Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Lennokkien torjunta

Viestiketju osiossa 'Taktiikka ja strategia' , aloittaja JR49, 28.02.2015.

  1. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,870
    Tykkäykset:
    8,078
    Pisteet:
    1,286
    Ai ILMA-AMMUNTAAN! ENNAKKO jne.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. John Hilly

    John Hilly Eversti

    Liittynyt:
    24.11.2014
    Viestejä:
    1,512
    Tykkäykset:
    1,555
    Pisteet:
    316
    Ennakko käsketään, esim ennakko sata ja jätkät arviovat sen kykynsä mukaan.

    Tämä siis, jos joukkoa ei ole havaittu, eli ei olla ilmasuojassa. Kutien määrä ratkaisee.
     
  4. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,630
    Tykkäykset:
    1,763
    Pisteet:
    636
    Olettaen että osumasta tulee puhdas niin että mikään ei repeä ja lennokki ei epävakavoidu asentoon josta ei enää palaudu. 8g ammus joka osuu 13kg quadrokopteriin 500 m/s vastaa noin 5kg ammusta joka osuu Ka-50:n
    500 m/s.
    Jokatapauksessa olisi hyvä jos järjestelmä on monikäyttöinen.
     
  5. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,557
    Tykkäykset:
    4,911
    Pisteet:
    1,286

    Ei pahalla, mutta en oikein ymmärrä, että mitä tuolla on tekemistä aiheen kanssa? Siis ei tässä nyt olla keikauttamassa sitä kopteria nurin, vaan tarkoitus on rikkoa siitä jokin kriittinen komponentti. Joskin quadrokopterissa on aika paljon hajoavaa verrattuna lennokkeihin.
     
  6. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,630
    Tykkäykset:
    1,763
    Pisteet:
    636
    Hyvä on selitän rautalangasta. Jos se tulee tonttiin ennen kohdetta tai kesken toiminnan niin homma on onnistunut samantekevää kuinka ehjä se on sen jälkeen. Kuten jos ammus repäisee/leikkaa yhdestä siivestä niin paljon irti että lennokki ei pysy enää stabiilina vaan lähtee kiertäen alas niin se riittää. Ketjuammukset haulikoilla on muuten yksi mitä voisi käyttää, noiden tarkkuus vain ei ole mikään ihanteellinen.
     
  7. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,557
    Tykkäykset:
    4,911
    Pisteet:
    1,286
    Joo, mutta tavallinen luoti tuskin leikkaa/repäisee siitä lennokista mitään. Ja olettaisin, että IT miehet jotka ovat päässeet tutkimaan niitä maalilennokkeja voivat tämän vahvistaa. Jos siellä on joku kohta mihin osunut luoti repii lennokin toimintakyvyttömäksi, niin se tuskin on iso kohta ja siihen osuminen on vähemmän todennäköistä kuin osuma esim. moottoriin.

     
  8. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,557
    Tykkäykset:
    4,911
    Pisteet:
    1,286
    Tuossa ehkä vieläkin parempi video:

     
    John Hilly tykkäsi tästä.
  9. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,630
    Tykkäykset:
    1,763
    Pisteet:
    636
    Deltasiipi leveällä takasiivekkeellä kuten myös meggit banshee kestää enemmän osumaa kuin riippuliidintä enemmän muistuttavat lennokit. 2:50 eteenpäin esimerkki mistä puhuin. Periaatteessa ammuksen kannattaisi olla mahdollisimman nopeasti energiaa purkava. Voisi ehkä selvittää saisiko jostain käytettyjä 7.62x51 konekivääreitä jotka voi muuttaa ampumaan hylsyltään samankaltaista 22-250:tä. Etuna olisi myös pienempi ennakko, laakeampi lentorata ja vähemmän rekyyliä.
     
  10. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,557
    Tykkäykset:
    4,911
    Pisteet:
    1,286
    En nyt tiedä miten tuo kyseinen kohta osoittaa väitteesi todenmukaisuuden. Meinaan, että tuossa ei mitenkään näytetä, että missä se vahinko oli, ainoastaan sen että lennokki menetti ohjattavuutensa. Toki deltasiipi luultavasti kestää enemmän vahinkoa, onhan siinä pinta-alaa enemmän mitä vahingoittaa. Mutta jos siipiin on tarkoitus osua, niin siihen on silti saatava osumia, jotka käytännössä katkaisevat sen siiven tai muuten vaikutusta ei tule.

    Vika tuossa 22-250 patruunassa on, että ne purkavat energiaansa nopeasti jo lentäessään.
    http://luoti.sako.fi/Ballistics/index.jsp
    Jos viitsit kokeilla, niin jo 40 metrin päässä 7,62x39 luodilla on enemmän energiaa kuin tuollaisella, joten tuskin tuollaista kannattaa käyttää energiansa takia.
     
  11. ctg

    ctg Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    5,789
    Tykkäykset:
    1,425
    Pisteet:
    1,286
    http://lockheedmartin.com/us/news/p...adar-demonstrates-counter-uas-capability.html
     
    John Hilly tykkäsi tästä.
  12. vlad

    vlad Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    17.01.2015
    Viestejä:
    4,262
    Tykkäykset:
    11,531
    Pisteet:
    1,286
    Muistelen jokin aika sitten lukeneeni lyhyen referaatin artikkelista, jossa käsiteltiin lennokkeihin sijoitettavia "lennokeiden torjunta-aseita", mukana taisi olla myös ajatus eräänlaisten "ilmataisteluohjusten" kehittämisestä tähän tehtävään, jollaisilla "killer-uav" varustettaisi.

    Ja kun huomioi, että tekniikka kehittyy suurin harppauksin, joten onko mahdollista, että muutamien vuosien kuluttua ilmatilaa valvova/suojeleva uav varustetaan lukuisilla "nano-uav:llä", joita käytetään vihollisen uav:n torjuntaan? Tämä kehityskulku väistämättä johtaa siihen, että tulevaisuudessa tulemme näkemään myös lennokkien välisiä ilmataisteluita, kuten ketjussa spekuloitiinkin. Suomi nyt ei välttämättä olisi tällaisia ensimmäisenä hankkimassa, mutta tiedä mikä tilanne on reilun vuosikymmenen kuluttua.

    vlad
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  13. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,866
    Tykkäykset:
    2,176
    Pisteet:
    636
    Henk koht olen ihan vakuuttunut että lennokintuhoojalennokki on luonnollinen kehityskulku joka tullaan näkemään, eikä siihen mene montaa vuotta (lähde: mutu).

    Mielessä minulla on käynyt, että lennokintuhoojalennokki voisi olla rajoitetusti autonominen, jolloin niitä voisi käyttää puolipassiivisina puolustusaseina joita ei tarvitse jonkun "lentää" koko ajan, tyyliin "partioi tällä alueella, jos havaitset toisen lennokin, kiihdytä ja törmää siihen".
     
    MeriTJ, Talvela, JR49 ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  14. Beerfect

    Beerfect Eversti

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,534
    Tykkäykset:
    1,582
    Pisteet:
    316
    Joskus mietin silpun, kaapelien tai liimamaisen nesteen soveltuvuutta erinäisten ilma-alusten pudottamiseen. Eli kyseessä olisi jonkinlainen ilmantorjuntapanos, joka roiskauttaisi mällit ympäriinsä, takertuen lennokkiin, mahdollisesti tukkien moottorin tai lisäten lennokin massaa. Silppu korkeintaan tukkisi moottorin. Kaapelin tarkoituksena olisi puolestaan sotkeutua mihin tahansa roottoriin.
     
  15. ctg

    ctg Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    5,789
    Tykkäykset:
    1,425
    Pisteet:
    1,286
    Mielestäni liikaa säätämistä. Elektronin hyökkäys voi olla yhtä kompleksinen, mutta onnistuessaan helpompi.
     
  16. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,557
    Tykkäykset:
    4,911
    Pisteet:
    1,286
    Tuo vaatisi jonkinlaisen aika tai herätesytyttimen siihen ammukseen jolla tuo hyötykuorma kuljetetaan maaliin. Jos sellaisiin sytyttimiin on varaa, niin kannattaa kerralla käyttää niitä sirpaleammuksissa niin homma toimii muitakin maaleja vastaan.
     
  17. John Hilly

    John Hilly Eversti

    Liittynyt:
    24.11.2014
    Viestejä:
    1,512
    Tykkäykset:
    1,555
    Pisteet:
    316
    Israel:
    Over the years: Incidents involving enemy drones

    In light of the attempts of the Israeli Air Force (IAF) to down a drone yesterday afternoon (Sunday) over the Golan Heights, Channel 2 News recalled the most recent incidents during which Israel has had to face unmanned aerial vehicles (UAVs).

    http://www.jerusalemonline.com/news/in-israel/local/over-the-years-iaf-against-enemy-drones-22408
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  18. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,642
    Tykkäykset:
    2,349
    Pisteet:
    1,286
    Eiköhän tuohon olisi "paras" 57mm ilmatorjunta tykki ja hersyllä tai ajastimella varustetut kranaatit. yltää 5km ja kun tykki saa maalidatan vaikka 3d tutkalta tai muulta sensorilta niin eiköhän sieltä alas tule lennokki kuin lennokki ja vieläpä suht kustannustehokkaasti. Eikä niitä lennokkeja kannata edes pudottamaan lähteä muuta kuin alueella jossa omia joukkoja on. Ihan sama jos naapur "vakoilee" jotain porotokkaa tunturissa...
     
    s91, Fremen ja John Hilly tykkäsivät tästä.
  19. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,557
    Tykkäykset:
    4,911
    Pisteet:
    1,286
    Viholliselle tieto missä meidän joukot eivät ole voi olla ihan yhtä arvokas, kuin sekin että missä ne ovat. Joten tiedustelijat kannattaa nitistää aina kun mahdollista, joskin prioriteetit siinäkin.
     
    HybridiProto, Patu, Samses ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  20. John Hilly

    John Hilly Eversti

    Liittynyt:
    24.11.2014
    Viestejä:
    1,512
    Tykkäykset:
    1,555
    Pisteet:
    316
    Varmaan olisi hyvä, mutta tuskin Suomi enää ammusilmatorjuntaa hankkii, ellei se tule esim. jonkun ohjusvaunun kylkiäisenä.
     
  21. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    5,648
    Tykkäykset:
    5,110
    Pisteet:
    1,286
    Nimenomaan autonomisina, ainoastaan huolto kun otetaan alas.
     

Jaa tämä sivu