Vonka
Supreme Leader
Ivanovin erottamisen jälkeen laatasta ei ole kuultu mitään.
Suomi hybridivaikuttamisen kohteena
- Viestiketjun aloittaja scip10
- Aloitus PVM
Ivanovin erottamisen jälkeen laatasta ei ole kuultu mitään.
Vonka
Supreme Leader
Argh
Luojan kiitos Salesta. Jokaiselle ei-kepulaiselle tuo raportti oli selvää tekstiä ja painoarvoltaan jykevä. Onneksi siitä oli asiallistakin uutisointia.
Anttila ei ole lukenut raporttia. Siinä kehotettiin nimenomaan ylintä johtoa (TP kanslia) pitämään suhteet. Sen sijaan elinkeinoelämän pitäisi ymmärtää, että Venäjä-investointi on riski. Lisäksi erilaisten toimijoiden pitäisi ymmärtää, että Putinille bisnes on politiikkaa.
Tämähän juuri on myrkkyä Vanhaselle, Pekkariselle, Aholle ja Kääriäiselle. Kaikille niille, jotka lymyävät sika-Anttilan takana.
JR49
Respected Leader
Niinpä niin, viidettä kolonnaa pelottaa, että valtakunnan isäntärenki Kremlissä suuttuu.
Nostanpa samalla esille karmeimpia yksityiskohtia raportista. Ensinnäkin ymmärrän tuon perusteella Nord Stream II:sta yhtäkkiä nousseen vastustuksen Puolassa. Jos putki valmistuu, Venäjä saa voimakkaan vipuvarren EU:n, Ukraina sortuu ja Saksan teollisuuspamput syövät entistä enemmän Putinin kädestä. Kannattaa tutkia itse kukin tuo tekstinkohta alkaen sivulta 36.
Ja entäs ydinmylly? Olemme todella päästämässä Perkelettä portista sisään, ja keskusta vain haluaisi vetää kättä lippaa ovea aukaistessa. Raportista:
”Venäjän tiedustelu kulkee nykyään usein käsi kädessä korruptoinnin kanssa:naapurimaiden toimijoita korruptoidaan, jolloin heiltä on helppo saada tietoja.
Fennovoima-projekti luo mahdollisuuksia tiedustelulle. Aina, kun jossain projektissa on mukana venäläistä rahaa, siinä on mukana myös venäläistä vaikutusvaltaa ja intressejä. Rosatomissa, kuten kaikissa isoissa venäläisyhtiöissä ja etenkin valtionyhtiöissä, on oma FSB-yksikkönsä, joka voidaan tarvittaessa aktivoida toimimaan myös suhteessa Suomeen.”
Prosessi kokonaisuudessaan ja etenkin se, että Fortum joutui lähtemään hankkeeseen mukaan vastoin tahtoaan, osoittaa puolestaan, kuinka geoekonominen operaatio toimii käytännössä: järjestelmä, jossa taloudelliset
päämäärät jäävät poliittisten tavoitteiden jalkoihin, valuu vastustamattomasti geoekonomisesti aktiivisesta maasta kohdemaan poliittiseen päätöksentekoon ja myös markkinaehtoisesti toimiviin yrityksiin.
Arvostetun Chatham Housen analyytikko on kutsunut vaikutusvallan hankkimista kohdemaan sisäisiin asioihin historiallisiin tapahtumiin viitaten ”energiasuomettamiseksi”
Ja sokerina pohjalla tämä. Mitäs luulette raati, onko STUK myötäsukainen? Pelkään että on.
Kun energiatalouteen liittyvä yhteistyöprojekti on kerran politisoitu–kuten kesällä 2015 selvästi tapahtui, se on helppo politisoida uudestaan, jos projekti kohtaa pieniä, teknisenkin tason esteitä esimerkiksi Suomen viranomaisten taholta.
JR49
Respected Leader
Turvapaikanhakijoitakin voi kohta alkaa ilmestymään. Tai jos ei ilmesty, meidät on voitu neuvotteluissa painostaa joihinkin myönnytyksiin.
Nostetaan esille sivulta 54, kaikki kuitenkaaan lue, jos vaikka keskustelua heräisi.
Lopputuloksena Suomen oli neuvoteltava kahdenvälinen sopimus Venäjän kanssa, joka sallii väliaikaisesti (enintään 180 päivän ajan) rajanylitykset Lapin kahdella rajany lityspisteellä ainoastaan Venäjän, Valko-Venäjän ja Suomen kansalaisille sekä heidän perheilleen. Löyhässä valtioliitossa Venäjän kanssa olevan Valko-Venäjän kansalaisten sisällyttäminen sopimukseen sekä EU-ja Schengen-maiden kansalaisten puuttuminen sopimuksesta on
varsin selkeä osoitus Suomen ja Venäjän neuvotteluasemista tässä kysymyksessä: Venäjä hankki Valko-Venäjän kansalaisille (sinänsä varsin merkityksettömän) erioikeuden, jota Suomi ei puolestaan onnistunut hankkimaan EU-
ja Schengen-maiden kansalaisille.
Vaikka käytännön muutos aiempaan rajajärjestelyyn, josta Venäjä poikkesi, on suhteellisen pieni, Venäjä pystyi luomaan itselleenjälleen yhden keinon painostaa Suomea haluamallaan tavalla.
Uhkana on, että turvapaikanhakijoita alkaa ilmestyä rajalle uudestaan kevättalvella 2016 solmitun puolen vuoden sopimuksen päättymisen jälkeen, tai että turvapaikanhakijat suuntaavat jatkossa Pietaristab helpommin saavutettaville eteläisemmille rajanylityspaikoille, jotka eivät ole keväällä 2016 solmitun sopimuksen piirissä. Venäjä on näillä ”aktiivisilla toimillaan” luonut tilanteen, jossa se voi halutessaan painostaa Suomea ja ehdollistamaan sitä toimimaan itselleen mieluisalla tavalla.
Nostetaan esille sivulta 54, kaikki kuitenkaaan lue, jos vaikka keskustelua heräisi.
Lopputuloksena Suomen oli neuvoteltava kahdenvälinen sopimus Venäjän kanssa, joka sallii väliaikaisesti (enintään 180 päivän ajan) rajanylitykset Lapin kahdella rajany lityspisteellä ainoastaan Venäjän, Valko-Venäjän ja Suomen kansalaisille sekä heidän perheilleen. Löyhässä valtioliitossa Venäjän kanssa olevan Valko-Venäjän kansalaisten sisällyttäminen sopimukseen sekä EU-ja Schengen-maiden kansalaisten puuttuminen sopimuksesta on
varsin selkeä osoitus Suomen ja Venäjän neuvotteluasemista tässä kysymyksessä: Venäjä hankki Valko-Venäjän kansalaisille (sinänsä varsin merkityksettömän) erioikeuden, jota Suomi ei puolestaan onnistunut hankkimaan EU-
ja Schengen-maiden kansalaisille.
Vaikka käytännön muutos aiempaan rajajärjestelyyn, josta Venäjä poikkesi, on suhteellisen pieni, Venäjä pystyi luomaan itselleenjälleen yhden keinon painostaa Suomea haluamallaan tavalla.
Uhkana on, että turvapaikanhakijoita alkaa ilmestyä rajalle uudestaan kevättalvella 2016 solmitun puolen vuoden sopimuksen päättymisen jälkeen, tai että turvapaikanhakijat suuntaavat jatkossa Pietaristab helpommin saavutettaville eteläisemmille rajanylityspaikoille, jotka eivät ole keväällä 2016 solmitun sopimuksen piirissä. Venäjä on näillä ”aktiivisilla toimillaan” luonut tilanteen, jossa se voi halutessaan painostaa Suomea ja ehdollistamaan sitä toimimaan itselleen mieluisalla tavalla.
Sirkka-Liisa Anttila (kepu) tyrmää UPIn raportin ja painottaa bilateralisia ystävyyssuhteita Suomen ja Venäjän välillä.
Sirkkis sanoo, että tiedemiehetkin voivat osallistua siihen oikeamielisellä tutkimusotteella.Ehkä kannattaisi käyttää Aleksanteri-instituuttia täsmätutkimukseen?
http://www.karjalainen.fi/uutiset/u...ti-ei-ole-hyvaksi-suomen-ja-venajan-suhteille
Pistän tähän "toisella ulkomaalaisella kielellä" että "what the fuck did I just read?"
Rauhantekijä
Greatest Leader
@Sardaukar
Vaikuttaa siltä että Sirkka-Liisa on lukenut mpnet-kirjoituksia ja saanut ahaa-elämyksen tavasta jolla nyt antaa lausunnon:
Vaikuttaa siltä että Sirkka-Liisa on lukenut mpnet-kirjoituksia ja saanut ahaa-elämyksen tavasta jolla nyt antaa lausunnon:
Aho istuu sellaisella paikalla, jossa ehkä PARHAITEN näissä oloissa pystyy seuraamaan nimenomaan sitä, mikä puurokattilassa pohisee. Finanssipuolen pääkallonpaikalla käsitellään varmasti asioita, jotka on hyödyllistä tietää de factosti. Suomen kannalta EHKÄ todella merkittävä katselupaikka. Tällä on myös turvallisuuspoliittinen näkökulmansa, ehkä suurempi kuin arvataankaan. Aho todennäköisesti jopa parhaiten saa tietoonsa mahdolliset liikahdukset, olivatpa ne mitä tahansa, mitkä liittyvät Suomeen.
Valtioiden välisessä "luottamuspelissä" tuskin oli sattumaa, että Suomen Aho kutsuttiin Sperbankkiin.
SL Anttila on sikäli aivan toivottomasti jälkijunassa, että hän ei tivaa de factoja.
Vonka
Supreme Leader
Kielitaitoinen toimittaja.
vlad
Respected Leader
Kysymys kuuluukin, että kumpaan suuntaan sitä viestiä lopulta kulkee? Tekeekö Aho palveluksia Suomelle vai työnantajalleen?
vlad
Vonka
Supreme Leader
Ymmärrän ajatuksen, mutta se, että Aho päästetään valtion pankkimaailmaan hallitukseen on aika "suuri" luottamuksen osoitus, miten se sitten pitää tulkita.
Aikanaan Sitran hallitus halusi yksimielisesti taloustutkija Holmströmin. Aho juntattiin sinne. Nokiaan hän meni heti Veli Sundbäckin tilalle. Hänet on aina joku halunnut pitää näköaloissa, ja hän on mahdollisesti Juha Sipilän tärkein neuvonantaja.
Kun katsoo Sipilän äkillisiä "kahdenvälisiä" Medvedevin kanssa ja Matti Vanhasen viimeaikaisia turpoulostuloja ym. en voi olla enempää vakuuttunut siitä, että uusi Ahon näköalapaikka tuottaa turvallisuuspolitiikkaa - Venäjälle.
Vonka
Supreme Leader
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.
7.9 YLEllä esitetään Docventures -ohjelman yhteydessä Venäjän federaation/RTV:n tuottama dokumentti "World Order", joka kuvauksen mukaan "esittelee Moskovan mahtimiesten virallista näkemystä maailmanjärjestyksestä ja maailman suunnasta.".
Ohjelman toimittajat ovat aikaisemmin tehneet mm. suosittua Madventures matkailuohjelmaa, jossa usein kritisoitiin läntistä maailmaa. Docventuresissa on myös esiintynyt mm. Janus Putkonen.
Docventures on ollut etenkin nuorison keskuudessa erittäin suosittu ohjelmasarja.
Ohjelman toimittajat ovat aikaisemmin tehneet mm. suosittua Madventures matkailuohjelmaa, jossa usein kritisoitiin läntistä maailmaa. Docventuresissa on myös esiintynyt mm. Janus Putkonen.
Docventures on ollut etenkin nuorison keskuudessa erittäin suosittu ohjelmasarja.
Vonka
Supreme Leader
Me vaikutamme kuulemma itse itseemme, mutta vaikuttaminen onnistuu muuallakin. Vaikka Norjassa. Puhutaan, että Jessikka Aro olisi käynyt Norjassa ja kuullut seuraavaa. Alla linkissä on lisätietoa.
Raja-alueen ympäristöstä, politiikasta, kaupankäynnistä ja kansalaisyhteiskunnasta uutisoiva Barents Observer julkaisi jutun, jossa kerrottiin Venäjästä ja mainittiin Krimin anneksointi.
Venäjän Kirkkoniemen -edustaja Mihail Noskov tuli huutamaan norjalaisille toimittajille ja väitti heitä Venäjän-vastaisiksi. Hän valitti, että jutussa olisi pitänyt kirjoittaa historiallisen vääryyden oikeisemisesta eikä Krimin "anneksoinnista".
Pian Venäjän-edustajan valitusvierailun jälkeen Barents Observerin omistajat pitivät toimittajien kanssa palaverin, jossa sanoivat, etteivät toimittajat saa enää kirjoittaa mitään, mikä voi vahingoittaa alueen Venäjä-yhteyksiä.
Toimittajat kirjoittivat jutun, jossa kertoivat omistajien pyrkivän vaikuttavan sisältöön. Päätoimittaja sai potkut.
Samoihin aikoihin Norjassa järjestettiin erilaisia palavereita, joissa oli FSB mukana vaikuttamassa ja esittämässä vaatimuksia. Toimittajien kaivamien tietojen mukaan FSB-porukat olivat mm. sanoneet, että Barents Observer edustaa Norjan hallituksen kantaa, ja se pitää sulkea. Norjan hallituksesta vastattiin, että ei Norjassa ihan sillä tavalla toimita.
Kuitenkin jossain vaiheessa sivuston toiminta - jossa oli myös venäjänkielisiä uutisia ja jota luettiin myös aivan rajan takana Venäjällä - ajettiin alas. Sivu on edelleen olemassa, mutta sitä ei päivitetä.
Alkuperäiset toimittajat perustivat uuden samankaltaisen sivuston The Independent Barents Observerin, jossa he tekevät englanniksi juttuja.
http://barentsobserver.com/en/2015/10/barentsobserver-case-07-10
Raja-alueen ympäristöstä, politiikasta, kaupankäynnistä ja kansalaisyhteiskunnasta uutisoiva Barents Observer julkaisi jutun, jossa kerrottiin Venäjästä ja mainittiin Krimin anneksointi.
Venäjän Kirkkoniemen -edustaja Mihail Noskov tuli huutamaan norjalaisille toimittajille ja väitti heitä Venäjän-vastaisiksi. Hän valitti, että jutussa olisi pitänyt kirjoittaa historiallisen vääryyden oikeisemisesta eikä Krimin "anneksoinnista".
Pian Venäjän-edustajan valitusvierailun jälkeen Barents Observerin omistajat pitivät toimittajien kanssa palaverin, jossa sanoivat, etteivät toimittajat saa enää kirjoittaa mitään, mikä voi vahingoittaa alueen Venäjä-yhteyksiä.
Toimittajat kirjoittivat jutun, jossa kertoivat omistajien pyrkivän vaikuttavan sisältöön. Päätoimittaja sai potkut.
Samoihin aikoihin Norjassa järjestettiin erilaisia palavereita, joissa oli FSB mukana vaikuttamassa ja esittämässä vaatimuksia. Toimittajien kaivamien tietojen mukaan FSB-porukat olivat mm. sanoneet, että Barents Observer edustaa Norjan hallituksen kantaa, ja se pitää sulkea. Norjan hallituksesta vastattiin, että ei Norjassa ihan sillä tavalla toimita.
Kuitenkin jossain vaiheessa sivuston toiminta - jossa oli myös venäjänkielisiä uutisia ja jota luettiin myös aivan rajan takana Venäjällä - ajettiin alas. Sivu on edelleen olemassa, mutta sitä ei päivitetä.
Alkuperäiset toimittajat perustivat uuden samankaltaisen sivuston The Independent Barents Observerin, jossa he tekevät englanniksi juttuja.
http://barentsobserver.com/en/2015/10/barentsobserver-case-07-10
vlad
Respected Leader
Viittasin kyseisessä FB-keskustelussa norjalaistutkijoiden pakolaishavaintoon ja kuinka olivat tulleet siihen johtopäätökseen ettei Venäjä ollut sekaantunut asiaan. Aro vastasi:
Niin että löytyy niitä Venäjän ymmärtäjiä enemmänkin Norjan suunnalta.
vlad
ak.tied
Respected Leader
Musta tää kirjoitus vaikuttaa varsin propagandistiselta ja mustamaalavalta mielipidevaikuttamiselta. Harvinaisen asenteellinen ja kärjistetty kirjoitus, vaikkakin Trumpin tweetti (vuodelta 2013) on typerä.
http://m.iltalehti.fi/pinnalla/2016090222253190_iq.shtml
– Jos me olisimme fyysisesti – emme henkisellä tasolla, tunne-elämältämme tai ammatillisesti – yhdenvertaisia miehille, jos olisimme fyysisesti yhtä vahvoja kuin miehet, raiskauksia ei olisi olemassa. Silloin voisi puolustautua ja taistella miestä vastaan.
>>>>
Viimeistään nyt on selvää, että Trump on onnistunut keräämään ympärilleen työryhmän, joka jakaa hänen maailmankatsomuksensa – myös seksismin suhteen.
Trumpin kaava: nainen + mies = raiskaus. Bravo!
http://m.iltalehti.fi/pinnalla/2016090222253190_iq.shtml
– Jos me olisimme fyysisesti – emme henkisellä tasolla, tunne-elämältämme tai ammatillisesti – yhdenvertaisia miehille, jos olisimme fyysisesti yhtä vahvoja kuin miehet, raiskauksia ei olisi olemassa. Silloin voisi puolustautua ja taistella miestä vastaan.
>>>>
Viimeistään nyt on selvää, että Trump on onnistunut keräämään ympärilleen työryhmän, joka jakaa hänen maailmankatsomuksensa – myös seksismin suhteen.
Trumpin kaava: nainen + mies = raiskaus. Bravo!
Guderian
Kapteeni
Ahosta, East Officesta ja Sperbankista sen verran että...
Mitä luin Wikipediasta ja Ahon historiasta niin ei hän suurelta Venäjän ystävältä vaikuta. Päinvastoin,
halusi jopa Suomen Eu.iin
East office ei myöskään vaikuta miltään muulta kuin yrityslobbaus toimistolta.
Wikipedian mukaan...
East Officen osakasyrityksiä ovat Atria, Cargotec, Fazer Group, Finnair, Fortum, Posti Group, Kesko, KONE, Konecranes, Lemminkäinen, Metso, Neste, Nokian Renkaat, Oriola-KD, Outokumpu, Paroc, Ruukki, Sanoma, Stockmann, Tikkurila, UPM, VR Group, Wärtsilä ja YIT.
Onko jotain viitteitä että Aho olisi kallellaan itään?
Itse en ole löytänyt. Jos ei ole niin tämä nimitys voi olla oikeasti hyvä Suomen ja yritysten kannalta.
Tutkitaan ennen kuin hutkitaan.
Mitä luin Wikipediasta ja Ahon historiasta niin ei hän suurelta Venäjän ystävältä vaikuta. Päinvastoin,
halusi jopa Suomen Eu.iin
East office ei myöskään vaikuta miltään muulta kuin yrityslobbaus toimistolta.
Wikipedian mukaan...
East Officen osakasyrityksiä ovat Atria, Cargotec, Fazer Group, Finnair, Fortum, Posti Group, Kesko, KONE, Konecranes, Lemminkäinen, Metso, Neste, Nokian Renkaat, Oriola-KD, Outokumpu, Paroc, Ruukki, Sanoma, Stockmann, Tikkurila, UPM, VR Group, Wärtsilä ja YIT.
Onko jotain viitteitä että Aho olisi kallellaan itään?
Itse en ole löytänyt. Jos ei ole niin tämä nimitys voi olla oikeasti hyvä Suomen ja yritysten kannalta.
Tutkitaan ennen kuin hutkitaan.
Vonka
Supreme Leader
Minä olen äänestänyt Esko Ahoa presidentiksi. Hänestä ei kuitenkaan sitä tullut, vaan Tarja Halosesta.
Esko Ahon ajattelua voisi löytää näistä sanoista:
"– Meidän täytyisi pitää Venäjän suhteen pää kylmänä. Vaikka olemme mukana pakotteissa, ja Venäjä on monella tapaa saanut sitä, mitä on tilannut, niin pitää muistaa, että tuossa se pysyy, Esko Aho sanoo.
– Meidän täytyy pitää viisaasti ja pitkäjänteisesti yhteyksiä Venäjään sekä tietää, mitä siellä tapahtuu, Aho lisää."