Paikallisjoukkojen taistelu

[Rannari]

Ja ehkäpä tämä muutos vapauttaa alueellisia joukkoja tärkeämpiin tehtäviin.

Toivottavasti joku kerrannaisvaikutus tosiaan löytyy. Sitten puhutaan jo vähän merkittävämmästä asiasta. Saadaan tällä joka tapauksessa hiukan aukkopaikkoihin täytettä.

 

[kertakenttään]

Ja ehkäpä tämä muutos vapauttaa alueellisia joukkoja tärkeämpiin tehtäviin.

Ei kai nyt sentään? Oletat siis alueellisten joukkojen tekevän osan paikallisten tehtävistä eli paikallisten resurssit ei riitä omien tehtävien hoitamiseen. Ei se nyt niin mene. Jos paikallisia vahvistetaan niin ne vain kykenevät paremmin hoitamaan omat tehtävänsä.

 

[ak.tied]

Ei kai nyt sentään? Oletat siis alueellisten joukkojen tekevän osan paikallisten tehtävistä eli paikallisten resurssit ei riitä omien tehtävien hoitamiseen. Ei se nyt niin mene. Jos paikallisia vahvistetaan niin ne vain kykenevät paremmin hoitamaan omat tehtävänsä.

En olettanut, ajattelin ääneen Arvailin, että lisäresursseilla paikalliset voisivat ehkä ottaa jotain soveltuvia tehtäviä alueellisilta nyt yksilöimättä mitä ne ovat.

 

[scip10]

Se että lisäyksen yhteydessä ei ole mainittu mitään määrärahojen lisäyksestä. Eli millä nämä uudet joukot varustetaan ja koulutetaan. Tällä hetkellä juttu kuulostaa enemmän tai vähemmän "vaalilupaukselta" tai vastaavalta.

Johan täällä on moni ollu huolissaan nykyisestä kalustosta ja kertausharjoituksien vähyydestä ja jopa toivottu näiden kehittämistä.

Tuotatuota... en väitä että epäilysi on täysin aiheeton, mutta jos vahvuus kasvaa niin toki vastaavasti myös rahoitus kasvaa tai vähintään resurssien allokaatio muuttuu. Nämä eivät edes ole erityisen kalliita joukkoja.

Jos näin ei käy, on kyseessä hävytön suosion kalastelu ja jonkinasteinen poliittinen skandaali.

Vahvuuden nosto 50 000:lla miehellä on melkoinen prosentuaalinen kasvu ja juuri sitä rautaa lahkeisiin jota on kaivattu. Ei aina tarvitse surra miten tämäkin menee taas pieleen, vaikka se onkin perisuomalainen ja hyväksi havaittu ajattelutapa

 

[Vonka]

Kiväärillä ja kokardilla? Aika turhanpäiväiselle muutoksellehan tämä vaikuttaa. 20000 ukkoa on toki iso prosentuaalinen muutos paikallisjoukoissa muttei vaikuta isossa kuvassa erityisen merkittävälle kehitysaskeleelle. Kaikki on tietysti kotiinpäin eli ei väheksytä liikaa.

Kyllä minunkin mielessäni pyöri sama kysymys, minkä samip esitti, ja minusta saksalaisen vääpelin vastaus on hyvä.

Besorgen!

 

[baikal]

Se että lisäyksen yhteydessä ei ole mainittu mitään määrärahojen lisäyksestä. Eli millä nämä uudet joukot varustetaan ja koulutetaan. Tällä hetkellä juttu kuulostaa enemmän tai vähemmän "vaalilupaukselta" tai vastaavalta.

Mulla on sellainen nokkavainu, että jonkinlainen lisärahoitus on tekeillä. Tämä on todellakin vain nokkavainu, mutta en esitä käsitystäni suun mauksi. Kyllä tietty järki voittaa näiden asioiden ollessa kyseessä ja Suomi Oy pystyy rahoittamaan puolustustaan nykyistä enemmän. Jos arvata pitää, niin noin 200 miljoonaa on jonkin aikavälin vuosilisäys.

Jokaisen puolustushaaran materiaali on menossa uusiksi. Samalla valmiusasiat on pidettävä mirnassaan. Ja oloissamme armeijan pitää olla jonkin kokoinen. Kun liittoutuminen tuottaa tuskaa, niin vaihtoehtoja on todella vähän.

Rautahousuja taotaan vähitellen.

 

[ak.tied]

Jokaisen puolustushaaran materiaali on menossa uusiksi. Samalla valmiusasiat on pidettävä mirnassaan. Ja oloissamme armeijan pitää olla jonkin kokoinen. Kun liittoutuminen tuottaa tuskaa, niin vaihtoehtoja on todella vähän.

Varusmiesten lisäys sodanajan vahvuuteen on tuosta valmiusnäkökulmasta hyvä veto. Valmiuskuopat vaan muodostuu nykysysteemillä saapumiserien väleihin/alkuun, vaikka kaikki varusmiehet eivät samaan aikaan kotiudukaan, niin merkittävä osa kuitenkin. Voisivat pitää kotiutuvat muutaman kuukauden "valmiusreservissä", jossa voitaisiin kutsua takaisin yhdellä puhelinsoitolla tai vaikka tekstiviestillä, jolloin massojen tavoittaminen kävisi nopeasti.

 

[ak.tied]

Varusmiesten lisäys sodanajan vahvuuteen on tuosta valmiusnäkökulmasta hyvä veto. Valmiuskuopat vaan muodostuu nykysysteemillä saapumiserien väleihin/alkuun, vaikka kaikki varusmiehet eivät samaan aikaan kotiudukaan, niin merkittävä osa kuitenkin. Voisivat pitää kotiutuvat muutaman kuukauden "valmiusreservissä", jossa voitaisiin kutsua takaisin yhdellä puhelinsoitolla tai vaikka tekstiviestillä, jolloin massojen tavoittaminen kävisi nopeasti.

No hitto. Tässähän tämä järjestely on 2h sitten julkaistuna. Tämä oli nopeaa toimintaa

http://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valmiusyksikot-osa-maavoimien-valmiuden-kehittamista

 

[Benelli]

Miksi sotatila käsitetään aina ampuma välikohtauksena kun kyseessä on keinotekoisesti aikaan saatu äärimmäinen tilanne? Suurimmalle osaa ihmisistä se taistelu on jotakin muuta kuin tähtäyksen ottoa ja liipasimen vetämistä. Paikallisjoukoissa tuo tilanne ei tule heti eteen.

Tuota ei voi olettaa. Oman toiminnan suojaaminen aloitetaan jo joukkoa perustaessa, kohteeseen ei pidä mennä kuin ellun kanat ilman tiedustelua ja jättää se tarkastamatta, tähylle viestiyhteyden tekevä porukka aloittaa samantien tähystyksen, jne. Vihollisella on oma aikataulunsa jota emme tiedä.

Se että lisäyksen yhteydessä ei ole mainittu mitään määrärahojen lisäyksestä. Eli millä nämä uudet joukot varustetaan ja koulutetaan. Tällä hetkellä juttu kuulostaa enemmän tai vähemmän "vaalilupaukselta" tai vastaavalta.

Johan täällä on moni ollu huolissaan nykyisestä kalustosta ja kertausharjoituksien vähyydestä ja jopa toivottu näiden kehittämistä.

Tuo on noin 1000 ukkoa per PP. Huoltoyksiköitä voisi ainakin olettaa tulevan ja ilmoitetut yli 100mm tykistön ja heittimien vähennykset eivät vastaa prosentuaalisesti aiempaa reservin leikkausta. Voisi olettaa että epäsuoraa tulta käyttäviä joukkoja tulee mukaan. Tätä olettamusta tukisi myös aiempi panostus tulenjohtoon.
Stenaamatta jääneen kaluston lisäksi näille voidaan ostaa materiaalia ainakin samasta budjetista kuin millä aiemminkin on hankittu paikallisjoukoille kalustoa. Kouluttamiselle tämä tietysti aiheuttaa haasteita.

 

[samip]

Tuo on noin 1000 ukkoa per PP. Huoltoyksiköitä voisi ainakin olettaa tulevan ja ilmoitetut yli 100mm tykistön ja heittimien vähennykset eivät vastaa prosentuaalisesti aiempaa reservin leikkausta. Voisi olettaa että epäsuoraa tulta käyttäviä joukkoja tulee mukaan. Tätä olettamusta tukisi myös aiempi panostus tulenjohtoon.
Stenaamatta jääneen kaluston lisäksi näille voidaan ostaa materiaalia ainakin samasta budjetista kuin millä aiemminkin on hankittu paikallisjoukoille kalustoa. Kouluttamiselle tämä tietysti aiheuttaa haasteita.

En oikeen löydä viestistäsi punaista lankaa.

Mitä huoltoyksiköitä kuvittelet tulevan lisää? Tietenkin jos paikallispataljoonien määrää kasvatetaan, niin niissä olevien huoltokomppanioiden määräkin kasvaa.

Heittimien ja tykkien määrää kasvoi suhteellisesti viimeisen reservin leikkauksen myötä eli esim. vanhoista prikaateista tiputettiin tykit uusille taisteluoasastoille ja heittimien määrää nostettiin yhdeksästä (9) kahteentoista (12). En usko että näitä aletaan mahdollisessa tulevassa lisäyksessä siirtämään paikallisjoukoille. Ja jos ylimääräisiä tykkejä nyt sattuisi olemaan jossain reilummin, niin miksi niitä ei olisi jo lisätty olemassa oleviin paikallispataljooniin? Enkä myös pidä tykistöä tarpeellisena osana paikallispataljoonaa.

Panostus tulenjohtoon varmaan johtunee siintä, että epäsuoratuli korostuu maavoimien taistelutapa 2015:ssa ja siihen liittyvissä haasteissa ja uudesta kalustosta.

Mikä aikasempi budjekti, millä on hankittu paikallisjoukoille kalustoa?

 

[samip]

Mulla on sellainen nokkavainu, että jonkinlainen lisärahoitus on tekeillä. Tämä on todellakin vain nokkavainu, mutta en esitä käsitystäni suun mauksi. Kyllä tietty järki voittaa näiden asioiden ollessa kyseessä ja Suomi Oy pystyy rahoittamaan puolustustaan nykyistä enemmän. Jos arvata pitää, niin noin 200 miljoonaa on jonkin aikavälin vuosilisäys.

Jokaisen puolustushaaran materiaali on menossa uusiksi. Samalla valmiusasiat on pidettävä mirnassaan. Ja oloissamme armeijan pitää olla jonkin kokoinen. Kun liittoutuminen tuottaa tuskaa, niin vaihtoehtoja on todella vähän.

Rautahousuja taotaan vähitellen.

Lisärahoitus on tarpeen, mutta uskon että rahat menee ALJO ja OPJO täydentämiseen ja kehittämiseen. Tietenkin jotain kalustoa mahdollisesti valuu paikallisjoukoille.

 

[Benelli]

En oikeen löydä viestistäsi punaista lankaa.

Mitä huoltoyksiköitä kuvittelet tulevan lisää?

Esimerkiksi polttoaineen jakelu, lääkintähuolto, aseiden ja ajoneuvojen korjaushuolto, muonitus, vesihuolto, jne. Mieti mitä vaaditaan siihen että paikallisjoukot eivät rasita muiden joukkojen tai siviiliyhteisön huoltoketjua.

Tietenkin jos paikallispataljoonien määrää kasvatetaan, niin niissä olevien huoltokomppanioiden määräkin kasvaa.

Tai kokoa.

Heittimien ja tykkien määrää kasvoi suhteellisesti viimeisen reservin leikkauksen myötä eli esim. vanhoista prikaateista tiputettiin tykit uusille taisteluoasastoille ja heittimien määrää nostettiin yhdeksästä (9) kahteentoista (12). En usko että näitä aletaan mahdollisessa tulevassa lisäyksessä siirtämään paikallisjoukoille.

Ei noita varmasti.

Ja jos ylimääräisiä tykkejä nyt sattuisi olemaan jossain reilummin, niin miksi niitä ei olisi jo lisätty olemassa oleviin paikallispataljooniin?

Ja kuka olisi käyttänyt niitä? Joukkojen tekemisessä menee oma aikansa ja vaivansa.

Enkä myös pidä tykistöä tarpeellisena osana paikallispataljoonaa.

Sen hyödyt tosin ovat kiistattomat. Paljonko aluetta ne voivat kattaa? Miten paljon ne kompensoivat puutteellista pimeätaistelukykyä? Miten hyvin erikoisjoukot tai maahanlasketut joukot kestävät epäreilua tulta?

Panostus tulenjohtoon varmaan johtunee siintä, että epäsuoratuli korostuu maavoimien taistelutapa 2015:ssa ja siihen liittyvissä haasteissa ja uudesta kalustosta.

Niinpä.

Mikä aikasempi budjekti, millä on hankittu paikallisjoukoille kalustoa?

Se jolla ne on maksettu. En kerro mitä tavaraa mutta ei se taivaastakaan ole pudonnut.

 

[AJJV]

Voiio joku heittää taas meidän ilmotettujen tykkien ja heittimien määrän ja paljonko niitä suurinpiirtein kuluu alueellisille ja operatiivisille joukoille?

 

[samip]

Esimerkiksi polttoaineen jakelu, lääkintähuolto, aseiden ja ajoneuvojen korjaushuolto, muonitus, vesihuolto, jne. Mieti mitä vaaditaan siihen että paikallisjoukot eivät rasita muiden joukkojen tai siviiliyhteisön huoltoketjua.


Tai kokoa.


Ei noita varmasti.


Ja kuka olisi käyttänyt niitä? Joukkojen tekemisessä menee oma aikansa ja vaivansa.


Sen hyödyt tosin ovat kiistattomat. Paljonko aluetta ne voivat kattaa? Miten paljon ne kompensoivat puutteellista pimeätaistelukykyä? Miten hyvin erikoisjoukot tai maahanlasketut joukot kestävät epäreilua tulta?


Niinpä.


.

Edelleen viittaan viestiini #103, jos ymmärrät että siellä paikallispataljoonan vieressä on muita joukkoja ja että se paikallispataljoona on osa isompaa joukkoa. Niin suurin osa huolista häviää.

Se jolla ne on maksettu. En kerro mitä tavaraa mutta ei se taivaastakaan ole pudonnut.

Ei niin, koska se putosi lakkautetuilta alueellisilta joukoilta viimeisessä reservin leikkauksessa.

 

[Benelli]

Edelleen viittaan viestiini #103, jos ymmärrät että siellä paikallispataljoonan vieressä on muita joukkoja ja että se paikallispataljoona on osa isompaa joukkoa. Niin suurin osa huolista häviää.

Näillä on omat ongelmansa.

Ei niin, koska se putosi lakkautetuilta alueellisilta joukoilta viimeisessä reservin leikkauksessa.

Hankinta olisi tapahtunut vaiheessa jossa lakkautus oli jo päätetty jolloin mitä eroa siinä olisi käytännössä?

 

[Myrskyhiiri]

Se että lisäyksen yhteydessä ei ole mainittu mitään määrärahojen lisäyksestä. Eli millä nämä uudet joukot varustetaan ja koulutetaan. Tällä hetkellä juttu kuulostaa enemmän tai vähemmän "vaalilupaukselta" tai vastaavalta.

Johan täällä on moni ollu huolissaan nykyisestä kalustosta ja kertausharjoituksien vähyydestä ja jopa toivottu näiden kehittämistä.

Eipäs purnata kalustosta. Välineistö on ehtottomasti vaatimukset täyttävää.

 

[baikal]

Lisärahoitus on tarpeen, mutta uskon että rahat menee ALJO ja OPJO täydentämiseen ja kehittämiseen. Tietenkin jotain kalustoa mahdollisesti valuu paikallisjoukoille.

Tämähän se järjestys on ollut aina ja tuskin on aihetta siitä poiketa.

 

[Rajajääkäri]

Helsinki. Rautatientori. Koskas tällänen kalapaliikki on ollut ja onko esim. youtube-kanavan puolesta tms tietoa mikä porukka tämä on ollut?

Mitä helvettiä? oliko tuo Suomessa kuvattu? voi vit.....sanon.

 

[ak.tied]

Mitä helvettiä? oliko tuo Suomessa kuvattu? voi vit.....sanon.

10/2015, Helsingin ydinkeskustassa Rautatientorilla.

Jos tuota on mitenkään uutisoitu niin on mennyt multa jotenkin ohi. Pitäsi melkein yrittää kaivaa vaikeniko media tästä. Se oli sitä vaikenemisen kulta-aikaa kun maahanmuuttokriisi oli kuumimmillaan.

 

[Rajajääkäri]

10/2015, Helsingin ydinkeskustassa Rautatientorilla.

Jos tuota on mitenkään uutisoitu niin on mennyt multa jotenkin ohi. Pitäsi melkein yrittää kaivaa vaikeniko media tästä. Se oli sitä vaikenemisen kulta-aikaa kun maahanmuuttokriisi oli kuumimmillaan.

Kyllä se on vaan niin, ettei tuo porukka kuulu Suomeen. Mahdollisimman nopeaan maasta ulos.