Ilmatorjunta

[Tykimies]

Paljonkohan sille tulisi hintalappua, viedä Leo2a4 runkoja modaukseen Eurooppaan?

Miksi pitäisi, kun meillä on niitä runkoja omasta takaa ja osaamista varmasti löytyy? Ei se rahtikaan ilmaista ole.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Miksi pitäisi, kun meillä on niitä runkoja omasta takaa ja osaamista varmasti löytyy? Ei se rahtikaan ilmaista ole.

Ikävä kyllä Suomalainen 2R joka sisältää juurikin tornin poiston/kattamisen ja puskulevyn/laitteiston keulaan taisi maksaa aika rapsakasti... Se on selvä että Buffel tyylinen muutos nostureineen tms. varustuksella Euroopassa maksaisi vielä kahta hurjemmin!
Menee tietysti spekuloinnin puolelle kun ei tiedä miten hinnat jakautui silta- / raivausversioiden / silta-autojen kesken, mutta 10+10+10kpl piti alun perin kustantaa 70mlj.Eur! Eli yli 2milj./kpl!
Että olisiko kannattavampaa jättää ylimääräisiä A4:sia sellaisenaan huoltokomp. ja niillä sitten hinailla mitä hinaillaan, pahemmin juuttuneet jääköön ja korvaava vaunu samasta osoitteesta tilalle

ps. tarkemmin ajateltuna ei pöllömpi idea, A4 pari huoltokomppaniassa kykenisi itse suojaamaankin evakointi operaation + toimisi tosiaan jonkunlaisena pienenä hätävarana takaportaassa.
En oikein ymmärtänyt miksi raivausvaunuistakaan piti se torni väkisin saada pois...

 

[Tykimies]

Mikä on sitten hintaero tuollaisella muokkauksella verrattuna uuden ostamiseen Sisulta pyörien päällä?

 

[Ohjus-tiedustelija]

Mikä on sitten hintaero tuollaisella muokkauksella verrattuna uuden ostamiseen Sisulta pyörien päällä?

Noiden muokkausten hintoja ei taidettu koskaan eritellä koko liikkeenedistämis projektista julkisesti.

 

[Rannari]

höh...

 

[Rannari]

Ikävä kyllä Suomalainen 2R joka sisältää juurikin tornin poiston/kattamisen ja puskulevyn/laitteiston keulaan taisi maksaa aika rapsakasti... Se on selvä että Buffel tyylinen muutos nostureineen tms. varustuksella Euroopassa maksaisi vielä kahta hurjemmin!
Menee tietysti spekuloinnin puolelle kun ei tiedä miten hinnat jakautui silta- / raivausversioiden / silta-autojen kesken, mutta 10+10+10kpl piti alun perin kustantaa 70mlj.Eur! Eli yli 2milj./kpl!
Että olisiko kannattavampaa jättää ylimääräisiä A4:sia sellaisenaan huoltokomp. ja niillä sitten hinailla mitä hinaillaan, pahemmin juuttuneet jääköön ja korvaava vaunu samasta osoitteesta tilalle

ps. tarkemmin ajateltuna ei pöllömpi idea, A4 pari huoltokomppaniassa kykenisi itse suojaamaankin evakointi operaation + toimisi tosiaan jonkunlaisena pienenä hätävarana takaportaassa.
En oikein ymmärtänyt miksi raivausvaunuistakaan piti se torni väkisin saada pois...

Kävikö vielä niin että hinta pysyi mutta määrät jäivät tuotakin pienemmiksi? Muistan jostain luvut 6+6+9

 

[peelo]

Kävikö vielä niin että hinta pysyi mutta määrät jäivät tuotakin pienemmiksi? Muistan jostain luvut 6+6+9

Määrät oli 6+6+9 juuri tuohon hintaan. Tavoite oli 10+10 telavehkeitä ja se olisi vaatinut lisähankinnan.

 

[HaBa]

Ikävä kyllä Suomalainen 2R joka sisältää juurikin tornin poiston/kattamisen ja puskulevyn/laitteiston keulaan taisi maksaa aika rapsakasti... Se on selvä että Buffel tyylinen muutos nostureineen tms. varustuksella Euroopassa maksaisi vielä kahta hurjemmin!
Menee tietysti spekuloinnin puolelle kun ei tiedä miten hinnat jakautui silta- / raivausversioiden / silta-autojen kesken, mutta 10+10+10kpl piti alun perin kustantaa 70mlj.Eur! Eli yli 2milj./kpl!
Että olisiko kannattavampaa jättää ylimääräisiä A4:sia sellaisenaan huoltokomp. ja niillä sitten hinailla mitä hinaillaan, pahemmin juuttuneet jääköön ja korvaava vaunu samasta osoitteesta tilalle

ps. tarkemmin ajateltuna ei pöllömpi idea, A4 pari huoltokomppaniassa kykenisi itse suojaamaankin evakointi operaation + toimisi tosiaan jonkunlaisena pienenä hätävarana takaportaassa.
En oikein ymmärtänyt miksi raivausvaunuistakaan piti se torni väkisin saada pois...

Jotenkin on semmoinen reserviläisen perstuntuma, että tornien kalustus on sittemmin tai oli jo ennen muutosta kannibalisoitu palvelusvaunuihin. Huom. Tämän on aivan puhdas nojatuolimutustelu, mutta ihan mielenkiintoinen sellainen.

Edit:
Offtopikkiin alkaa tosin ropsahtelemaan tämä, joten siirsin tänne asian.
http://maanpuolustus.net/threads/operatiivisten-joukkojen-pioneerikalusto.3496/page-2#post-200129

 

[hessukessu]

Niin siis lisäkommenttina noista marsuista, että mitenkäs monta Tunguskaa ryssillä olikaan prikaatissa? Muistaisin jostain, että 12 kpl. Vaikka siis oletuksena on, että ovat ilmaylivoimaisia ja nuo ovat vain hätävarana. Jos meillä meinataan edes jotenkin pelata samalla tasolla, niin marsujakin pitäisi olla vähintään tuo 12 per prikaati (paskempi kantama kuin Tunguskalla), eli siis pelkästään kolmelle valmiusprikaatille + kahdelle mektstos:lle yhteensä 48 kpl. Nyt niitä on 6 kpl, eli vain paraatikalusto, ei muuta. Surkeaa on. Pari per pataljoona ja muutama reserviin per prikaati, siinä olisi munaa.

Olisivat heivanneet nuo marsut helvettiin tai antaneet vaikka sinne pohjoiseen valmiusprikaatiin sitten leluiksi. Sitten oikeille joukoille vaikka DRACOja Leo2-alustalla muutamakymmenen kappaletta. Siinä olisi sitten ilmatorjuntaa. Nyt ei ole kuin pelleilyä ja paraatikalustoa.

 

[Talvela]

Niin siis lisäkommenttina noista marsuista, että mitenkäs monta Tunguskaa ryssillä olikaan prikaatissa? Muistaisin jostain, että 12 kpl. Vaikka siis oletuksena on, että ovat ilmaylivoimaisia ja nuo ovat vain hätävarana. Jos meillä meinataan edes jotenkin pelata samalla tasolla, niin marsujakin pitäisi olla vähintään tuo 12 per prikaati (paskempi kantama kuin Tunguskalla), eli siis pelkästään kolmelle valmiusprikaatille + kahdelle mektstos:lle yhteensä 48 kpl. Nyt niitä on 6 kpl, eli vain paraatikalusto, ei muuta. Surkeaa on. Pari per pataljoona ja muutama reserviin per prikaati, siinä olisi munaa.

Olisivat heivanneet nuo marsut helvettiin tai antaneet vaikka sinne pohjoiseen valmiusprikaatiin sitten leluiksi. Sitten oikeille joukoille vaikka DRACOja Leo2-alustalla muutamakymmenen kappaletta. Siinä olisi sitten ilmatorjuntaa. Nyt ei ole kuin pelleilyä ja paraatikalustoa.

Iso helpotus moneen kalusto jumiin on räjäyttää valmiusprikaatit atomeiksi ja siirtyä kokoamaan taisteluosastoja aina räätälöimällä ne tehtävän mukaisesti.

On järjetön tilanne että meillä on nyt kolme pyhää joihin ei saa koskea kun kaikki muu on rakennettu uudestaan.

 

[SJ]

Iso helpotus moneen kalusto jumiin on räjäyttää valmiusprikaatit atomeiksi ja siirtyä kokoamaan taisteluosastoja aina räätälöimällä ne tehtävän mukaisesti.

On järjetön tilanne että meillä on nyt kolme pyhää joihin ei saa koskea kun kaikki muu on rakennettu uudestaan.

Kieltämättä tuossa on aika hyvä pointti. Nuo valmiusprikaatit ole edes kaikki rakennettu samalle tasolle. Kun ne edes kaikki olisi rakennettu mekanisoiduiksi prikaateiksi, eikä osa teka moottorisoiduiksi...

 

[Raveni]

Niin siis lisäkommenttina noista marsuista, että mitenkäs monta Tunguskaa ryssillä olikaan prikaatissa? Muistaisin jostain, että 12 kpl. Vaikka siis oletuksena on, että ovat ilmaylivoimaisia ja nuo ovat vain hätävarana. Jos meillä meinataan edes jotenkin pelata samalla tasolla, niin marsujakin pitäisi olla vähintään tuo 12 per prikaati (paskempi kantama kuin Tunguskalla), eli siis pelkästään kolmelle valmiusprikaatille + kahdelle mektstos:lle yhteensä 48 kpl. Nyt niitä on 6 kpl, eli vain paraatikalusto, ei muuta. Surkeaa on. Pari per pataljoona ja muutama reserviin per prikaati, siinä olisi munaa.

Olisivat heivanneet nuo marsut helvettiin tai antaneet vaikka sinne pohjoiseen valmiusprikaatiin sitten leluiksi. Sitten oikeille joukoille vaikka DRACOja Leo2-alustalla muutamakymmenen kappaletta. Siinä olisi sitten ilmatorjuntaa. Nyt ei ole kuin pelleilyä ja paraatikalustoa.

Onhan tuo aika vähän. 6kpl ja sillä pitäisi koko maata sitten puolustaa Se jännä että puheet ja kalusto ei ainakaan kohtaa millään muotoa.

 

[Raveni]

Kieltämättä tuossa on aika hyvä pointti. Nuo valmiusprikaatit ole edes kaikki rakennettu samalle tasolle. Kun ne edes kaikki olisi rakennettu mekanisoiduiksi prikaateiksi, eikä osa teka moottorisoiduiksi...

Meillä ei taida itse asiassa olla yhtään oikeaa mekanisoitua prikaatia? Nuo voitaisiin kaikki varmaankin laskea moottoroiduiksi. CV90 hankinta oli hyvä mutta jäi vajaaksi ja muilla, no muilla on sitten pelkkiä pyörä ajoneuvoja.
IT:ssä ontuu kaikilla. ITO05 löytyy ja nyt marksmani sitten jostain mutta siihen se sitten jääkin. Olkapääohjukset alkavat menettää merkitystään kuitenkin. kevyt infrapuna ohjus... Ammuspuolella ei sitten olekkaan mitään muuta kuin nuo marksmanit joita saisi olla kymmenkertainen määrä.

 

[SJ]

Meillä ei taida itse asiassa olla yhtään oikeaa mekanisoitua prikaatia? Nuo voitaisiin kaikki varmaankin laskea moottoroiduiksi. CV90 hankinta oli hyvä mutta jäi vajaaksi ja muilla, no muilla on sitten pelkkiä pyörä ajoneuvoja.
IT:ssä ontuu kaikilla. ITO05 löytyy ja nyt marksmani sitten jostain mutta siihen se sitten jääkin. Olkapääohjukset alkavat menettää merkitystään kuitenkin. kevyt infrapuna ohjus... Ammuspuolella ei sitten olekkaan mitään muuta kuin nuo marksmanit joita saisi olla kymmenkertainen määrä.

Arvelin ylentää sen yhden mekanisoiduksi, kun sille kerta on varattu panssarivaunuja.

Mutta tuossa se pointti tulikin sinun kommentissa, nuo prikaatit ovat vajaita ja olisi varmaan parasta hajottaa ne palasiksi ja yhdistellä niitä muiden osastojen kanssa sitten tarvittaessa, jotta saadaan sille käytön alla olevalle joukolle tarpeeksi IT:tä ja muita tukijoukkoja.

Itseasiassa, meneekö marsut tuonne? Olin näkevinäni, että ne menisi mekaanisten taisteluosastojen esikuntakomppaniaan.

 

[Raveni]

Arvelin ylentää sen yhden mekanisoiduksi, kun sille kerta on varattu panssarivaunuja.

Mutta tuossa se pointti tulikin sinun kommentissa, nuo prikaatit ovat vajaita ja olisi varmaan parasta hajottaa ne palasiksi ja yhdistellä niitä muiden osastojen kanssa sitten tarvittaessa, jotta saadaan sille käytön alla olevalle joukolle tarpeeksi IT:tä ja muita tukijoukkoja.

Itseasiassa, meneekö marsut tuonne? Olin näkevinäni, että ne menisi mekaanisten taisteluosastojen esikuntakomppaniaan.

Saattaa olla, Järkevämpää ainakin olisi kuin laittaa suoraan jonnekin noista kolmesta prikaatista. Tuolta niitä voidaan tarpeenvaatiessa siirrellä sinne minne tarvitaan. Pelkään vaan että kun niitä on tuo kuusi kappaletta niin niitä hajautetaan liikaakin.

 

[Talvela]

Kieltämättä tuossa on aika hyvä pointti. Nuo valmiusprikaatit ole edes kaikki rakennettu samalle tasolle. Kun ne edes kaikki olisi rakennettu mekanisoiduiksi prikaateiksi, eikä osa teka moottorisoiduiksi...

Käytännössä tämä koskisi tukevia aselajeja, tykistö, ilmatorjunta, pioneeri, viesti ja huolto.
Tietyt kalustot toimisivat silti yleensä yhdessä, nykyisen kokoluokan taisteluosastoissa muodostaen prikaateja, kiinteät palikat vain vähenisivät.

Esim.

Leo2a6 & CV90 Panssaroitu Taisteluosasto x 3

Leo2a4 & BMP 2 MD Mekanisoitu Taisteluosasto x 2

Leo2a4 & Mtlb Moottoroitu Taisteluosasto x 4


Näistä voi rakentaa vaikka panssaroidun prikaatin ja kaksi mekanisoitua prikaatia tai mitä keksii päästään.

Tykistössä pitäisi siirtyä 12 putkiseen patteristoon jolloin saadaan lisää joustavuutta.

Tämä on se brittien vuosikymmeniä harrastama konsepti.

http://www.thinkdefence.co.uk/wp-co...my-2020-Armoured-Infantry-Brigade-740x445.jpg

 

[Talvela]

Meillä ei taida itse asiassa olla yhtään oikeaa mekanisoitua prikaatia? Nuo voitaisiin kaikki varmaankin laskea moottoroiduiksi. CV90 hankinta oli hyvä mutta jäi vajaaksi ja muilla, no muilla on sitten pelkkiä pyörä ajoneuvoja.
IT:ssä ontuu kaikilla. ITO05 löytyy ja nyt marksmani sitten jostain mutta siihen se sitten jääkin. Olkapääohjukset alkavat menettää merkitystään kuitenkin. kevyt infrapuna ohjus... Ammuspuolella ei sitten olekkaan mitään muuta kuin nuo marksmanit joita saisi olla kymmenkertainen määrä.

Kaluston puolesta voimme rakentaa vaikka NATO:ssa ihailua herättävän panssaridivisioonan, kaikki on kiinni siitä miten organisoimme ne.

 

[SJ]

Tykistössä pitäisi siirtyä 12 putkiseen patteristoon jolloin saadaan lisää joustavuutta.

Sitä mietin, että tärkeämpää olisi saada se patteristo hajautettua asianmukaisesti, sen jälkeen luulisi, että montako putkea patteristossa on, olisi aika irrelevanttia.

 

[Raveni]

http://edition.cnn.com/videos/us/2015/03/05/orig-lockheed-martin-laser-blasts-truck.cnn

Uutta laser rintamalta.... Kovin noita kehitetään..

 

[Talvela]

Sitä mietin, että tärkeämpää olisi saada se patteristo hajautettua asianmukaisesti, sen jälkeen luulisi, että montako putkea patteristossa on, olisi aika irrelevanttia.

Muuten kyllä mutta meillä on rajoitetusti telatykistöä, tällä saamme kaksi patteristoa lisää ja joustavuus lisääntyy.