä yliluutnantista majuriksi. Paljon on muitakin aivan turhia majureita.

Yliluutnantti Jyri Häkämiehellä ja kapteeni Sauli Niinistöllä oli jonkin verran arvostelukykyä, kun pitivät itsensä kapteenina ja yliluutnanttina. Häkämies tahtoi tehdä Niinistölle hyvin ja tehdä hänestä majurin, kun kerran Turun Kokoomuksen Ilkka Kanervakin on.

Tämä ruletin epäuskottavin nimi on ollut siviilipalvelusmies ja ylipäällikköehdokas Pekka Haavisto, joka suostui vastaanottamaan amiraali Kaskealalta sotilasansiomitalin "kahvilipuksi" niistä palopuheista, jota hän on pitänyt vahvuuden alentamiseksi 50 000:een - 70 000:een.

Kunniatonta ja arvotonta toimintaa!

Ilkka Kanerva, entinen puolustusministeri Seppo Kääriäinen sekä Timo T. A. Mikkonen! Majurin, varsinkin poliittisena reservin majurina mies tyhmimmillään.

Miten näin sairasta toimintaa voidaan harjoittaa näin julkeasti?

 

[pstsika]

Itse kävin intin vasta ja sijoitus on miehistö torjuntakomppaniassa, eli ilmeisesti tuon jaon mukaan joko erillinen pataljoona (torjp) tai paikallispuolustusyksikkö. Tuon torjuntakomppanian joukkueet ainakin ovat jalkaväkijoukkueita (m/80?), eli lakkautetaanko ne nyt tässä kokonaan vanhentuneita?

Kertausharjoitukset piti olla kuulemma 2013, mutta ei minulle taida sitten ikinä tullakaan? Sinänsä hassu ajatus että koulutettiin heti vanhentuneeseen sijoitukseen jos nyt nuo entiset alueelliset joukot on kokonaan historiaa jo nyt.

Ei tasan varmasti ole 2010- luvulla tuotettu yhtäkään jalkaväkijoukkuetta m/ JvPr 80.
Vai oliko teillä joukkueessa 4 jalkaväkiryhmää, joista kaikki olivat kivääriryhmiä (1+7) eikä omaa pst-partiota lainkaan?

Torjuntakomppaniat ovat erijuttu kuin vanhat jalkaväkikomppaniat. Niissä on heitintä ja sinkoa ihan eritavoin kuin m/80 jalkaväkikomppanioissa. Torjuntakomppanioita on myös joukkotuotettu ihan viimeaikoinakin.

 

[Helkkari]

Ei tasan varmasti ole 2010- luvulla tuotettu yhtäkään jalkaväkijoukkuetta m/ JvPr 80.
Vai oliko teillä joukkueessa 4 jalkaväkiryhmää, joista kaikki olivat kivääriryhmiä (1+7) eikä omaa pst-partiota lainkaan?

Torjuntakomppaniat ovat erijuttu kuin vanhat jalkaväkikomppaniat. Niissä on heitintä ja sinkoa ihan eritavoin kuin m/80 jalkaväkikomppanioissa. Torjuntakomppanioita on myös joukkotuotettu ihan viimeaikoinakin.

Oli vain neljä jalkaväkiryhmää, ei pst-miehiä ollenkaan, mutta niitä oli edellisessä saapumiserästä, joka tietääkseni yhdistettiin samaan SA-joukkoon. Eli olin sitten ilmeisesti väärässä kun ajattelin että jalkaväkijoukkue on automaattisesti -80 ja jääkärijoukkue sitten -90. Tämän torjuntakomppanian sijoitus ilmeisesti on eräässä suuressa kaupungissa "linjojen takana", eli ainakin meitä nuoriakin on ihan vasta laitettu samoihin hommiin mitä maakuntakomppaniat.

Mutta taitaapa tuokin sitten romukoppaan mennä. En tiedä, kertautettaisiinko komentojoukkuetta muutenkaan. Mutta meistä miehistöstähän ilmeisesti pulaa on maakuntajoukoissa jos sinne sitten haluaa.

 

[pstsika]

Arvaus menee vartiokomppaniaan. Kertauksia tuskin on luvassa.

 

[baikal]

Ei tasan varmasti ole 2010- luvulla tuotettu yhtäkään jalkaväkijoukkuetta m/ JvPr 80.
Vai oliko teillä joukkueessa 4 jalkaväkiryhmää, joista kaikki olivat kivääriryhmiä (1+7) eikä omaa pst-partiota lainkaan?

Torjuntakomppaniat ovat erijuttu kuin vanhat jalkaväkikomppaniat. Niissä on heitintä ja sinkoa ihan eritavoin kuin m/80 jalkaväkikomppanioissa. Torjuntakomppanioita on myös joukkotuotettu ihan viimeaikoinakin.

Oli vain neljä jalkaväkiryhmää, ei pst-miehiä ollenkaan, mutta niitä oli edellisessä saapumiserästä, joka tietääkseni yhdistettiin samaan SA-joukkoon. Eli olin sitten ilmeisesti väärässä kun ajattelin että jalkaväkijoukkue on automaattisesti -80 ja jääkärijoukkue sitten -90. Tämän torjuntakomppanian sijoitus ilmeisesti on eräässä suuressa kaupungissa "linjojen takana", eli ainakin meitä nuoriakin on ihan vasta laitettu samoihin hommiin mitä maakuntakomppaniat.

Mutta taitaapa tuokin sitten romukoppaan mennä. En tiedä, kertautettaisiinko komentojoukkuetta muutenkaan. Mutta meistä miehistöstähän ilmeisesti pulaa on maakuntajoukoissa jos sinne sitten haluaa.

No eihän sinun ikäinen mies ole mikään romukoppakarju. MPK muuten oikein inuaa ikäistäsi osallistujaa. Etelä-Suomen tarjonta on hyvää ja sitä kannattaa varmaan selata poikkitieteellisesti eli ei juuttua vain omaan sijoitukseen jne.

 

[Hande]

RE: Amiraalikalvot sekä 3.-4. sotapäivä

Ei meidän ole tarkoituskaan paikallisjoukoilla mitään ihmeitä tehdä. Alueelliset joukot ovat eri asia..eikä niiden varustuksessa mitään dramaattisia puutteita tule olemaan.
En oikein ole koskaan ymmärtänyt sitä puhetta että "meillä ei ole mitään...", enkä varsinkaan sitä mistä se kumpuaa monien ammattisotilaidenkin mieliin että hoetaan kaikille ja kaikkialla sitä että "ei meillä ole mitään.."

Puolustusvoimissa ja -hallinnossa puuhastelevat kenraalit ovat hiljan kertoneet meille kaksi tärkeää faktaa. Nykyisten alueellisten joukkojen kalusto on poistumassa niin raskaan aseistuksen pääosan, muonitusvälineiden, majoitusvälineiden, kuin vaatetuksenkin osalta ja että niiden korvaamiseen tarvitaan välttämättä useita satoja miljoonia Euroja vuoteen 2016 mennessä. Toisaalta on kerrottu, että samana aikana luodaan säästötoimenpiteiden vahva painopiste tälle samaiselle momentille.

Eikö tuosta yhdistelmästä siis voikaan päätellä, että alueellisten joukkojen hankinnat olisivat mahdollisesti uhattuna? Onko niin, että herrat kenraalit suorastaan valehtelevat?

Ja kyllä meillä "mitään" varmasti on. Alueellisista joukoista vain ollaan nykytiedon valossa käytännössä luopumassa.

 

[jokiranta]

Voisiko kenraali- ja everstikunnan puolittaa ja maavoimaesikunnan siirtää Mikkelistä Sallaan?

 

[Kapiainen]

RE: Amiraalikalvot sekä 3.-4. sotapäivä

Ja kyllä meillä "mitään" varmasti on. Alueellisista joukoista vain ollaan nykytiedon valossa käytännössä luopumassa.

Paitsi että nyt meneillään olevista uudistuksista suurin..eli uudet taistelutavat..koskevat lähes 100%:sti alueellisten joukkojen taistelua. Että sikäli ihmettelen mikä se nykytieto on, jonka mukaan alueellisista joukoista ollaan luopumassa?!
Sikäli kylläkin oikein, että ne joukot jotka vielä tänään tunnetaan "alueellisina joukkoina" ovat pääosin poistumassa uusien tieltä..mutta ei alueelliset joukot mihinkään ole poistumassa, niin taktiikka, taistelutekniikka ja joukkotyypit kalustoineen kylläkin ovat muuttumassa merkittävästi.

 

[jokiranta]

Taistelutavalla on melko akateeminen merkitys, mkäi ei ole joukkoja eikä taistelijoita. Olisi paljon halvempaa kehittää tuo taistelutapa pohjoiselle havumetsävyöhykkeelle Venäjällä, Alaskassa tai Kanadassa kuin Suomessa. Jos tarkoituksena on menetelmänkehitys, se voidaan tehdä missä tahansa vastaavan maastotyypin maassa, jos kansainvälistytään todella.

Itse asiassa pitäisi tehdä niin päin, että ammattisotilaat pitäisi lähettää kaikkien muiden maiden armeihin oppiin ja vasta sitten, kun on opittu, voisi kokemuksen yhdistää jonkinlaiseksi "omaksi" käyttäjäkokemukseksi.

Periaatteessa valtio ei tarvitse kuin yhden oman virkamiestyypin ja se on kansallis- ja kansanvaltaisuskomuksia ylläpitävä äidinkielenopettaja. Muut voidaan järjestää "tilaaja-tuottaja"-menetelmällä länsimaisesti.

 

[Kapiainen]

Taistelutavalla on melko akateeminen merkitys, mkäi ei ole joukkoja eikä taistelijoita.

Näin on..mutta meillä tulee edelleen olemaan sekä joukot että niiden kalusto ja kalustoa käyttämään henkilöstö.