Pienemmänkin saa vyölle. Siinä oli erillinen vyöhön laitettava nuppi, johon saha napsautettiin kiinni. Uudessa versiossa ehkä eri ratkaisu?
Puukot, veitset ja muut teräaseet
- Viestiketjun aloittaja pstsika
- Aloitus PVM
Pienemmänkin saa vyölle. Siinä oli erillinen vyöhön laitettava nuppi, johon saha napsautettiin kiinni. Uudessa versiossa ehkä eri ratkaisu?
proileri
Kenraali
On myös pienemmässä nykyisin, jossain välissä oli "kännykkäklipsi" vyölle. SW73 on siis lyhyempi ja SW75 pidempi. Hienohampainen lyhyt on SW72.
Kun googlettaa Fiskars garden saw niin näkee että Fiskarsilla on ollut useampi versio noista, ainakin vissiin kaksi sukupolvea taittuvana ja kolme sukupolvea teleskooppina. Pitää siis olla melko tarkkana kun katsoo testivideoita.
Tuossa näkyy hyvin ero pituudessa ja hampaissa:
Viimeksi muokattu:
Kävin katsomassa omaa sahaa ja näytti siinä olevan nupin paikka. Oman sahan kiinnitysnupin olinpaikasta ei tosin minulla ole mitään tietoa.
pstsika
Haukka
Sahojen ja kirveiden osalta pitää tietysti määrittää käyttötarkoitus ensiksi.
Tuo Fiskarsin pikkusaha on minulle käytännössä tarpeeton, vaikka Joulupukki on sellaisen joskus tuonutkin. Jossain mökillä se voisi mennä puutarhasahana, mutta ei sillä mitään muuta oikein tee. Kyllähän sillä onkivavan tai teltan kulmakepit katkoo, mutta ei polttopuita.
Mitä jääkäriryhmä tekee sahalla ja millaisiin töihin sitä käytetään?
1. Majoittuessa
a) polttopuut
b) telttakepit
c) majoituspoteron tukirakenteet ja kattohirret
Näihin vastaa perusmallin kaarisaha ja c kohdassa jo mieluusti moottorisaha, mutta sehän ei jääkäriryhmän kalustoon kuulu. Retkisahalla ei tee kuin kynsitulien puut. Teltassa palaa vuorokauden aikana sen ½ kuutiota tai jopa kuutio puuta, joten ei sitä puutarhasahalla katkota haloista saati pystystä jos vain joku muu vaihtoehto löytyy.
2. Linnoittaessa
a) taisteluhaudan tukirakenteet ja sen seinien verhoilu
b) naamiointiin tarvittavat rangat
c) ampumasektorien raivaus
Tässä ollaan taas moottorisahan tarpeessa kohdan a ja kenties b osalta ja vähintään pitää olla kaarisaha.
Sama kirveiden osalta: se pieni Fiskarsin retkikirves on ihan passeli jos Nuuksiossa tulipaikalla tekee valmiista klapeista sytykkeet, mutta ei sillä polttopuita pilko pirukaan.
Jääkäriryhmä tekee kirveellä samoja töitä kuin sahalla. Halkaisukirveellä ei tee juuri muuta, kuin pienii pöllejä, joten se ei ole paras vaihtoehto noin monialaisiin tehtäviin ja taas pitää hakea kompromissi.
Mulla kulkee rinkan sivulla Fiskarsin 1100 ja se on ok kompromissi rinkassa kuljetettavaksi, mutta jos puita oikeasti pitää pilkkoa, niin kunnon halkaisukirves on omiaan. Se vain on liian jööti rinkkaan… Sahan osalta kompromissina on alla oleva. Ei missään tapauksessa työsaha, mutta hyvä kompromissi koko/paino/kuljetettavuus ja aiottu käyttötarkoitus, eli lähinnä polttopuiden sahaus, huomioiden.
Kauppanimike: Grene Noramaa Oy Saha 17" Viking.
Tuo Fiskarsin pikkusaha on minulle käytännössä tarpeeton, vaikka Joulupukki on sellaisen joskus tuonutkin. Jossain mökillä se voisi mennä puutarhasahana, mutta ei sillä mitään muuta oikein tee. Kyllähän sillä onkivavan tai teltan kulmakepit katkoo, mutta ei polttopuita.
Mitä jääkäriryhmä tekee sahalla ja millaisiin töihin sitä käytetään?
1. Majoittuessa
a) polttopuut
b) telttakepit
c) majoituspoteron tukirakenteet ja kattohirret
Näihin vastaa perusmallin kaarisaha ja c kohdassa jo mieluusti moottorisaha, mutta sehän ei jääkäriryhmän kalustoon kuulu. Retkisahalla ei tee kuin kynsitulien puut. Teltassa palaa vuorokauden aikana sen ½ kuutiota tai jopa kuutio puuta, joten ei sitä puutarhasahalla katkota haloista saati pystystä jos vain joku muu vaihtoehto löytyy.
2. Linnoittaessa
a) taisteluhaudan tukirakenteet ja sen seinien verhoilu
b) naamiointiin tarvittavat rangat
c) ampumasektorien raivaus
Tässä ollaan taas moottorisahan tarpeessa kohdan a ja kenties b osalta ja vähintään pitää olla kaarisaha.
Sama kirveiden osalta: se pieni Fiskarsin retkikirves on ihan passeli jos Nuuksiossa tulipaikalla tekee valmiista klapeista sytykkeet, mutta ei sillä polttopuita pilko pirukaan.
Jääkäriryhmä tekee kirveellä samoja töitä kuin sahalla. Halkaisukirveellä ei tee juuri muuta, kuin pienii pöllejä, joten se ei ole paras vaihtoehto noin monialaisiin tehtäviin ja taas pitää hakea kompromissi.
Mulla kulkee rinkan sivulla Fiskarsin 1100 ja se on ok kompromissi rinkassa kuljetettavaksi, mutta jos puita oikeasti pitää pilkkoa, niin kunnon halkaisukirves on omiaan. Se vain on liian jööti rinkkaan… Sahan osalta kompromissina on alla oleva. Ei missään tapauksessa työsaha, mutta hyvä kompromissi koko/paino/kuljetettavuus ja aiottu käyttötarkoitus, eli lähinnä polttopuiden sahaus, huomioiden.
Kauppanimike: Grene Noramaa Oy Saha 17" Viking.
Omasta puolestani niin kirveenä on tämä, ½m varrell ja 1kg painoinen.
Sanottakoon vielä että ihan siviiliretkuttamista varten kun en ole reservisti.
Entäs olisiko Skramasta kompromissiksi? Pienempi kuin kirves mutta kuitenkin melko tehokas katkomaan pienempiä puita.
Tässä oma set-uppini, Skrama + puukko yhdessä paketissa. Kannan tuon paketin olkahihnassa. Liian raskas vyölle kannettavaksi.
Sanottakoon vielä että ihan siviiliretkuttamista varten kun en ole reservisti.
Entäs olisiko Skramasta kompromissiksi? Pienempi kuin kirves mutta kuitenkin melko tehokas katkomaan pienempiä puita.
Tässä oma set-uppini, Skrama + puukko yhdessä paketissa. Kannan tuon paketin olkahihnassa. Liian raskas vyölle kannettavaksi.
Viimeksi muokattu:
pstsika
Haukka
Esimerkki ryhmäkohtaisesta varustuksesta:
• kaarisaha 1
• yleiskirves 1
• soralapio 3
• lumilapio 1
• rautakanki 1
• hakku 2
• naamioverkko 1
• piikkilankasakset 1
• miinojen merkitsemisvälineet 1
• tutkain 1
• teltta M/60 1
• kamiina M/60 1
• lyhty 1
• vesiastia 1
• ahkio 1
Lähde: Sotilaan käsikirja 2015 ja esimerkki koskee jääkäriryhmää.
Jos minulta kysyttäisiin, niin rautakankia ja kirveitä saisi olla kaksi kappaletta per ryhmä ja lisäksi muistelen aiemmin varusteisiin kuuluneen yhden vesurin, jota kantoi kk-ampuja kenttälapion sijasta.
Lisäksi toki olisi kivaa jos ryhmällä olisi moottorisaha, mutta eiköhän työkaluja porrasteta tarpeen mukaan esim. linnoittamista ajatellen, kuten myös erilaista rakennusmateriaalia.
Näkisin, että polttopuut saa tehtyä sillä ryhmän sahalla ja telttakeppeihinkään ei varmaan mene niin paljoa työtä, etteikö se ryhmän työkalu joutaisi. Lähinnä mietin tuota pikkusahaa ampimasektorien raivaamiseen, mahdollisesti naamiointiin liittyviin tehtäviin. Niissä hommissa tuppaa kaikki olemaan samaan aikaan työntouhussa ja tyypillisesti kaikki huomaavat tarvitsevansa samaa työkalua samalla hetkellä. Joten olisiko pari pikkusahaa paikallaan, ehkäpä parin vesurin kanssa juuri noita raivaustöitä varten? En pitäisi niitä (ainakaan vesureita) mukana jalkaisin siirryttäessä, mutta jos käytössä on ajoneuvo, niin miksi ei kuljettaa mukana pari työkaluakin siinä muun mukana?
Edit: meinasin kysyä, että mitä pidät pikkukirveenä, mutta katsoin tuon sinun kirvevalintasi ja siitä päättelin sinun tarkoittavan sitä naurettavan pientä x5 mallia. No, siinä lienee kaikki samaa mieltä, se on liian pieni!
Tuohon listaan liittyen, niin tuosta voisi ihan virallisesti poistaa tuon lyhdyn. Joku ledivalo hoitaisi homman paremmin, eikä tarvitse olla huolissaan siitä palovaarasta minkä se lyhty ja sen polttoaine aiheuttaa.
BlackFox
Ylipäällikkö
Hirviaidat olisi varmasti melkoinen riesa sodassa, niiden leikkelyyn pitäisi olla useampi työkalu.
Vaikka suomessa onkin paljon metsää niin monet taistelut nykyään käydään kaupungeissa niin olisi hyvä että muutama sorkkarautakin löytyisi osalle joukkoja.
Naamioverkkoja saisi kyllä olla vähän enemmän, ukrainankin sota on korostanut naamioinnin tärkeyden.
Vaikka suomessa onkin paljon metsää niin monet taistelut nykyään käydään kaupungeissa niin olisi hyvä että muutama sorkkarautakin löytyisi osalle joukkoja.
Naamioverkkoja saisi kyllä olla vähän enemmän, ukrainankin sota on korostanut naamioinnin tärkeyden.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Sahojen ja kirveiden osalta pitää tietysti määrittää käyttötarkoitus ensiksi.
Tuo Fiskarsin pikkusaha on minulle käytännössä tarpeeton, vaikka Joulupukki on sellaisen joskus tuonutkin. Jossain mökillä se voisi mennä puutarhasahana, mutta ei sillä mitään muuta oikein tee. Kyllähän sillä onkivavan tai teltan kulmakepit katkoo, mutta ei polttopuita.
Mitä jääkäriryhmä tekee sahalla ja millaisiin töihin sitä käytetään?
1. Majoittuessa
a) polttopuut
b) telttakepit
c) majoituspoteron tukirakenteet ja kattohirret
Näihin vastaa perusmallin kaarisaha ja c kohdassa jo mieluusti moottorisaha, mutta sehän ei jääkäriryhmän kalustoon kuulu. Retkisahalla ei tee kuin kynsitulien puut. Teltassa palaa vuorokauden aikana sen ½ kuutiota tai jopa kuutio puuta, joten ei sitä puutarhasahalla katkota haloista saati pystystä jos vain joku muu vaihtoehto löytyy.
2. Linnoittaessa
a) taisteluhaudan tukirakenteet ja sen seinien verhoilu
b) naamiointiin tarvittavat rangat
c) ampumasektorien raivaus
Tässä ollaan taas moottorisahan tarpeessa kohdan a ja kenties b osalta ja vähintään pitää olla kaarisaha.
Sama kirveiden osalta: se pieni Fiskarsin retkikirves on ihan passeli jos Nuuksiossa tulipaikalla tekee valmiista klapeista sytykkeet, mutta ei sillä polttopuita pilko pirukaan.
Jääkäriryhmä tekee kirveellä samoja töitä kuin sahalla. Halkaisukirveellä ei tee juuri muuta, kuin pienii pöllejä, joten se ei ole paras vaihtoehto noin monialaisiin tehtäviin ja taas pitää hakea kompromissi.
Mulla kulkee rinkan sivulla Fiskarsin 1100 ja se on ok kompromissi rinkassa kuljetettavaksi, mutta jos puita oikeasti pitää pilkkoa, niin kunnon halkaisukirves on omiaan. Se vain on liian jööti rinkkaan… Sahan osalta kompromissina on alla oleva. Ei missään tapauksessa työsaha, mutta hyvä kompromissi koko/paino/kuljetettavuus ja aiottu käyttötarkoitus, eli lähinnä polttopuiden sahaus, huomioiden.
Kauppanimike: Grene Noramaa Oy Saha 17" Viking.
Muuten täyttä asiaa, mutta sahana parempi kompromissi on tämä:
Koska kolmiomallinen saha ottaa paksumpaa pölliä sahatessa etukulmastaan kiinni, tämä ei. Siperia opettaa.
Menee myös pieneen tilaan:
proileri
Kenraali
Voisi vähän lisätä perusmallin jv-ryhmän valmiuksia toimia rakennetulla alueella muutenkin, niin koulutuksen kuin varustuksenkin puolesta. Haja-asutusalueellakin on pieniä rakennusrykelmiä siellä täällä, joskus jopa isompia komplekseja kuten teollisuuskohteita.
Mitäs varustusta ake-hommissa on mukana pl. sorkkarautoja? Voimapihtiä ja kevyttikasta ainakin?
Tuo hirviaita kävi taannoin minunkin mielessä, silloin vain mietin miten hyödyntää sitä. Voipi nimittäin rajoittaa vihollisen liikkeitä jos joutuvat jalkautumaan uralta jonka kummallakin puolella on tuollainen aita. Toisaalta tuo aita ei varmaankaan pysäytä mitään naapurin käytössä olevaa ajoneuvoa?
BlackFox
Ylipäällikkö
kyllähän se estäisi jalkautuneen vihollisen liikettä tieltä metsään väjytyksessä.
Ei se kyllä ajoneuvoja kauheasti hidastaisi.
Mutta mekin jouduttaisiin ylittämään paljon teitä missä hirviaitoja, eihän se esteenä ole mahdoton mutta mielummin sitä menee pienestä reijästä lähellä maanpintaa kun kiipeää yli mikä kyllä kuuluu ja näkyy huomattavasti kauemmaksi.
En tiiä meneekö nahkamiehellä poikki vai onko senverran jykevämpää verkkoa kyseiset aidat.
Ei se kyllä ajoneuvoja kauheasti hidastaisi.
Mutta mekin jouduttaisiin ylittämään paljon teitä missä hirviaitoja, eihän se esteenä ole mahdoton mutta mielummin sitä menee pienestä reijästä lähellä maanpintaa kun kiipeää yli mikä kyllä kuuluu ja näkyy huomattavasti kauemmaksi.
En tiiä meneekö nahkamiehellä poikki vai onko senverran jykevämpää verkkoa kyseiset aidat.
Muuten täyttä asiaa, mutta sahana parempi kompromissi on tämä:
Koska kolmiomallinen saha ottaa paksumpaa pölliä sahatessa etukulmastaan kiinni, tämä ei. Siperia opettaa.
Menee myös pieneen tilaan:
Totta kai, isoihin tarpeisiin ja ajoneuvoon / ahkioon isompaa välinettä, kuten PSTSika oli mieltä. Mutta jokaiseen rinkkaan ei kannata isoa sahaa tunkea. Tuo Fiskarsin saha ei vie tilaa eikä paina juuri mitään, ja tuo moneen tilanteeseen joustavuutta, kun on monta sahaa, kuten SJ argumentoi.
Polttopuiden tekoon toki pieni fiskars vähän nafti. Nilkan / pohkeen paksuuden välillä menee optimialue.
Mutta olen samaa mieltä kuin Rajis, että ahdas kolmion mallinen saha ei sitten myöskään toimi isompaa puuta sahatessa. Menee nylkyttämiseksi.
Entä se seuraava koko? Hintaero tai kokoero eivät varmaankaan olisi syy olla ottamatta sitä seuraavaa kokoa. Siinä astetta isommassa taisi olla 22 senttinen terä joten eikö tuolla ihan merkittävän kokoisen kartun saa poikki?
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Niin. varmaan riippuu porukasta, mikä saha/kirvesyhdistelmä on järkevin. 80-luvulla RVL:n sissikomppaniassa meillä oli ryhmää kohden talvella ahkiossa kaarisaha, terät irrallaan ja hyvä kirves tai kaksi, samat sulan maan aikaan rinkoissa. Sissiryhmä ei noita tarvitse muuhun kuin yön polttopuiden tekoon.
Tuskin asia paljon muuttunut tähän päivään tultaessa.
Tuskin asia paljon muuttunut tähän päivään tultaessa.
Erkki
Ylipäällikkö
Hidastaa toki jalkamiestä, mutta jo maastoautollakin ajaa tuollaisesta läpi, kunhan ei vain tolppaan törmää.