Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ilmavoimien täsmä-asekaupat

Viestiketju osiossa 'Aseet ja ampumatarvikkeet' , aloittaja Einomies1, 20.05.2012.

  1. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    5,663
    Tykkäykset:
    5,162
    Pisteet:
    1,286
    Ne siivet maksaa noin 10.000$ ja saa kiinni nykyiseen pakettiin.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,605
    Tykkäykset:
    3,896
    Pisteet:
    1,286
    Kuinka niin?

    Ruotsin hallitus päätti ennen lähtöä että Ruotsi ei suorita pommituksia, ainoastaan tiedustelua.

    Ruotsin mediassa on hehkutettu että Natossa oltaisiin oltu yllättyneitä kun saatiin kuvat ja muu sensoridata niin nopeasti käyttöön. Tässä voi sitten halutessaan soveltaa lähdekritiikkiä.

    Tosin esim Wiseman on kritisoinut että Gripeneihin on saatavissa vain 250 kg pommeja http://wisemanswisdoms.blogspot.fi/2014/09/lite-pang-for-pengarna.html

    Ja kyllä Ruotsissa keskustellaan pitkävaikutteisimmista aseista, esim http://skyttevarn.blogspot.fi/2014/04/kryssningsrobotar-pa-gripen-vara-eller.html

    Molemmat tuossa jälkimmäisessä blogissa mainitut toimivat ja on integroitu Gripeniin.
     
  4. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,555
    Tykkäykset:
    1,716
    Pisteet:
    1,286
    Eikä liikuta!!! Ihan normi radioita. Jos on ilmatulenjohtokyky niin on sen mukainen radio.
     
  5. magitsu

    magitsu Eversti

    Liittynyt:
    07.06.2015
    Viestejä:
    1,594
    Tykkäykset:
    1,485
    Pisteet:
    316
    Ensin ei ollut sopivaa polttoainetta, sitten ei ollut tankkerikalustoa. ROE tarkoitti ettei ruotsalaiset olleet alkuvaiheessa kuin jaloissa. En ole varma miten meni viestijärjestelmien yhteistoiminnan puolesta.
    Vasta kun siirtyivät maantietukikohtatiedusteluun Gripeneillä teki jotain. (eteen työnnetyt improvisoidut kentät).

    Tavallaan kaikilla oli kyllä ongelmia siellä. Aika harva Nato-maa ottaa osaa yleensä operaatioihin. Täsmäaseita myös paiskotaan niin paljon, että ainakin eurooppalaisilla mailla varastot loppuvat heti kättelyssä. Ruotsista ei olis ollut niitä ampumaan (kyky puuttuu), toki ei sinänsä niin paljon väliä kun ei ollut lupaakaan.
    Tauruksen integrointi ei tarkoita mitään. Tuskin ovat hankkineet sille jotain i-m tehtävänsuunnittelu- ja muita softia jos eivät ole kerta ostaneet ohjuksiakaan. Eikä tietenkään ole voitu kouluttaa ketään. RBS on aito kyky.
     
    Viimeksi muokattu: 22.06.2015
  6. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,555
    Tykkäykset:
    1,716
    Pisteet:
    1,286
    Se Lisa on varustettu ainakin langallisella yhteydellä. Yleensä varmaan käytetään langallista yhteyttä johtamispäätteeseen joka liitetty radioon. Eli TJ-laitteen tiedot siirtyvät automaattisesti johtamislaitteen TJ-sovellukseen oikeisiin "lokeroihin" ja loput täytetään käsin. Toki tietenkin vain jos joukko on varustettu johtamislaitteella.



    Se ilma-aluksen ja maassa olevan tulenjohtajan (ilmatulenjohtaja) välisen liikenteen ongelmaksi muodostuu käytettävät taajuudet. Lentokoneessa ei välttämättä ole normaalia VHF (FM) taajuusaluetta (30-88 MHz) ja näin ollen normi kenttäradiolla ei voi liikennöidä LEKOn kanssa. Ilmatulenjohtaja on yleensä varustettu UHF-radiolla (108-512 MHz AM/FM) ja silloin liikennöidään samoilla taajuuksilla ja modulaatioilla kuin ilma-alukset keskenään.

    Tässä varmaan yleisimmän hävittäjäradiomallin brosyyri: AN/ARC-210 https://www.rockwellcollins.com/~/m...-210 Integrated Comm Systems white paper.aspx
     
  7. Rajajääkäri

    Rajajääkäri Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    03.12.2014
    Viestejä:
    2,000
    Tykkäykset:
    3,116
    Pisteet:
    636
    Siis täytyykö kohteen koordinaatit antaa HN:lle jo lähtiessä kentällä? Noh, toisaalta partioiko HN taivaalla JDAM kyydissä? ei taida? asiantuntijat tietää..
     
  8. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,605
    Tykkäykset:
    3,896
    Pisteet:
    1,286
    juu, polttoaineen kanssa oli muutaman päivän hässäkkä

    http://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-s-utsanda-spand-stamning-infor-forsta-jas-uppdraget

    Mutta nyt liikuit eri alueelle kuin aiemmin. Esitit ettei sweduilla olisi Libyan keikalla ollut osaamista pommitukseen. Huomautin että jo ennen lähtöä, tehtävä rajoittui pelkkään tiedusteluun.

    Nyt sitten kirjoittelet ihan muista jutuista.
     
  9. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    4,235
    Tykkäykset:
    3,667
    Pisteet:
    1,286
    Magitsu kirjoittaa itse asiassa hyviä esimerkkejä kuinka pitkä rauhanaika voi tehdä sotimisesta vaikeaa.
    Ruotsalaisten ongelmat Libyassa antoivat hyvän kuvan siitä, ettei sotiminen ilma-aseella ole aina niin helppoa, mutta tärkeintä onkin tunnistaa ongelmat ja oppia niistä. Ruotsalaiset todennäköisesti oppivat. Mikäköhän on meidän valmiutemme vastaavassa tilanteessa?
     
  10. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,555
    Tykkäykset:
    1,716
    Pisteet:
    1,286
    Riippuu ihan tehtävästä. Tehtävä (maalit) voidaan ladata HN tietokoneeseen jo tukikohdassa tai se voidaan tehdä ilmassa. Koordinaatit voidaan määrittää koneen sensoreilla tai täysin manuaalisesti esim. ilmatulenjohtaja lähettää puheella koordinaatit lentäjälle joka syöttää ne järjestelmäänsä.

    Varmaan aika epätodennäköistä että täysimittaisessa kähinässä olisi varaa lennättää Hornetteja JDAM varustuksella vaan varmuuden vuoksi jos joku sattuisi tarvitsemaan. Tämä tietysti kasvattaa vasteaikaa huomattavasti. Mutta tilanteen mukaan. Johonkin laajempaan erikoisjoukko-operaatioon voisi sisältyä vaikka Hornet pari JDAMeilla.
     
  11. scip10

    scip10 Eversti

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    1,573
    Tykkäykset:
    2,356
    Pisteet:
    316
    Krimin valtauksen kaltaiseen yllätyshyökkäykseen pitää reagoida nopeasti ja voimalla, ja tähän ilmasta-maahan kyky sopii kuin nenä päähän. Myös täällä foorumilla on visioitu mahdollisia strategisen iskun kohteita kuten Ahvenanmaa ja Lappi. Näihin voi olla vaikea keskittää nopeasti epäsuoraa tueksi, mutta ilmasta tämä onnistuu.
     
    kimmo.j ja Tähystäjä tykkäsivät tästä.
  12. jokuvaan

    jokuvaan Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2014
    Viestejä:
    1,644
    Tykkäykset:
    871
    Pisteet:
    316
    Kauheana offtopicina, Gripenit Libyassa:
    http://media.wix.com/ugd//012b60_f1ddfbd759804fe6809fb4f09f536405.pdf

    "The quality of images and analysis, as well as the competence and flexibility of the technical and human systems, meant that the initial international skepticism towards the Swedish contribution was transformed into great appreciation"

    "Moreover, the technical systems that the Gripen was carrying allowed for greater flexibility in operations than most coalition partners. For example, the recce pod and the Gripen allowed for the possibility of taking off with pre-planned and programmed recce targets like all other contingents, but also had the capability to receive new targets while on the mission."

    "In July and August, Sweden provided about a third of tactical reconnaissance within the coalition"

    "The Swedish Air Force Team Members and the Danish Military were later awarded Aviation Week Laureate Awards in the category of IT/Electronics “for successfully and quickly integrating Link 16 on the Saab JAS - 39 Gripen in support of NATO operations over Libya . ”

    /////////
    Itse topicciin:
    Mikäli Suomi uskoo olevansa ja pyrkii olevansa yksi maailman parhaista ilmavoimista, niin silloin työkalupakkiin kuuluu myös Venäläisten kohteiden pommittaminen, Venäjän puolella. Näin se vain on eikä siitä pääse yli eikä ympäri.

    Ja aika koomista, että eversti kertoo ensin, että lentokenttä-pommitusta simuloitiin ja sitten kerrotaan, että salaisuus, mihin aiottaisiin käyttää, joko aivokatkos, tai hiljaisia vihjeitä itänaapurin suuntaan pelotteen nostamisen merkeissä.
     
  13. s91

    s91 Kenraali BAN

    Liittynyt:
    14.07.2011
    Viestejä:
    2,090
    Tykkäykset:
    861
    Pisteet:
    636
    No, Suomi muutamine kymmenine hornetteineen ei tosiaankaan pyri olemaan "yksi maailman parhaista ilmavoimista", joten se siitä väitteestä. Suomella on JASSMeja Venäjällä olevien kohteiden pommittamiseen. Hornetien sinne lähettäminen olisi itsemurhaa.

    Niin, tietenkin Suomen kannalta parasta olisi, että Venäjä pitäisi torjuntahävittäjänsä ja pitkän kantaman IT-aseensa syvällä Venäjällä lentokenttiään turvaamassa samaan aikaan, kun hornetit kurmottavat hyökkääviä joukkoja Suomessa. Ei maskirovka ole venäläisten yksityisoikeus.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  14. Tähystäjä

    Tähystäjä Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.07.2012
    Viestejä:
    1,408
    Tykkäykset:
    1,403
    Pisteet:
    156
    Luulenpa, että tuossa oli enemmän kyse siitä, että haluttiin selvittää mitä täsmällisiä vaikutuksia naapurin meidän lentotukikohtiin kohdistamilla pommituksilla on tukikohtien toiminnalle. Tämä selittäisi myös osaltaan miksi ei haluttu julkistaa kuvia noista pommituksista, samalla todennäköisesti testattiin tiettyjä omia peliliikkeittä, mikäli joudumme itse pommitusten kohteeksi...
     
    Jukkis ja scip10 tykkäsivät tästä.
  15. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    5,451
    Tykkäykset:
    4,453
    Pisteet:
    1,286
    Ihan varmasti pyrkii olemaan yksi parhaista. Sehän on suorastaan Ilmavoimien elinehto. Laadukas voi olla vaikka ei olisi kuin yksi kone hangaarissa. JDAMien käytöstä itänaapurin lentotukikohtia vastaan olen ihan samaa mieltä. Ainakin silloin kun puhutaan varsinaisista lentotukikohdista.
     
  16. Fencer

    Fencer Majuri

    Liittynyt:
    15.09.2014
    Viestejä:
    1,136
    Tykkäykset:
    1,329
    Pisteet:
    156
    Kyllä, onhan Ilmavoimien motto "Qualitas Potentia Nostra", Laadussa voimamme.
     
  17. s91

    s91 Kenraali BAN

    Liittynyt:
    14.07.2011
    Viestejä:
    2,090
    Tykkäykset:
    861
    Pisteet:
    636
    Ok, jos tässä sitten puhuttiin vain laadusta, niin noin. Minulle paras (ainakin tässä kontekstissa) on kyllä ennemminkin laatu x määrä. Se yhden koneen ilmavoimat ei kyllä takuulla lähtisi minnekään pommittamaan. Alkuperäinen jokuvaan väitehän oli:"Mikäli Suomi uskoo olevansa ja pyrkii olevansa yksi maailman parhaista ilmavoimista, niin silloin työkalupakkiin kuuluu myös Venäläisten kohteiden pommittaminen, Venäjän puolella".
     
    Rannari tykkäsi tästä.
  18. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    5,451
    Tykkäykset:
    4,453
    Pisteet:
    1,286
    Määräkin on kuulemma laatua. Väännetään ja saivarrellaan kuitenkin asiasta muutama päivä koska olemme selvästi samaa mieltä :D
     
  19. magitsu

    magitsu Eversti

    Liittynyt:
    07.06.2015
    Viestejä:
    1,594
    Tykkäykset:
    1,485
    Pisteet:
    316
    Joo, poliittiset ongelmat ml. liittoutumattomuus ovat lopultakin ne vaikeimmat ongelmat ratkaistavaksi tuollaisissa operaatioissa.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  20. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    6,231
    Tykkäykset:
    2,505
    Pisteet:
    1,286
    USAF’s ultra-lethal carbon fibre bomb approved for export
    http://www.flightglobal.com/news/ar...carbon-fibre-bomb-approved-for-export-414130/
     
  21. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    4,235
    Tykkäykset:
    3,667
    Pisteet:
    1,286
    Hiilikuitu ei ole kovin harmiton materiaali.
    Räjähdys levittää sen hiilikuidun pölyksi jonka hengittäminen on erittäin vaarallista. Välittömästi tämä ei tietenkään ole suuri ongelma, mutta pölyn laskeuduttua asia on toinen. En nimittäin usko, että pöly vain haihtuu, vaan jää taistelukentälle. Kuinka pitkään pöly sitten aiheuttaa varaa, en osaa sanoa.
     

Jaa tämä sivu