Ilmavoimien ratkaisu

[fulcrum]

Elkää innostuko liikaa. Komitean pitkällisen työn tuloksena on johtopäätös että Hornettien poistumisen myötä tuleva aukko ilmapuolustukseen on korvattava. Seuraava komitea alkaa miettimään sitten että korvataanko Hornetit hävittäjillä vai it-ohjuksilla vai millä, sitten aletaan miettimään mikä on tavoitetaso, sitten vasta aletaan harkitsemaan sopivia tyyppejä. Tämä ei ole hätäisen miehen hommaa.

 

[vege]

Rumpujen pärinää. Hiljaisuus. Jännitys tihenee. Esiriput aukeavat.

Hesarin mukaan ensi viikolla julkistetaan Hornet-hävittäjien suorituskyvyn korvaamisen esiselvitys.

Saat tuon kuulostamaan siltä kuin tarjolla olisi vähintään Pandoranlipas tammenlehvillä.

 

[Mustaruuti]

Saat tuon kuulostamaan siltä kuin tarjolla olisi vähintään Pandoranlipas tammenlehvillä.

Eihän sitä tiedä, vaikka olisikin Mikäs se markkinoinnin perusperiaate on? Merkitys ja uutuusarvo ovat kääntäen verrannolliset markkinointipanostuksiin?

 

[Mustaruuti]

Elkää innostuko liikaa. 1 Komitean pitkällisen työn tuloksena on johtopäätös että Hornettien poistumisen myötä tuleva aukko ilmapuolustukseen on korvattava. 2 Seuraava komitea alkaa miettimään sitten että korvataanko Hornetit hävittäjillä vai it-ohjuksilla vai millä, 3 sitten aletaan miettimään mikä on tavoitetaso, 4 sitten vasta aletaan harkitsemaan sopivia tyyppejä. Tämä ei ole hätäisen miehen hommaa.

Jep, tämä on vähän lähtölaukaus koko rosessiin. Mutta sen verran korjaisin, että nyt ollaan kyllä käsittääkseni menossa jo kuvaamasi rosessin vaiheessa 2.

 

[RPG83]

Eihän sitä tiedä, vaikka olisikin Mikäs se markkinoinnin perusperiaate on? Merkitys ja uutuusarvo ovat kääntäen verrannolliset markkinointipanostuksiin?

Minun havaintojeni mukaan juuri toisinpäin. Kukaan ei mainosta enää pari vuotta vanhaa peliä, vaikka julkaisun tienoilla sen mainostukseen olisi käytetty $100 miljoonaa dollaria.

 

[Mustaruuti]

Minun havaintojeni mukaan juuri toisinpäin. Kukaan ei mainosta enää pari vuotta vanhaa peliä, vaikka julkaisun tienoilla sen mainostukseen olisi käytetty $100 miljoonaa dollaria.

Mitä luulet, kumman markkinointiin on käytetty enemmän rahaa?

 

[RPG83]

Mitä luulet, kumman markkinointiin on käytetty enemmän rahaa?

Katso liite: 4627

En tiedä, veikkaan autoa. Mutta sen tiedän, että tämän markkinointiin on käytetty kaksi kertaa niin paljon kuin kehitystyöhön:

http://battlelog.battlefield.com/bf3/forum/threadview/2832654489597774918/

 

[Mustaruuti]

1. En tiedä, veikkaan autoa.

2. Mutta sen tiedän, että BF3 markkinointiin on käytetty kaksi kertaa niin paljon kuin kehitystyöhön

http://www.referralcandy.com/blog/tesla/

Tesla’s “$0 Marketing Budget” is Awesome Marketing

2. Mitä enemmän BF:n perässä numerot kasvaa, sitä enemmän tarvitaan markkinointia.

 

[RPG83]

http://www.referralcandy.com/blog/tesla/

Tesla’s “$0 Marketing Budget” is Awesome Marketing

You got me there... No, onhan brändin luominen tehokas keino, Apple on osoittanut sen.

2. Mitä enemmän BF:n perässä numerot kasvaa, sitä enemmän tarvitaan markkinointia.

En usko, tai ainakin kirjoitat nyt puolitotuuksia. Battlefield-pelisarja ei ole vessapaperia, jonka kysyntä saattaa laskeakin ajan kuluessa, vaan kyseessä on jatkuvasti uusiutuva tuoteperhe. Väitteesi saattaa pitää paikkansa, jos mietimme jotakin Call Of Dutyä, josta ilmestyy uusi laitos kerran vuodessa. Battlefield on toista maata, joskin itseäni vaivaa pelisarjan siirtyminen entistä enemmän räiskinnän suuntaan - eikä tuen lopettaminen vanhoille versioille varsinaisesti nosta arvostustani julkaisijaa kohtaan.

 

[yrjö]

Serlan puolustukseksi on sanottava että Tesla on Amerikassa ja varsinkin Californiassa iso juttu. Cali olisi itsenäisenä valtiona maailman 10. suurin talous bruttokansantuotteella mitattuna. Uudet teknologiset jutut (ja ostovoima) on hiukan eri arvossa Californiassa kuin muualla ja Tesla nyt on siellä niiden oma merkki joten sen markkinointia ei voi pitää ihan yhteismitallisena paskapaperiin nähden. Californian teknologia-ala näyttää tietä koko muulla maailmalle ja uudet jutut tulee tuolta.

On se silti vaikuttavaa.

 

[Mustaruuti]

En usko, tai ainakin kirjoitat nyt puolitotuuksia. Battlefield-pelisarja ei ole vessapaperia, jonka kysyntä saattaa laskeakin ajan kuluessa, vaan kyseessä on jatkuvasti uusiutuva tuoteperhe. Väitteesi saattaa pitää paikkansa, jos mietimme jotakin Call Of Dutyä, josta ilmestyy uusi laitos kerran vuodessa. Battlefield on toista maata, joskin itseäni vaivaa pelisarjan siirtyminen entistä enemmän räiskinnän suuntaan - eikä tuen lopettaminen vanhoille versioille varsinaisesti nosta arvostustani julkaisijaa kohtaan.

En ole vuosiin seurannut niin tarkasti, että pudonnut jo kärryiltä eri pelien suhteen. Mutta, juuri tuohon Call of Duty -ilmiöön siis viittasin.

 

[magitsu]

Eiköhän noita hävittäjiä ostettane esiselvityksen mukaan. Tunnistuslentoja on vähä vaikeaa mitenkään muuten toteuttaa.

 

[Raveni]

Juu ei tarvitse pelätä että tuleeko hävittäjiä vai ei.. Ainoa mitä kannattaa pelätä että mitä sieltä tulee ja kuinka paljon... Alkaa taas armoton laulu siitä kuinka juuri tämä ratkaisu on täydellinen meidän olosuhteisiin ja kuin valittu kone pöllyttää kaikki...

 

[magitsu]

Ainakaan niitä ei tarvitse kuunnella, jotka vielä elättelevät toiveita Ottawan sopimuksen purkamisesta.
Harmi kun ei ole vielä niin pitkällä softaosaaminen, että selain olisi oppinut jo suodattamaan automaattisesti.
Luulen, että noiden tarrautujien mukana ei tulisi karsittua kovin montaa hävittäjä-ässää tai ilmavoimien järjestelmätason ymmärtäjää.

 

[Shadowmon]

Ainakaan niitä ei tarvitse kuunnella, jotka vielä elättelevät toiveita Ottawan sopimuksen purkamisesta.
Harmi kun ei ole vielä niin pitkällä softaosaaminen, että selain olisi oppinut jo suodattamaan automaattisesti.
Luulen, että noiden tarrautujien mukana ei tulisi karsittua kovin montaa hävittäjä-ässää tai ilmavoimien järjestelmätason ymmärtäjää.

Liittyykö tämä jotenkin olennaisesti ilmavoimia käsittelevään ketjuun?

Juu ei tarvitse pelätä että tuleeko hävittäjiä vai ei.. Ainoa mitä kannattaa pelätä että mitä sieltä tulee ja kuinka paljon... Alkaa taas armoton laulu siitä kuinka juuri tämä ratkaisu on täydellinen meidän olosuhteisiin ja kuin valittu kone pöllyttää kaikki...

Toivottavasti siis tulemme näkemään valintojen jälkeen puolustusvoimilta tiedonantoja "Valittiin paska kone koska rahaa ei ollut parempaan", "Kone tulee olemaan ihan ok, mutta todennäköisesti PAK-FA pyyhkii tällä lattiaa"

Joo siis ihan tosissaan, eiköhän he koeta saada parhaan mahdollisen koneen ja tätä varmaan "hehkutetaan" samoin kuin Leopardeja, NASAM:ia tai vastaavia. Jos ei hehkutus kiinnosta niin aina voi lukea muutamien nimimerkkejen kirjoituksia siitä kuinka esim. ryssäkalusto olisi ollut parempaa/halvempaa, ja kuinka ne MIG-21:t pitäisi olla vielä varastossa saatavilla koska mitään ei kannata stenata, jne jne.

 

[magitsu]

No se Sveitsin kilpailutus oli kyllä jännä siltä osin, että lainausmerkkiesi sisältö kävi toteen.
Onneksi Suomen perintö edelliskerralta on, että ostettiin kalliimpaa ja parempaa kuin etukäteen uskoi.

Määrän oltava riittävä ja toivottavasti mitkään lyhytnäköiset puolustuksen yhteistyökuviot jne. ei ole liian suuressa painoarvossa. 2030-> tarpeita kuitenkin varten hankitaan.

 

[Raveni]

Liittyykö tämä jotenkin olennaisesti ilmavoimia käsittelevään ketjuun?



Toivottavasti siis tulemme näkemään valintojen jälkeen puolustusvoimilta tiedonantoja "Valittiin paska kone koska rahaa ei ollut parempaan", "Kone tulee olemaan ihan ok, mutta todennäköisesti PAK-FA pyyhkii tällä lattiaa"

Joo siis ihan tosissaan, eiköhän he koeta saada parhaan mahdollisen koneen ja tätä varmaan "hehkutetaan" samoin kuin Leopardeja, NASAM:ia tai vastaavia. Jos ei hehkutus kiinnosta niin aina voi lukea muutamien nimimerkkejen kirjoituksia siitä kuinka esim. ryssäkalusto olisi ollut parempaa/halvempaa, ja kuinka ne MIG-21:t pitäisi olla vielä varastossa saatavilla koska mitään ei kannata stenata, jne jne.

Raha nyt vaan tulee olemaan ongelma niin kuin se on ollut koko historian ajan... Kyllä tuossa hävittäjä valinnassa ja niiden määriä miettiessä tullaan käymään kaikki vaihtoehdot läpi että se hinta olisi lähempänä 6mrd kuin lähempänä 9mrd.. Muistelisin että joku tuon kaltainen hintahaarukka arvio on jossain esiintynyt..

Kun ostetaan vähemmän koneita niin voidaan säästää, jos ostetaan halvempia koneita voidaan säästää ja sitten jos ostetaan halvempia vähemmän niin voidaan säästää vielä enemmän.

Tuo hankinta ei tule olemaan sellainen että tuossa on 10mrd ostakaa mitä haluutte... Samaan aikaan kun vedetään vyötä muualla yhteiskunnassa tiukemmalle niin siinä ei edes Soinin puheenlahjat ja Stubbin naaman vääntely tule riittämään että läpi menisi heittämällä.

Ainahan täällä on omaa kalustoa ja osaamista kehuttu ylitse muiden.. Ei siinä mitään väärää sinänsä ole... Menee samaan sarjaan kun kansalle sanotaan että 230000 äijää puolustaa koko maata... Tuota usko yksikään sotilas... Tavoitteena se voi olla mutta kyllä itä- ja pohjois Suomessa ahistaa kun töllit jää taakse...

 

[TomTom]

Hornetien korvaajahankkeen esiselvitys luovutetaan puolustusministerille 11.6.
Ministry of Defence 8.6.2015 15.26

Esiselvitys Hornet-kaluston suorituskyvyn korvaamisesta luovutetaan puolustusministerille torstaina 11.6.2015 kello 13.15 valtioneuvoston tiedotustilassa. Loppuraportin tulokset esittelee hankekoordinaattori Lauri Puranen.
Tiedotusvälineiden edustajat ovat tervetulleita tilaisuuteen.

Tilaisuutta on mahdollista seurata suorana osoitteessa vn.fi/live

http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/...vitys-luovutetaan-puolustusministerille-11-6-

 

[Shadowmon]

Raha nyt vaan tulee olemaan ongelma niin kuin se on ollut koko historian ajan... Kyllä tuossa hävittäjä valinnassa ja niiden määriä miettiessä tullaan käymään kaikki vaihtoehdot läpi että se hinta olisi lähempänä 6mrd kuin lähempänä 9mrd.. Muistelisin että joku tuon kaltainen hintahaarukka arvio on jossain esiintynyt..

Kun ostetaan vähemmän koneita niin voidaan säästää, jos ostetaan halvempia koneita voidaan säästää ja sitten jos ostetaan halvempia vähemmän niin voidaan säästää vielä enemmän.

Tuo hankinta ei tule olemaan sellainen että tuossa on 10mrd ostakaa mitä haluutte... Samaan aikaan kun vedetään vyötä muualla yhteiskunnassa tiukemmalle niin siinä ei edes Soinin puheenlahjat ja Stubbin naaman vääntely tule riittämään että läpi menisi heittämällä.

Sillä budjetilla mitä saadaan, koetetaan saada aikaan paras mahdollinen ratkaisu. Varmaan huono hankinta tulee siinä tapauksessa, että hankintabudjettia joudutaan kiristämään kunnolla, eikä saada tarpeeksi hyviä koneita ja tarpeeksi paljon. Kuitenkin mikäli hankinta hoidetaan budjetin puitteissa mahdollisimman hyvin, voidaan varmaan hankintaa hehkuttaakin aikanaan. Siihen että kalustoa olisi samalla mitalla kuin naapurissa, ei nyt vaan päästä mitenkään.

Ainahan täällä on omaa kalustoa ja osaamista kehuttu ylitse muiden.. Ei siinä mitään väärää sinänsä ole... Menee samaan sarjaan kun kansalle sanotaan että 230000 äijää puolustaa koko maata... Tuota usko yksikään sotilas... Tavoitteena se voi olla mutta kyllä itä- ja pohjois Suomessa ahistaa kun töllit jää taakse...

Koko maan puolustaminen ei välttämättä tarkoita sitä että ensimmäisen Lapin kuusen takana olisi suomalaissotilas kivääreineen odottamassa. Itseasiassa jos joukot jaettaisiin tasaisesti niin että Inariakin puolustamaan olisi jokin suuri joukko, ei voitaisi puhua ollenkaan koko maan puolustamisesta, sillä tuossa tilanteessa vihollinen veisi Etelä-Suomen helposti ja koko Suomi romahtaisi siihen.
Suomessa on yhä merkittävän iso reservi, jonka turvin puolustus koetetaan hoitaa mahdollisimman hyvin vaikka sitä ylivoimaista vihollista joudutaankin ottamaan vastaan. Tässä mielessä kyllä voidaan puhua aika kattavasta puolustamisesta. Sitten taas teknolgia ja sodankäynti on nykyään kehittynyt siten että jonkun 500 000 ihmisen pitäminen tykinruokana ympäri Suomea olisi aika tajuttoman huono ajatus.

 

[vege]

Raha nyt vaan tulee olemaan ongelma niin kuin se on ollut koko historian ajan... Kyllä tuossa hävittäjä valinnassa ja niiden määriä miettiessä tullaan käymään kaikki vaihtoehdot läpi että se hinta olisi lähempänä 6mrd kuin lähempänä 9mrd.. Muistelisin että joku tuon kaltainen hintahaarukka arvio on jossain esiintynyt..

Kun ostetaan vähemmän koneita niin voidaan säästää, jos ostetaan halvempia koneita voidaan säästää ja sitten jos ostetaan halvempia vähemmän niin voidaan säästää vielä enemmän.

Tuo hankinta ei tule olemaan sellainen että tuossa on 10mrd ostakaa mitä haluutte... Samaan aikaan kun vedetään vyötä muualla yhteiskunnassa tiukemmalle niin siinä ei edes Soinin puheenlahjat ja Stubbin naaman vääntely tule riittämään että läpi menisi heittämällä.

Ainahan täällä on omaa kalustoa ja osaamista kehuttu ylitse muiden.. Ei siinä mitään väärää sinänsä ole... Menee samaan sarjaan kun kansalle sanotaan että 230000 äijää puolustaa koko maata... Tuota usko yksikään sotilas... Tavoitteena se voi olla mutta kyllä itä- ja pohjois Suomessa ahistaa kun töllit jää taakse...

Viimekerralla valittiin kallein vaihtoehto, vaikka Suomessa oli kova lama. Myös jatkossa valitaan kallis vaihtoehto, vaikkei rahaa ole taaskaan. Ainoa kysymysmerkki on koneiden lukumäärä. 57 kappaleen F35-kalusto on kyllä iso satsi pikkuvaltiolle ja määrä mahdollisesti katsotaan alaspäin, mutta olisiko näillä todella tarkoitus lentää 50 vuotta?