Asevelvollisuuden pitää muuttua


Ihan hyvä suunta, tuollainen vapaaehtoinen "asevelvollisuus" sopisi myös asevelvollisuuden vastustajille.

Lainaus uutisesta:

"Motivaatiota selvitetään jo kutsuntojen nettikyselyssä. Nuorten ei haluta käyvän armeijaa väkisin. Pakkoon ei liene tarvettakaan, sillä palvelukseen halukkaita on ollut enemmän kuin paikkoja."
 
Tässä pitäisi tietää Norjan ottavan palvelukseen vain 10 000 henkeä vuodessa, eli noin puolet meidän määrästämme. Maa on geopoliittisesti melkoisessa herran kukkarossa, Suomeen verrattuna, sillä sen läntistä merta vartioi NATO, Etelässä salmen toisella puolella ovat liittolaiset Tanska ja Saksa ja Idässä on "puolueeton", käytännössä liittolainen, Ruotsi. Norja toki jakaa lyhyen kaistaleen rajaa Venäjän kanssa, mutta tämä kapea 100km kaistale äärimmäisessä pohjoisessa on valtaosin tuntureita, joiden läpi kulkee yksi tie.

Todennäköisesti geopoliittisista syistä, sekä yleislänsimaisista trendeistä johtuen, maalla ei ole samanlaisia sijoituksia ja suunnitelmia reservin käytölle kuin meillä ja sen "sodan-ajan vahvuus" onkin ilmeisesti vain noin 50-60 000 henkeä. Käsittääkseni asevelvollisuus toimiikin nykyään lähinnä keinona rekrytoida väkeä kansainvälisiin tehtäviin ja vakinaisiin työsuhteisiin asevoimissa.

Suomea Norjaan verratessa kannattanee muistaa myös se, että Norjan asevoimien budjetti on lähes kolminkertainen verrattuna omaamme. Tämä mahdollistaa (käsittääkseni) mm. sen, että asevelvollisia palkataan huomattavasti useammin armeijan leipiin esim. suorittamaan opintoja elektroniikan yms. saralla. Tämä varmasti nostaa nuorten kiinnostusta hakeutua palvelukseen, varsinkin tietyille erikoisosaamista vaativille aloille. Tämä ei toki sinänsä eroa Suomesta, jossa asevelvollisia rekrytoidaan suorittamaan palvelusta ns. oman alan hommissa. Suomessa ei vain lähtökohtaisesti palkata kyseisiä asevelvollisia varusmiesajan jälkeen niihin samoihin hommiin. Toki Norjassa osa budjetista menee myös Norjan aktiivisempaan kansainväliseen toimintaan.

Norjalaisten asevelvollisten päivärahoista/palkasta ei löytynyt nopealla googlailulla yhtään mitään tietoa, mutta pyrin selvittämään asian tällä hetkellä palvelevalta Norjalaiselta tutultani.

Edit. 1: Ai niin. Norjassahan palvelusta on se 19kk, josta 12kk palvellaan ihan armeijan harmaissa ja loput 7kk olisi tarkoitus hoitaa "kertausharjoitus" luonteisesti. Tässä ei käsittääkseni kuitenkaan onnistuta armeijan taloudellisen tilanteen tai haluttomuuden takia. Armeijan luonteen takia kun reserviläisillekään ei välttämättä ole tarvetta kertauttaa sodan ajan sijoitustaan, sitä kun ei käytännössä ole
 
Viimeksi muokattu:
Eipä tuo muuten niin vaarallista ole mutta jalkaväen osuuden miettiminen on noin yleisesti ottaen ihan mielenkiintoista hommaa. Sitä tahtoo kaikkialla olla reilusti vähemmän kuin äkkiseltään luulisi. Kun homma Maavoimien osalta toisaalta hyvin pitkälle pyörii juuri jalkaväen ympärillä niin asiain tila herättää erilaisia kysymyksiä.

Huomattavaa on, että uudistuksissa 20 vuoden aikana on vähennys kohdistunut kokonaisuudessaan maavoimien joukkoihin.

Tämä on luonnollisesti osittain tosiasioiden tunnustamista, kun ensilinjan kalustoa ja koulutusta ei riitä isommalle osalle. Ja toisaalta ketään kertautusputken ulkopuolista sijoittamatonta reserviläistä ei ole lähetetty liha-autoon, eikä toivottavasti stenattu kaikkea vähän vaatimattomampaa kalustoakaan jota on halpaa varastoida ja ylläpitää. Eli todellisuus ei ole muuttunut niin paljon kuin luvut. Mutta merkittävää on silti, että "maalitolppa" maavoimien koossa on nyt alle puolet siitä mitä se oli 20 vuotta sitten.

full
 
Norjan uutisoinnissa on jostain syystä unohdettu mainita, että siellä maksetaan varushenkilölle ihan kelvollinen korvaus palvelusajalta niin päivärahoina kuin kotiutumisrahana. Samoin siellä naiset ovat voineet ennenkin hakeutua vapaaehtoisina palvelukseen eikä kai lähivuosina ole tarvinnut haluttomia määrätä palvelukseen.
 
Ohi on -aloitteen fb-sivuilta:

Varusmiehet kärsivät huonosta sisäilmasta Porin prikaatissa. Puolustusvoimat on tietoinen asiasta, mutta sille ei tehdä mitään.

Tämäkin ongelma johtuu asevelvollisuudesta. Jos palvelus olisi vapaaehtoinen, sisäilmasta sairastuneet voisivat keskeyttää palveluksen helposti. Tällöin Puolustusvoimien olisi pakko majoittaa varusmiehet parempiin olosuhteisiin.

"Matti ja valtaosa tuvan varusmiehistä on kärsinyt terveysongelmista aloitettuaan armeijan Porin prikaatissa Niinisalossa. Puolustusvoimat on tietoinen ongelmista.

Yskittää, kurkku on kipeä aamuisin, nuha vaivaa ja olo on tukkoinen. Valtaosa tupalaisista on saanut oireita."

"- Ei tässä ole mitään järkeä, että me yritetään täällä selvitä lääkkeiden voimalla ja ollaan koko ajan kipeinä. Kun kerran Puolustusvoimat pakottaa meidät täällä olemaan, on ihmeellistä, etteivät he huolehdi meidän terveydestä."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016022221157295_uu.shtml
 
Vaikka epäkohta on todellinen, miten se liittyy varusmiespalveluksen kehittämiseen?
Olisiko tilanne ok, jos sairas saisi isomman päivärahan?
 
Ohi on -aloitteen fb-sivuilta:

Varusmiehet kärsivät huonosta sisäilmasta Porin prikaatissa. Puolustusvoimat on tietoinen asiasta, mutta sille ei tehdä mitään.

Tämäkin ongelma johtuu asevelvollisuudesta. Jos palvelus olisi vapaaehtoinen, sisäilmasta sairastuneet voisivat keskeyttää palveluksen helposti. Tällöin Puolustusvoimien olisi pakko majoittaa varusmiehet parempiin olosuhteisiin.

Mistä löytyy vapaaehtoisuuteen perustuva armeija, josta voi ottaa loparit milloin tahansa? Muu kuin Suomen käytäntö, jossa naiset voivat ensimmäisen 1,5 kk (tjsp) aikana lähteä ilman seuraamuksia.
 
Eikös se vapaehtoinen palvelus toimisi kuten USA;ssa että teet sopimuksen ja sen jälkeen olet armeijan omaisuutta, siellä nimittäin ei keskeytetä palvelusta kovin helposti ilman että joutuu sotaoikeuden eteen? Roopella ilmeisesti joku oma versio asiasta?
 
Tuo Roopen esimerkki koskee Porin Prikaatia, ei PV:tä tai asevelvollisuutta kokonaisuutena. Porin Prikaatissa on tehty laiminlyönti, joka pitää selvittää ja korjata. Tietysti tässä tapauksessa ensisijaisesti Maavoimien Esikunnan pitäisi puuttua asiaan ja patistaa Porin prikaatia toimenpiteisiin. Kun on kyseessä kiinteistöongelma, vastuussa on myös Senaattikiinteistöt, jolle PV:n pitää reklamoida. Ensisijaisesti tietysti porin Prikaati, sitten MAAVE ja jos sekään ei auta, niin PE, viime kädessä Puolustusministeriö. Tuo kiinteistöfirmahan vastaa rakennusten kunnossapidosta.
En nyt oikein ymmärrä, miten tämmäöinen tapaus liittyy asevelvollisuuden huonouteen ja/tai hyvyyteen. Ihan samanlainen tilanne voi olla missä tahansa... on homekouluja...on homeliikehuoneistoja..on homeasuntoja.

Ne homekoulutakaan eivät taida olla oppivelvollisuuden syy...vai ovatko Roope Luhtala...? Mun mielestä eivät ole.
 
Viimeksi muokattu:
Roopen logiikalla lapset eivät mene sellaisiin kouluihin ja aikuiset niihin työpaikkoihin joissa on sisäilmaongelmia. Sillä ne eivät ole orjatöitä joihin pakotetan vankeudella uhkaamalla.

Roopen logiikka toimii. Roope on fiksu. Siksi hän on täällä valaisemassa meitä.
 
Mutta kun Roope tuntuu olevan sitä mieltä että vapaehtoisesta ammattiarmeijasta voisi helpostikin irtisanoa itsensä. Mitä minä taas epäilen, kun olet sopimuksen tehnyt niin et pysty irtisanomaan itsesi ilman sanktioita.
 
Mistä löytyy vapaaehtoisuuteen perustuva armeija, josta voi ottaa loparit milloin tahansa? Muu kuin Suomen käytäntö, jossa naiset voivat ensimmäisen 1,5 kk (tjsp) aikana lähteä ilman seuraamuksia.

Miksi pitää katsella joku muu käytäntö, kun voidaan ottaa mallia suomalaisten naisten keskeyttämisoikeudesta? Jos olisin toimittaja, niin selvittäisin onko naisia majoitettu Porissa homeisiin olosuhteisiin. Jos ei ole, sekin puoltaa logiikkaa, jonka mukaan vain asevelvollisia voidaan majoittaa puutteellisesti.
 
Miksi pitää katsella joku muu käytäntö, kun voidaan ottaa mallia suomalaisten naisten keskeyttämisoikeudesta? Jos olisin toimittaja, niin selvittäisin onko naisia majoitettu Porissa homeisiin olosuhteisiin. Jos ei ole, sekin puoltaa logiikkaa, jonka mukaan vain asevelvollisia voidaan majoittaa puutteellisesti.
Ei juma.....a, mitä höpinöitä, eihän tuossa ole mitään järkeä. o_O
Ja jos tullaan tulokseen että naisia ei ole majoitettu homekasarmiin mutta koululaisia pidetään homekoulussa niin se puoltaa logiikkaa että kaikki koululaiset voisivat liittyä vapaaehtoisesti armeijaan.....
 
Miksi pitää katsella joku muu käytäntö, kun voidaan ottaa mallia suomalaisten naisten keskeyttämisoikeudesta? Jos olisin toimittaja, niin selvittäisin onko naisia majoitettu Porissa homeisiin olosuhteisiin. Jos ei ole, sekin puoltaa logiikkaa, jonka mukaan vain asevelvollisia voidaan majoittaa puutteellisesti.

Eli siis alun "koeajan" jälkeen voisi väen käytännössä majoittaa ihan mihin huvittaa?
 
Miksi pitää katsella joku muu käytäntö, kun voidaan ottaa mallia suomalaisten naisten keskeyttämisoikeudesta? Jos olisin toimittaja, niin selvittäisin onko naisia majoitettu Porissa homeisiin olosuhteisiin. Jos ei ole, sekin puoltaa logiikkaa, jonka mukaan vain asevelvollisia voidaan majoittaa puutteellisesti.
Tämä taas riippu ihan siitä että onko rakhoolla yhtään naista palvelemassa (Kun itse niinisalossa olin niin ei ollut suurin osa naisista lämäreitä.)
Paikka on siis kaankaanpään niinisalo eikä mikään pori. :mad:
Edit. Eikä taida asiaan muutenkaan sukupuoli paljon vaikuttaa
 
Tältäkin palstalta näköjään löytyy todistetusti ainakin yksi järjellinen ihminen, joka ymmärtää, että pakotettua työvoimaa voi majoittaa huonoihin olosuhteisiin. Onnittelut!

Joten miten tämä esityksesi sitten ratkaisevasti eroaa nykyisestä tilanteesta? 1,5 kk parempia olosuhteita, sen jälkeen voi majoittaa missä hotsittaa, mahdollisesti pidemmän palvelusajan?
 
Back
Top