Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Pahin skenaario - Suomi häviäisi varmasti

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja Taitolaji, 17.09.2014.

  1. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Tapohini ei ole kuulunut ostaa iltapäivälehtiä, nettiversioiden skandaalit ovat saaneet riittää, mutta tänään lankesin Iltalehteen. "Iltalehti on haastatellut tätä spekulatiivista skenaarioharjoitelmaa varten suomalaisia politiikan, geopolitiikan ja strategian tutkijoita."

    Yksityiskohdista voidaan aina kiistellä, mutta en itse löydä tekstistä varsinaisia virheitä. Aina voidaan tietysti kysyä, miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, miksi me ylläpidämme yleistä asevelvollisuutta ja puolustusvoimia? Miksi emme jo ole liittyneet Natoon?

    En huuda, suurennetut ja tummennetut kohdat ovat lehden otiskoita!

    Ohessa joitain otsikoita:

    Miten Suomi kestäisi?
    Iltalehti selvitti, mitä tapahtuisi, jos Venäjä päättäisi iskeä Suomeen. Asiantuntijoiden arvio on tyly. Suomi häviäisi varmasti!


    Ei mahdollisuutta selviytyä
    Suomi ei ole osannut varautua tämän päivän uhkiin, joista yksi on Venäjän hyökkäys.


    Pahin skenaario
    Tällä tavalla Venäjän hyökkäys käytännössä tapahtuisi. Kaikki olisi ohi muutamassa päivässä.

    Venäjän erikoisjoukot kykenevät siirtymään maahan ja soluttautumaan pääkaupungin strategisten kohteiden tuntumaan huomaamatta.
    Venäjä ajaa poliittisia tavoitteita ydinaseilla

    ----------------


    Suomi polvilleen 15 minuutissa - MOT (11.3.3013)

     
    Fencer ja Laamanator tykkäsivät tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286

    Mihin me ollaan varauduttu viimeiset 97 vuotta?
     
    Leaderwolf, Myrskyhiiri, Tähystäjä ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  4. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
    Torjuntavoittokin on häviö oikeissa piireissä...
     
  5. Cold Will

    Cold Will Kapteeni

    Liittynyt:
    10.04.2014
    Viestejä:
    629
    Tykkäykset:
    613
    Pisteet:
    76
    Olen aikaisemmin todennut muussa yhteydessä "Armeijan ensireaktionopeus pitää saada mahdollisimman lyhyeksi. Nykysota muistuttaa nyrkkeilymatsia: parasta on tyrmäys ensimmäisessä erässä."
    Itselleni on edelleen jäänyt hämäräksi miten tapahtumat ihan oikeasti etenisivät yksilötasolla Venäläisten hyökätessä parin eka viikon aikana. Siitä olen kuitenkin varma että edessä olisi täysi kaaos. Taivalla Venäläisten ilma-aluksia, puhelin -ja tietoliikenneverkko ei toimi, vihreitä miehiä strategisissa paikoissa, liikenne sekaisin, omat ajatukset sekaisin koska valmista toimintaohjetta ei ole, eikä mitään tietoa mihin pitäisi lähteä tai mitä tehdä. Jos maailman tilanne olisi vähän rauhallisempi ja olisi iso budjetti niin, tästä saisi tehtyä hyvän toimintaelokuvan.
     
    jee3z ja Tähystäjä tykkäsivät tästä.
  6. fulcrum

    fulcrum Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.05.2010
    Viestejä:
    4,345
    Tykkäykset:
    2,901
    Pisteet:
    1,286
    Hei, mitä jos aloittaisit vielä yhden ketjun aiheesta "MOT - Suomi polvilleen 15 minuutissa?" Koska ei niitä ole vielä ollut kuin varmaan 20 tai 30. Selvästi niille on enemmänkin kysyntää.
     
    Tähystäjä, Erkki, Deeiii ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  7. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Soosoo! Nato-trollauksen arvostelu on Venäjä-trollausta.
     
    Deeiii ja Vonka tykkäsivät tästä.
  8. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,030
    Tykkäykset:
    14,783
    Pisteet:
    1,286
    Miksi muuten ylipäätään lappaa 2700 miljoonaa per vuosi puolustusmenoihin, jos lopputulos on tuo? Eikös ole melko hukkaan heitettyä fyrkkaa?

    IL IS HS -linjalta tulee tasaisesti näitä UUTISIA. Arviot vaihtelevat nyt siis 15 minuutista muutamaan viikkoon. Saa nähdä, onko pohjat jo nähty?
     
    Fremen, Myrskyhiiri, Tähystäjä ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  9. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Ei varautuminen ole mennyt hukkaan! Suomella on uskottava puolustus yhteistyössä ja kimpassa Naton kanssa, sitä varten olemme yhteensopivia ja sen takia myös presidenttimme on todennut, että erakkopuolustuksen päivät ovat ohi. Iltalehden juttu käsitteli tilannetta, jossa Suomi nimenomaan olisi yksin.

    "Hei, mitä jos aloittaisit vielä yhden ketjun aiheesta "MOT - Suomi polvilleen 15 minuutissa?" Koska ei niitä ole vielä ollut kuin varmaan 20 tai 30. Selvästi niille on enemmänkin kysyntää."

    MOT-ohjelma tuli mukaan, koska aihetta sivuttiin IL:n jutussa ja koska linkki on niin helppo laittaa. Pääasiallinen syy on kuitenkin, että maamme kokonaismaanpuolustus on vielä heikommalla tolalla kuin sotilaallinen puolustus. Voit huviksesi uskoa, että tiedän asiasta jotain, tai jättää uskomatta! Ei Suomen varautumista sotaan voi käsitellä sivuuttamalla kokonaismaanpuolustuksen ongelmia. Olen jo aiemmin todennut (pariin otteeseen), että aihe sivuutetaan mieluusti myös Eduskunnan käsittelyissä ja valiokunnissa - miksiköhän?

    Ei voi muuta kun ihmetellä maailman ja Suomen menoa. Nyt on käynyt ilmi, että pääasiallinen syy Fennovoiman luvan ylläpitämiseen on, että kieltävä päätös olisi epäystävällinen poliittinen markkeeraus Venäjän suuntaan ja sitä ei haluta (uskalleta) tehdä.

    Antakaa mun teidätkin kestää :eek: !
     
  10. Laamanator

    Laamanator Majuri

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,480
    Tykkäykset:
    2,620
    Pisteet:
    156
    Yhä edelleen kummittelee sarvarantalaisuuden haamu uljaissa puolustusvoimissamme unilukkarina rauhanpäivinä vartioimassa Suomen Miehen levollista unta, ettei vainolainen milloinkaan pääse tätä niin vain yllättämään.

    Suomen yhteiskunta kaipaa totisesti räväkkää herätystä vallitsevaan todellisuuteen ja tehtyihin kokonaismaanpuolustuksen laiminlyönteihin. Vielä ehtii pikaisesti korjaamaan, mutta jo pian se voi olla myöhäistä.

    On lempeämpi herätä unilukkarin kohteliaaseen herätykseen kuin kasakan nauruun.
     
    Fremen, Jusarius, Tähystäjä ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  11. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,139
    Tykkäykset:
    3,290
    Pisteet:
    636
    "Antakaa mun teidätkin kestää :eek:"

    ;)"Voi! millaiset ovatkaan vihamiehet, kun tälläisiä ovat ystävätkin"
     
    Fremen ja Deeiii tykkäsivät tästä.
  12. KIM

    KIM Kapteeni

    Liittynyt:
    07.05.2010
    Viestejä:
    867
    Tykkäykset:
    878
    Pisteet:
    76
    Mä olen jo valmiiksi polvillaan ennen mitään hyökkäystä. (asentamassa pohjamiinoja)
     
    Fremen, Myrskyhiiri, Tähystäjä ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  13. Musafar

    Musafar Alikersantti

    Liittynyt:
    01.05.2013
    Viestejä:
    60
    Tykkäykset:
    101
    Pisteet:
    6
    Tsetshenian, Georgian ja nyt Ukrainan kolistelut ovat olleet niitä herätyssoittoja että jos niihin ei herää (kuten ei herätty) niin seuraava torkkusoitto on se kun Vladimir koputtaa oveen Haaparannassa kysyen "Om någon är hemma idag?" - ja piirtää Uuden Neuvostoliiton länsirajan siihen.

    Kysymykseen varautumisesta ei voi vastata pelkästään kyllä tai ei. Kysymys ei ole siitä pystytäänkö näillä resursseilla puolustamaan koko Suomea, kysymys on absurdi sillä tottakai sodassa menetetään ja voitetaan alueita tilanteen mukaan. Kysymys ei ole siitä kulkeeko aluemenetysten kriittinen raja Kymijokilaaksossa, Salpausselässä vai Tammerkoskessa. Jotkut ihan oikeasti luulevat että jokaisesta millimetristä Vaalimaalta länteen pidetään kiinni ja jokaista Puumalan mökkiä vartioi vähintään komppania. Ei pidetä eikä vartioi jos niitä ei sodanjohto katso merkitykselliseksi maastonkohdaksi.

    Kysymys on siitä paljonko olemme valmiita vuodattamaan suomalaisen sotilaan ja siviilinkin verta seuraavassa konflitkissa. Suomalaisen sotilaan henkeä ja turvallisuutta ei saa vaarantaa nuukailulla eikä varsinkaan poliittisella irtopisteiden kalastelulla. Viittaan viimeisessä Ottawan sopimuksen ratifiointiin. Ne joukkovanhenemiskiimassa sulatetut T72:kin olisi olleet ihan kelpo laitteita porukalle joka työskentelee "ei niin kriittisellä alueella" koska Leopardeja ei kuitenkaan riitä kaikille. Esimerkiksi nyt vaikka pienten maahanlaskujen torjunnassa. Paikallisissa hässäköissä.

    Eikä Venäjän tavoite ole/olisi pommittaa Suomea kivikaudelle vaan nimenomaan ottaa ja hyödyntää meidän infrastruktuuri. Viitaan uhkaan ydinaseista.
     
    Fremen, Guderian, Tähystäjä ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  14. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,499
    Tykkäykset:
    1,692
    Pisteet:
    636
    Kellään ei ole kaikkea tietoa eikä kukaan jolla olisi kaikki tieto antaisi sitä kaikkea. Virolaisetkin pystyivät harjoittamaan vastarintaa noin kaksi vuosikymmentä? ilman ulkomaista tukea. Missä vaiheessa tulee vihollisen tappioiden sietokyky vastaan? Kestääkö Venäjän yhteiskunta rasituksen ja haluaako seuraava hallitus jatkaa sotaa? Jne.

    Azerbaidzan ja Kazakstan saattavat olla vieä listalla ennen meitä. Tiedän vähän raadollista ajatella että tässä on jäljellä vielä kaksi muuta tyyppiä jotka karhu syö vielä ehkä ensin.
     
  15. TT

    TT Kapteeni

    Liittynyt:
    19.04.2012
    Viestejä:
    934
    Tykkäykset:
    549
    Pisteet:
    76
    Tuohon vain tarkentava kyssäri, muusta olinkin aika lailla samaa mieltä... Eikö tämä viimeisin Uusi™ taistelutapa olekin juuri sitä, että mitään aluetta ei pidetä tärkeänä, vaan ainoa tärkeä asia ja toiminnan tavoite on vetää hyökkääjää dunkkuun, aiheuttaa tappioita? Tarkoittaen että mikä tahansa alue voidaan helpostikin antaa hyökkääjälle jos sopii suunnitelmaan tai jos pakosta täytyy jotta saadaan taas oma pelikuvio käyntiin. Kartalla ei katsota kaupunkeja vaan pelkästään sinisiä ja keltaisia pallukoita. Salekin on haikeasti luopunut pääkaupungin jugend-keskustasta ja siirtynyt skeittikypärä päässä luolastojen uumeniin.

    Vai sekoitanko strategiset alueet taktisiin maastonkohtiin. Eli luulenko Pallimerta strategisemmaksi/isomman mittakaavan ajatukseksi kuin se on?

    Olisi myös tavallaan mielenkiintoista projisoida tällaista Ukrainaan: jos sillä sekavalla poppoolla olisikin ollut samanlainen doktriini hallussa ja käytössä. (Aika roisisti yksinkertaistaen) näyttäisi että Ukraina otti katastrofaalisia tappioita kun pyrki piirittämään Donetskia ja Luhanskia ja sulkemaan rajaa, eli tavallaan keskittyi maastonkohtiin; ja toisaalta sai (ainoaa) isohkoa vaikutusta Venäjään aikaan silloin kun sai tykistöllä ruumisläjiä aikaiseksi sotilaiden äitien mielenkiinnon kohteeksi, aika riippumatta siitä missä näin kävi. [Pahoittelut Ukrainalle menneen aikamuodon käyöstä, aukihan se tilanne vielä on.]
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  16. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,109
    Tykkäykset:
    4,559
    Pisteet:
    1,286
    Tiettyjä alueita varmasti pidetään kriittisinä pitää ja tietyt paikat nyt vain on niin hallitsevia, että niitä ei kannata antaa viholliselle. Mutta muuten varmaan mennään pallomerenä missä se on edullista.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  17. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,458
    Tykkäykset:
    23,980
    Pisteet:
    1,286
    Tuollaiset lehtijutut ovat typerää demoralisointia. Jokaisen tulee ymmärtää, ettei Suomi yksin voisi rajattomasti puolustautua yksin suurvaltaa vastaan, mutta noilla jutuilla on kääntöpuolena taistelumoraalin luhistaminen, joten ne pelaavat myös Suomea vastaan. Ei mitään hyötyarvoa. Ei mitään.
     
    Fremen, Jusarius, Tähystäjä ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  18. kelaasitä

    kelaasitä Alikersantti

    Liittynyt:
    10.05.2010
    Viestejä:
    53
    Tykkäykset:
    9
    Pisteet:
    6
    No mikäs niitä sitten nykyisellään pidättelee jos voitto on jo varma? Miksei se pidättelisi myös jatkossa?
     
    Deeiii tykkäsi tästä.
  19. jurppi

    jurppi Kenraali

    Liittynyt:
    01.08.2014
    Viestejä:
    2,454
    Tykkäykset:
    5,120
    Pisteet:
    636
    Ehkä näiden lisäksi vielä Valko-Venäjä ja Ukrainakin jossa sota on jo käynnissä.. Suomi Nato:n ulkopuolisena maana on ilman muuta mahdollinen kohde Venäjälle. Se pitää kaikkein suomettuneimmankin reilusti tunnustaa ja uskaltaa nimetä. Muita vihollisia meillä ei olekaan.

    Lisäksi kannattaa käydä läpi kaikki mahdolliset skenaariot erilaista hyökkäysvaihtoehdoista. Miten kykenisimme vastaamaan mihin tahansa uhkaan. Millä aseilla tahansa tehtyyn hyökkäykseen jne. Eiköhän näitä ole jo pohdittukin. Sen kun pitäisi kuulua sotavoimien perustehtäviin.

    Olen nimittäin varma että Venäjä on tehnyt kymmenittäin (ellei sadoittain/tuhansittain jne.) erilaisia variaatioita hyökkäyksistä Suomeen. Alueellisista miehityksistä, erilaisista iskuista mitä erilaisimmilla asejärjestelmillä jne., poliittisista painostuksista, kansainväliseen mediaan annettavista tiedotteista, jne. Kaikkea tällaista on suunniteltu jo lähes sadan vuoden ajan. Alkaen jo ennen kuin Leninin johtama Pietarin neuvoston toimeenpaneva komitea v. 1917 lopulla myönsi itsenäisyyden maallemme.
    Eikä pelkästään suunniteltu, muutamaan kertaan on jo hyökätty melkoisella määrällä sotilaita ja kalustoa. Onpa Venäjällä perustettu jopa uusia hallituksia Suomelle ja laadittu karttoja joissa miehitysjoukkoja on kielletty ylittämästä Ruotsin rajaa Tornionjoella jne..

    Historia opettaa. Ihminen ei ole muuttunut miksikään tuhansien vuosien aikana. Aina on sodittu ja niin on tulevaisuudessakin. Ne pärjäävät jotka ymmärtävät ja osaavat varustaustua..Suomalaisten poliitikkojen pitäisi lukea tarkkaan historiaa vuoden 1938 - 1939 vuosilta. Silloin oltiin sinisilmäisiä ja käsittämättömän lyhytnäköisiä..
     
    Tähystäjä ja Vonka tykkäsivät tästä.
  20. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,458
    Tykkäykset:
    23,980
    Pisteet:
    1,286
    Kenraali Ermei Kanninen kirjoitti 1990-luvun alussa, että sodat kasvattivat armeijan aikuiseksi, mutta poliitikot eivät kasvaneet.
     
    Fremen, Tähystäjä ja jurppi tykkäsivät tästä.
  21. Mikoyan

    Mikoyan Kenraali

    Liittynyt:
    03.07.2014
    Viestejä:
    2,074
    Tykkäykset:
    2,983
    Pisteet:
    636
    Italiantalous kokoaa kymmenien tuhansien jamppojen armeijan rajalle ja valtaa paska-Suomen 15 minuutissa, mikäli natojäsenyyden puolesta ei äänestetä. :eek:

    Kaikkea ne kokoomuslaiset keksii
     
    Viimeksi muokattu: 17.09.2014

Jaa tämä sivu