Eduskuntavaalit 2023

Kyllä se sinipuna taitaa tulla, Orpokin korostaa sopeuttamista leikkaamisen sijaan, joka kyllä sopii demareille.Edit:/ vihreät lähtee mukaan, myyvät tappion blokkiäänestyksestä johtuvana, vaihtavat puheenjohtajan ja entistä kovemmat kirjaukset ympäristöasioissa hallitusohjelmaan. Ei se kaupunkien kokkareille mikään kynnyskysymys ole.
 
Viimeksi muokattu:
Olen aika varma, että kyseessä on vain työnantajan epätoivo, kun ei täältä kotimaasta niitä tekijöitä vain löydy. Varsinkaan raskaaseen ja / tai likaisempaan työhön.
Ja on niin, että monelle yritykselle kelpaa sellaiset työntekijät, joiden elämisen kustantaa palkanmaksajan sijaan veronmaksaja.
Nollatuntisopimukset on yksi merkittävä työllistymisen este, en osaa sanoa, mitä asialle pitäisi tehdä. Selvää on, että jos sinun pitää huolehtia toimeentulosta, ei sellaista työtä voi ottaa vastaan, jossa tunteja kertyy perjantai- ja lauantai-iltana klo 20 jälkeen, jos asiakkaita sattuu riittämään. Muuten - nada.
Entäpä jos ne "leikkaukset", ts. toimenpiteet jotka eivät vaadi palvelutuotannon lisärahoitusta tehdäänkin toisin. Muutetaan organisaatioitten hallintorakennetta, ts. potkut joka toiselle tyhjän työn tekijälle.
Kuntaliitosten jäljiltä on vielä monenlaisia hyvinvointikoordinaattoreita, kun ei väkeä voinut vähentää vaikka töitä järjestettiin uudelleen eikä kaikille riittänyt enää oikeaa duunia. Pelkäänpä pahoin, että sama toistuu soteremontin yhteydessä. Koskee siis hallintoa eikä tekijöitä.
 

Orpo sanoo, että kokoomus ei tule tinkimään Suomen hiilineutraalisuustavoitteesta 2035.

jooo o, vaikeaksi menee.

Kyllä kai tuohon moraaliposeeraukseen voi osallistua, kunhan joku esittää järkevän tiekartan laskelmineen, että miten kyseinen teoreettinen tavoite saavutetaan. Sillä ehdolla, että kyseinen tiekartta ja laskelmat osoittavat, että vaikutus suomalaisten elintasoon ei ole suuri. Ja että laskelma on realistinen ja on tosiasiallisesti toteutettavissa.

Se, miksi kutsun asiaa moraaliposeeraukseksi on se, että mielestäni asia on liian monimutkainen kokonaisuus. Kuinka ottaa huomioon koko tuotteen/palvelun elinkaaren päästöt oheisvaikutuksineen ja avainasemassa on laskentatavat. Tälläkin hetkellä on epäselvää, onko Suomi päästäjä vai hiilinielu? Miten se voi olla epäselvää, jos sitten samanlaltaisilla malleilla ulkopuolelta lasketaan onko Suomi 2035 hiilineutraali? Pahoin pelkään, että laskentamallit suosivat tai tulevat suosimaan isoja maita, kuten Saksaa ja Ranskaa ja sorsimaan metsäisiä väestömäärältään pieniä maita.

Oma mielipiteeni on, että tavoite on täysin epärealistinen ja tulee perustumaan vain teoreettisiin laskentamalleihin. Ts. "mikään ei oleellisesti muutu" ja silti olemmekin yhtäkkiä hiilineutraaleja tai sitten ei. Päästöt voivat jopa tosiasiallisesti kasvaa. Myönnettäköön kuitenkin, että en ole alan asiantuntija ja toki mielelläni olen asiassa väärässä.
 
Ei ole.



Niin sijoitetaankin, mm. startup yritysten rahoitukseen esimerkiksi. Joka taatusti tuo enemmän tervettä taloutta Suomeen lisää. Yksityisten ihmisten sijoitukset ja investoinnit on välttämättömiä kansallisvarallisuuden kasvattamisessa. .



Kuluja pienentämällä. Siihen on varaa. Oletko koskaan käynyt läpi valtion budjettia ? Näkisit kuinka järjettömiin hankkeisiin rahaa tykitetään, käytännössä helikopterirahaa-metodilla , veronmaksajilta kerättyä tai ulkomailta korolla lainattua.

Niillä luvatuilla veronalennuksilla ei paljoa sijoitella. Jos se eduskunnan tietopalvelun mukaan tehty kaavio pitää paikkansa, niin ylin desiili saa vajaan tonnin vuodessa... toki jotkut yksittäiset saavat enemmän kun ylimpään desiiliin pääsee jo +60k vuodessa tienaava... Suomalaisen keskivarallisuus on muutenkin kiinni asunnossa ja startup-kulttuuri on ihan lähtökuopissa vielä. Toki se on parantunut ja paranee vuosi vuodelta mm. Slushin ansiosta.

Olen käynyt budjettia läpi ja tiedän minkälaisiin turhakkeisiin sitä rahaa syydetään... ei niistä kulttuuritulkeista ja muista turhista avustuksista kuitenkaan kovin montaa miljardia tule. :)
 
Kyllä kai tuohon moraaliposeeraukseen voi osallistua, kunhan joku esittää järkevän tiekartan laskelmineen, että miten kyseinen teoreettinen tavoite saavutetaan. Sillä ehdolla, että kyseinen tiekartta ja laskelmat osoittavat, että vaikutus suomalaisten elintasoon ei ole suuri. Ja että laskelma on realistinen ja on tosiasiallisesti toteutettavissa.

Se, miksi kutsun asiaa moraaliposeeraukseksi on se, että mielestäni asia on liian monimutkainen kokonaisuus. Kuinka ottaa huomioon koko tuotteen/palvelun elinkaaren päästöt oheisvaikutuksineen ja avainasemassa on laskentatavat. Tälläkin hetkellä on epäselvää, onko Suomi päästäjä vai hiilinielu? Miten se voi olla epäselvää, jos sitten samanlaltaisilla malleilla ulkopuolelta lasketaan onko Suomi 2035 hiilineutraali? Pahoin pelkään, että laskentamallit suosivat tai tulevat suosimaan isoja maita, kuten Saksaa ja Ranskaa ja sorsimaan metsäisiä väestömäärältään pieniä maita.

Oma mielipiteeni on, että tavoite on täysin epärealistinen ja tulee perustumaan vain teoreettisiin laskentamalleihin. Ts. "mikään ei oleellisesti muutu" ja silti olemmekin yhtäkkiä hiilineutraaleja tai sitten ei. Päästöt voivat jopa tosiasiallisesti kasvaa. Myönnettäköön kuitenkin, että en ole alan asiantuntija ja toki mielelläni olen asiassa väärässä.
Halla-aho ei sitoutunut tuohon,ei nyt sen kummempia karttoja asiassa ole. Yhtä järjetön ja PS äänestäjille melko ongelmallinen. Vaikeaa nähdä, millä sanakikkailulla tuosta selvitään.
 
Mikä on se vihreiden vasemmistoideologia?
(Joka ei ole yhteensopiva kokoomuksen kanssa)
Vihreät ovat yhä enemmän populistisoineet Vasemmistoretoriikalla, valuneet pois maltillisesta oikeistosta. Muutos näkyy hyvin muun muassa Helsingin aluekartalla, jossa Vihreiden 70 aluetta tiivistyi yhdeksi. Demareita äänestäneet ovat saattaneet taktikoida, mutta Kallio, Vallila ja Kumpula alueilla tuskin on, sillä näillä alueilla palattiin Vihreistä Vasemmistoon. Huomasivat siis, ettei vasemmistopolitiikka ollutkaan niin aitoa kuin puheissa.
 
Tämä kaikki on vain teatteria!
Kokoomuksen valinta on leikkaukset Persujen kanssa taikka sitten kunnianhimoinen hiilineutralius Demarien kanssa ilman leikkauksia.
Kumman luulette että Kokkarit valitsevat?
Tätä hemmetin draamaa täytyy vaan käydä tyydyttääkseen Kokoomuksen liberaalisiipeä.😂
Onhan siinä myös mukana julkisuuspeliä niin että Kokoomus näyttäisi vihreaämmältä kuin se onkaan.

Viime kerralla Demarit teki Kokkareille oharit hallitustunnustunnusteluissa. Nyt on Kokkareiden vuoro maksaa potut pottuina Demareille.

Onhan tässä aikaa kuukausi taikka pari tehdä tätä ”kevätteatteria”. Siinä mielessä hyvä että mitä aiemmin teatteri alkaa sitä nopeammin näytäntö loppuu.

Orpo sanoo, että kokoomus ei tule tinkimään Suomen hiilineutraalisuustavoitteesta 2035.

jooo o, vaikeaksi menee.

Suuri osa ajattelee niin että leikataan oikein kunnolla, paitsi ei minun kohdaltani.
Kokoomuksen vaalikampanjassa näkyi voimakas leikkausten korostaminen.
Tähän täkyyn Sossarit tarttuivat menestyksekkäästi.
Kun Kokkarit huomasivat tämän, niin alkoi muutos Kokoomuksen vaalikamppanjassa. Alettiin painottamaan sosiaalisuutta ja kiellettiin kokonaan leikkaaminen SOTE-menoista.

Persut taas kieltäytyivät viisasti kertomasta mitään SOTE-leikkauksista, sillä muuten ääneet olisiva menneet Sossareille.

Nyt näyttää siltä että Riikka Purra kantaa suuren osan leikkausvastuusta tulevana valtionvarainministerinä.
Hän aivan varmasti tietää mitä pitää tehdä.👍

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa niin ammatti-itkijät alkavat kuorossa laulaa itkuvirsiään, kun omia ja puoluetovereidensa tyhjänpäiväisiä virkoja karsitaan. Minulle se on mieluisaa sinfoniaa.
Demarit ovat jo lähtökuopissaan vaikertamaan omien linnakkeidensa hajoamista.

Matias ”Borat” Mäkynen kuitenkin vielä kärkkyy ministerinpaikkaa for the glorious party of Sdp!😂

Unohtakaa ne veronalennukset. Niitä ei aivan varmasti tule. Pitää olla tyytyväinen siihen ettei veronkorotuksia tule.
Jos jossain veroa alennetaan, niin jostain muualta pitää sitten verottaa ankarammin.
 
Yle ja muut jauhaa kans et persut rarsistei mut niitä rasistisia tekoja ei ole näkynyt kyllä jostain syystä. Minua vituttaa tälläinen syrjintä keksityn asian takia. Ja en edes äänestänyt persuja.
Jos on rasistisia tekoja ja puolue rasistinen niin siitähän voi ja oikeastaan pitää tehdä rikosilmoitus ja antaa poliisin tutkia. Muttei se riitä että jonkun mielestä se on rasistista ettei halua pakolaisjoukkoja tänne.
 
Kysäisin vaimolta, hän on keikkaa tekevä sairaanhoitaja.

Vastaus: Paska palkka, osaamaton johtaminen, alimiehitys suhteessa hoidettavien potilaiden määrään, monessa paikassa surkea työilmapiiri ja monesti palkan perään saa erikseen kysellä koska lisiä puuttuu, tulee myöhässä jne.

Tämä vuorotyössä jossa hoitsulla on vastuu ihmisten hengestä.
Keikkatöissä ollaan joka päivä eri paikassa, josta tietysti kovempi korvaus. Hammaspuolella hoitaja saa päivä/iltavuorossa 17-20e/h, keikkatöissä 30-35e. Työ on vuodeosastohoitajaan verrattuna valtavasti teknisempää, mutta fyysisesti kevyempää. Lisämiinuksena veriset duunit, skalpelli heiluu jne. Tästä voi jokainen arvioida ovatko hoitajat oikeasti palkkakuopassa vai riittääkö hyvän DI koodarin kuukausipalkka elämiseen.

Vielä kun vähän palkat nousevat saadaan hoitajiksi enemmän miehiä niin "johtamisongelmat" (=kitinä, kissatappelut ja töistä luistaminen) loppuvat kuin seinään. Nykyään miehet tunkevat tarkoituksella samoihin vuoroihin koska työt jakautuvat tasaisemmin.
 
Työllisyyspolitiikasta. Poistan varmistimen aina kun on tarjolla helppoja ratkaisuja on tarjolla vaikeisiin ongelmiin. Nyt on näin, kun mennään linjalla suomalaiset työttömät työllistetään, niin ei tarvita työperäistä maahanmuuttoa.

Suomi on vapaa maa, ja työllistämisen/työllistymisen esteenä on monta mutkaa:
-kohtaanto-ongelma on se suurin, alueellinen ja osaamiseen liittyvä: Kainuussa on töitä hitsareille, mutta eivät vantaalaiset työttömät lähde Kainuuseen hommiin oppisopimuksella. Viitasaarelle otettaisiin heti hoitsuja töihin, mutta ei Uudeltamaalta sinne kukaan lähde. Viitasaaren työtöntä peräkamarin poikaa EVVK muistisairaitten mummojen kääntely ja vaippojen vaihtelu. Ja kun ei kiinnosta, niin ei siitä työnteosta tule kuin sanomista. Viitasaaren työtöntä peräkamarin poikaa ei myöskään kiinnosta lähteä etsimään asuntoa Stadin lähiöstä, että pääsis siivoamaan Mall of Triplaa, vaikka Purra kuinka patistaisi.

Sipilän porvarihallitus näitä mölliäisiä yritti pakottaa hakemaan töitä, nousihan se työllisyysaste hiukkasen, mutta kansa ei tykännyt.

-koulutusongelma on se toinen: kainuulaista pitkäaikaistyötöntä ei ole mielekästä välttämättä kouluttaa kalliilla koulutuksella hitsariksi, jos sossun viina maittaa työtä enemmän. Sama juttu on hoitajien kanssa; jos se työtön musiikkitieteen maisteri saakin kesken oppisopimuksen jonkun pätkätyön Steiner-muskarista, niin sehän jättää pakkokoulutuksen kesken.

-terveysongelmat on kolmas: esim. työttömyydellä ja mielenterveyden ongelmilla on korrelaatio. Mielenterveyden ongelmat lisäävät työttömyysriskiä ja päinvastoin työttömyys lisää mielenterveyden ongelmia. Helmikuun lopussa oli yli vuoden työttöminä olleita pitkäaikaistyöttömiä 85 100, eli maakuntakeskuksen sakkia, jotka ovat jossain yhteiskunnan ulkopuolella, nostavat Kelan päivärahaa ja ovat vaan. Ei näitä sanomalla hokkus-pokkus siirretä lähihoitajiksi, joka sekin homma vaatii oman koulutuksen ja hoitajaluonteen. IKEAn kärryjä keräämään ehkä.

Saksan demareitten Harz-reformit vois toimia Suomessa: heikennettäis työttömyys- ja sosiaaliturvaa reippaasti, annettaisiin työllistymisestä lisärahaa, laskettaisiin työllistämisen hintaa ja uudistettaisiin työmarkkinat perusteellisesti. Seurauksena olis ehkä Saksa/Espanja/Irlanti -ilmiö: työttömyys vähenisi ja talous kasvaisi, mutta köyhien työllisten määrä lisääntyisi ja ne pitkäaikaistyöttömät köyhät olisivat entistä köyhempiä.
 
Niillä luvatuilla veronalennuksilla ei paljoa sijoitella. Jos se eduskunnan tietopalvelun mukaan tehty kaavio pitää paikkansa, niin ylin desiili saa vajaan tonnin vuodessa... toki jotkut yksittäiset saavat enemmän kun ylimpään desiiliin pääsee jo +60k vuodessa tienaava... Suomalaisen keskivarallisuus on muutenkin kiinni asunnossa ja startup-kulttuuri on ihan lähtökuopissa vielä. Toki se on parantunut ja paranee vuosi vuodelta mm. Slushin ansiosta.

Olen käynyt budjettia läpi ja tiedän minkälaisiin turhakkeisiin sitä rahaa syydetään... ei niistä kulttuuritulkeista ja muista turhista avustuksista kuitenkaan kovin montaa miljardia tule. :)

Startup kulttuuri ei ole lähtökuopissa todellakaan. Mutta se mikä Suomesta puuttuu on investoinnit ja yksityinen raha.
Rahan puute johtuu siitä, että kaikki raha kerätään veroissa yksityisiltä ja tungetaan julkisen koneiston kitaan. Sieltä sitten jotain tippuu joskus takaisinkin, investointeina. Valitettavasti ne usein on "hankehumppaa" ja niiden todellinen vaikutus kansallisvarallisuuteen on valitettavan pientä.
 
Kokoomuksen pitkäaikainen toive on saada Viron tyylinen tasavero Suomeen. Ei sillä kyllä näitä hyvinvointivaltion palveluja pyöritetä, mutta ei ole tarkoituskaan.

Toinen asia on sitten nämä Kokoomuksen veronalennukset ja leikkaukset. En toki vastusta veronalennuksia, mutta ei ne osaltani tule näkymään kulutuksessa, oikeastaan se raha vain katoaa kun maksan sillä pois pankkilainaani. Sama se on vähän muillakin, jos rahaa jää enemmän niin se joko jää säästöön tai sijoitetaan. Mediaanituloisen muutama kymppi vuodessa ei taida auttaa yrittäjiä muutenkaan...

Sitten millä nuo veronalennukset maksetaan? Leikkaamalla sosiaaliturvaa joka muutenkin menee täysimääräisenä kulutukseen...

Että ei sillä Kokoomuksellakaan se valtion talous ole mielessä, vaan ihan omat eturyhmät...
Ei Kokoomus ole talousosaaja, eikä kiinnostunut muusta kuin omien eturyhmiensä eduista. Ja ne eturyhmät ovat suurpääomapiirit, vaikka yrittäjistä ja yrittämisestä puhutaankin kauniisti. Sosiaaliturvan leikkaus kohdistuisi sataprosenttisesti ruoka- ja vaatekauppaan, sekä pienyrittäjien palveluihin. Lisänettotulot varakkaammalle väelle eivät millään muotoa korvaa tuota koloa pienyrittäjien liikevaihdossa.

Onko asialla mitään merkitystä, tai pitääkö sitä edes huomioida on sitten henkilökohtainen arvostuskysymys. PK-yrittäjille tilanne on hankala, kun heidän puolellaan ei ole oikein kukaan.
 

Orpo sanoo, että kokoomus ei tule tinkimään Suomen hiilineutraalisuustavoitteesta 2035.

jooo o, vaikeaksi menee.

Sinipunaltahan tämä on haissut alusta asti. Vaikka persut suostuisi aivan kaikkeen, niin viimeisenä lukkona RKP ei suostuisi hallitukseen persujen kanssa.

Persut ollut nyt kaksi kertaa eduskuntavaalien toiseksi suurin puolue. Silti ovet ei aukene. Aivan sama mitä tekisivät.

Kaiken lisäksi Kokoomuskin tajuaa, että tuo 2035 tavoite on ihan järjetön.

Tuo sinipunahallitus ei tule saamaan yhtään mitään aikaan. SDP pistää neliraajahalvauksen heti päälle kaikista muutoksista. Ja jos Virheet vielä otetaan mukaan, jälki tulee olemaan vielä kamalampaa.
 
Viimeksi muokattu:
Talouden tasapainottaminen voidaan aloittaa siitä, että vähennetään kehitysmaa-apua, siirtolaisten hyysäämistä ja tulkkipalveluja. Aina kysytään jotain konkreettista, niin tuossa nut on muutama asia.
Lista tuon jälkeenkin on pitkä ja muut voitte jatkaa. Konkretia on vain hyväksi, se auttaa tulevaa hallitusta.
.

Plus kaikki paperittomat huitsin vittuun Suomesta loisimasta. Rikoksiin syyllistyneet turvapaikanhakijat karkotettava. Kehitysapu kokonaan pois.
 
SDP saattaa olla mukamas kiinni uuden hallituksen linjalla, mutta osallistuminen johtaa itse asiassa vain omien intressien vahtimiseen. Johtaa myös siihen että mahdollisten aikaisemmin tekemiensä typerien päätösten purkaminen vaikeutuu kun Marin ja ryhmä haraavat vastaan. Mahdollistaa myöhemmin Sanna Marinille kiristämisen, mikäli demari-vaatimuksia ei toteutettaisi. Likka on juuri niin härski että uhkaa hallituksen hajoamisella myöhemmässä vaiheessa. En luota vasemmisto-Marinin ollenkaan enkä halua nähdä tätä daamia hallituksessa mistään hinnasta. Suomeen saadaan hyvä hallitus ilman demareita.


Kepu tervetuloa vaan mukaan. Pitää muistaa katsoa eteenpäin ja Kepu on yhdet oppirahat taas maksanut. En näe mitään estettä siihen, että Kepu tulee hallitukseen kun se voi huomata hallituksen tekevän muuta kuin vasemmistopolitiikkaa. Kepu olisi tässä viiteryhmässä enemmän kotonaan kuin vasemmiston leirissä josta juuri sai karvasta kokemusta.
.
Kokoomuksella ja SDP:llä on historiassa kokemusta pragmaattisesta yhteistyöstä, joka on edelleen täysin mahdollista. Jos se ei onnistu Marinilta, niin sitä voi tehdä vaikka Lindtman Ja Marin mennä puhemiehen pallille istumaan. Vanha hyvä konsti tämäkin. Ei pidä harhautua kuvittelemaan, että ihmiset ja puolueet olisivat riidoissa keskenään, vaikka vaalikeskusteluissa yms näytelmissä tunteet nousevat pintaan ja keskustelu on kovasanaista. Eduskunnan salissakin tilanne kärjistyy lähinnä silloin, kun TV-kamerat ovat paikalla. Muuten jutustelu on varsin leppoisaa.

Vaalit on käyty ja nyt voidaan taas mennä asiat edellä. Sopiva suhde sopeutustoimien osalta on löydettävissä. Valtiovarainministeriön esittämällä tavalla niihin sisältyy leikkauksia ja veronkorotuksia. Taso tulee olemaan alle Kokoomuksen esittämän ja yli SDP:n esittämän. Ei SDP varmasti Kokoomuksen ykkösvaihtoehto ole, mutta tuotakin vaihtoehtoa pidetään tapetilla, jotta PS on notkeampi neuvottelukumppani. Ettei käy niin kuin viimeksi, kun Orpo veti suitset liian kireälle ja aiheutti Kokoomukselle oppositiotaipaleen. Kärjistäen voisi sanoa, että maakuntahallinto on Kokoomuksen luomus.
 
Plus kaikki paperittomat huitsin vittuun Suomesta loisimasta. Rikoksiin syyllistyneet turvapaikanhakijat karkotettava. Kehitysapu kokonaan pois.

Ei tule tapahtumaan. Ihan turha haaveilla tuollaisista. Kaikki mitkä tulee sisään, yleensä jäävät, jos eivät lähde vapaaehtoisesti. Työkykyiset ja -haluiset, yleensä lähtevät vapaaehtoisesti johonkin muuhun EU-maahan.

Pakkopalautukset on vaikeita, kalliita ja yleensä eivät toteudu.
Kehitysapuun ei kosketa, siellä on taustalla kehitysaputeollisuus, jolla liikaa vaikutusvaltaa miltei kaikkiin puolueisiin, ainakin kaikkiin ns. "Hallituskelpoisiin" puolueisiin.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on jännää nähdä onko persut saaneet siivottua pahimmat hörhöt nurkista vai vieläkö (Suomen) Sisu nousee. Vaalivoiton jälkeen ollaan varmaan voimien tunnossa ja natsit on vähän niinkuin vegaanitkin, jossakin vaiheessa niiden on pakko kertoa kaikille mitä ovat. Valittujen listalta löytyy monta värikästä persoonaa, mm. Peltokangas ja Huhtasaari.

Kesän puoluevaltuuston kokouksesta tulee värikäs ja mielenkiintoinen tapahtuma.
 
Startup kulttuuri ei ole lähtökuopissa todellakaan. Mutta se mikä Suomesta puuttuu on investoinnit ja yksityinen raha.
Rahan puute johtuu siitä, että kaikki raha kerätään veroissa yksityisiltä ja tungetaan julkisen koneiston kitaan. Sieltä sitten jotain tippuu joskus takaisinkin, investointeina. Valitettavasti ne usein on "hankehumppaa" ja niiden todellinen vaikutus kansallisvarallisuuteen on valitettavan pientä.
Joo, verotus on aika julma tasoittaja. Ei ole ihan tuoretta dataa käytössä, mutta alimman ja ylimmän desiilin käteen jäävissä tuloissa oli reilu 1,5keuron ero 2021...
Siksihän täällä tarvitaan jotain Business Finlandia alkurahoitukseen kun kansalaisten rahat menee lainanlyhennyksiin tai ihan elämiseen.
Että en ole tosiaankaan varma että ihan jokainen virasto tai instanssi on välttämätön tai sen 150k vuodessa tienaavan johtajan arvoinen.. Köh, sote, köh..
 
Back
Top