Suurpeto keskustelu

[chigeen'a]

4-5 Irkkususikoiraa, mastiffia yms suden perään, niin varmasti oppii. Ja jos ei ymmärrä juosta, niin se on sit myöhästä. Mutta kun suomen idiootti lainsäädäntö ei anna siihen mahdollisuutta.
.

Missä tilanteissa jollain on valmiina 4-5 näitä mainitsemiasi seurakoira kun susi on näkösältä. Tilannehan on se että jossain oli susi ja sitten lähdetään jäljelle ja siihen hommaan tarvitaan suurpeto jälkivainuinen metsästyskoiria.
Kyseessä on lähes poikkeuksetta useiden kilometrien jäljitys urakka jonka lisäksi koiralla pitää olla hyvä tuuri mukana ettei päädy susi lauman sekaan vaan on tosiaankin vain yksinäisen hukan jäljessä. Georgialaiset lammaspaimenten jotka oikeasti ovat tekemisissä tämän susiongelman kanssa luottavat vain Kaukasian paimenkoiraan joka 80 kilon massallaan pärjää nippa nappa paikalliselle pienemmälle sudelle 1/1 tilanteissa. Hekin toteavat että jos kaukkari seuraa sutta metsään niin se on melko varmaan koiran menoa. Sudella on kaksin kertainen puruvoima suurimpaan koiraan eli kaukkariin verrattuna. Koirat vaikka lauma jotka seuraavat sutta vaatii aina avukseen passimiehen aseineen. Ei ne einestä etsivät villieläimet mistään hätistelystä maailmasta katoa.
Joku molossi tai muu suojelukoira on ihan ok jos se on sulla valmiina kun susi hyökkää. Muuten ei niillä ole tässä mitään virkaa. Laumanvartiakoira on jo piirun verran parempi koska se pyrkii poistamaan suden reviiriltään eli susi kuolee. Mutta jäljitykseen tarvitaan joitain ihan muuta ja jotta susi jotain oppii sen täytyy se myös tuntea nahoissaan. Näin se vaan valitettavasti on.

Pa. Täynnä ennakoivan tekstin syöttöä. En jaksa korjata.

 

[baikal]

ja jotta susi jotain oppii sen täytyy se myös tuntea nahoissaan.

Kyllä se just näin on, lihan kautta oppi otetaan. Eli sen on saatava vähän lohmoon joka tapauksessa.

Suden tosiolevasta voimasta kontra koira saa käsityksen, kun on ollut tilaisuudessa nähdä, miten helvetin lyhyessä ajassa isokin koira saa traumaattiset vammat kohdatessaan suden....se on muutama sekunti ja eläinlääkäri pyyhkii tuskaisena hikeä saadessaan koiran ommeltavaksi. Villieläimen häikäilemätön voimankäyttö on jotain muuta kuin minkä tahansa koiran ja kun siihen yhdistyy se prässi, missä on ne hampaat, niin....ja jos mikä tahansa koira kohtaa kaksi sutta, niin se on kyllä jo epätasainen kamppailu, joka ei kestä edes kauan.

Chigeenan metsästykseen, aseisiin ja riistaan liittyvät postit ovat aina silkkaa kruppin terästä, politiikasta sitten voidaan olla montaa mieltä....

 

[jurppi]

Entäs jos joku pelkää oravia, pitäisikö ne kaikki tappaa kanssa YJT perusteella?

Ei tarvitse kaikkia tappaa. Vain ne röyhkeimmät oravat jotka terrorisoivat pihapuutarhan linnunpönttöjä ja syövät niistä poikaset. Oravia on metsät täynnä. Ei niitä tarvitse lajin säilymisen vuoksi ylen määrin hyysätä pihapuissa..

 

[chigeen'a]

Ei tarvitse kaikkia tappaa. Vain ne röyhkeimmät oravat jotka terrorisoivat pihapuutarhan linnunpönttöjä ja syövät niistä poikaset. Oravia on metsät täynnä. Ei niitä tarvitse lajin säilymisen vuoksi ylen määrin hyysätä pihapuissa..

Selvittäkää ip ja pankaa aseettomana linnaan, mutta nimimerkki Vääpeli on oikeassa. Me susikriittiset maalaistollot olemme pahimman sorttisia raukkoja. Tai ainakin minä henk.koht. Nimittäin pelkään oravia ja olen vuosien saatossa niitä x määrän poistanut. En avaudu tästä kerskuakseni vaan hiukan tietysti häpeissäni. Häpeissäni siksi etten ole keksinyt muuta konstia torjua tuota tuuheahäntäistä rottaa pesimästä osa-aika asuttujen mökkieni kattoeristeisiin. Juttu on nimittäin niin että oravan pesä vuorivillassa talven aikaan aiheuttaa koko katon purkamisen. Tätä useiden tuhansien remonttia välttääkseni peloissani raukkamaisesti omasta miehisyydestä epävarmana olen ajautunut oravan kannalta äärimmäisiin tekoihin.

Valtaosa luvatta ammutuista susista kuolee taloudellisista syistä (poronhoitoalue) ja metsästyskoiria suojellakseen (lantalaiset). Syötävän hyvät pikkulapset on lähinnä naisväen osuus keskusteluun enkä usko että vaikka näitä akkajahti porukoita jo onkin niin susipätevät tekijät löytyy kyllä vähän muualta. Mutta omaa agendaansa ja suden suojelua parantaakseen käytetään suursuosion saavuttanutta ' rasistikorttitaktiikkaa' jossa susikriittiset jurpot on raukkoja ja pelkureita, jotka varmaan peloissaan tappavat oraviakin. No, mikä minä rasisti, peräkammarista olen tähän vastaan väittämään. Uhriudun ja pelkään lisää. Peace.

 

[baikal]

Uhriudun ja pelkään lisää

No älä nyt viitsi sieltä inhoittavasta politiikkakeskustelusta tuoda näitä heittoja. Mutta de factoahan kirjoitat oravasta. Oravat pesivät kernaasti vuorivillojen ja muidenkin eristeiden sekaan. Monivuotinen pesintä aiheuttaa kaikenlaista sotkua ja onko niilläkin jotkut halvatun analyrauhaset tai jotain, koska haju ei ole verrattavissa hollannin kukkaan.

Joskus metsäalueilla oravanpesä tuo mestoille myös näädän ja sen pesä vasta haiseekin sitten jo nannalta. Mulla oli tietämättäni näädänpesä metsäsaunan vintillä ja ihmettelin yhden kesän, mikä saatana haisee näin helvetisti? Syksyllä ensilumen aikaan vasta hoksasin mikä haisee. No, näätä olisi saanut jatkaa pesintäänsä tontilla huoletta, jos ei olisi valinnut saunanvinttiä, pitäähän se huolen jyrsijöistä ja oravista. Nätti kultarinta joutui taanalle.

Ihmiset ällistelevät, miksi miljoonan lintupöntön Suomessa ei pöntöistä lennäkään lintuja ulos. Yleensä syy on juuri tuossa tuuheahäntäisessä symppiksessä. Pönttöpesä on oravalle kuin seisova pöytä abc:lla syvälle reserville. Orava tosin saa ilmaiseksi tuoretta lähiruokaa jonottamatta, reserviläinen maksaa todella hyvin seisotetusta pöydästä hintaa.

Pönttöpesistä sen verran, että tänä keväänä on pitkästä aikaa meidän perillä telkät miehittäneet KAIKKI silmällä pitoni alaiset pöntöt. Niitä on mukava seurailla pitkin kesää ja syksyllä iltalennolla joku pudottaakin. Kuka sen syö sitten, on toinen asia.

 

[Ikarus]

Julkaistu 18.5.2017 13:31 | Päivitetty 18.5.2017 13:31

Viimeisin havainto Kontiolahdella liikkuneesta sudesta tehtiin eilen illalla Enon puolella


Yksinäisestä sudesta tehtiin tiistaina useita havaintoja Kontiolahdella Paiholan, Kuurnan, kirkonkylän, Pyytivaaran ja Jakokosken alueilla.

Viimeisin havainto tehtiin eilen illalla Kuusojalla, noin 500 metriä Enon puolella, Joensuun seudun riistanhoitoyhdistyksen toiminnanohjaaja Matti Urjanheimo kertoo.

Ensimmäinen havainto tuli tiistaiaamuna Paiholasta, jossa suden oli havainnut koiraa ulkoiluttanut nainen.

– Sen jälkeen tuli havainto Pöllövaarasta, vanhan kansakoulun kohdalta, hevostarhassa olevasta sudesta sekä Valkealammelta Kuurnasta havainto, että susi oli mennyt auton edestä. Siinä vaiheessa asiaa alettiin tarkastamaan metsästäjän toimesta, Urjanheimo kertaa.

Tämän jälkeen susi tiettävästi liikkui Kuurnan kanavan yli ja seuraava havainto tehtiin Turkistarhantiellä.

– Sen jälkeen havaintoja tuli kirkonkylältä ja suden oli nähty liikkuvan kuutostien yli Vaskelaan. Hautausmaalla ollut työntekijä oli nähnyt suden tulevan aidan ali ja aivan lähelle, seitsemän metrin päähän. Karjaisemalla se oli lopulta lähtenyt.

– Samanaikaisesti tuli ilmoitus poliisilta, että hätäkeskukseen oli tullut ilmoitus sudesta, joka tuli hautausmaalta päin ja meni omakotitaloalueelle. Poliisi ilmoitti tarkastavansa asian, Urjanheimo kertoo.

Suden epäillään lähteneen kirkonkylältä Pyytivaaran kautta Jakokoskelle, missä se havaittiin keskiviikkoiltana kello 19.45. Tämän jälkeen viimeinen havainto tehtiin Enon puolella Kuusojalla, minkä jälkeen sudesta ei enää ole saatu uusia havaintoja.

– Tällä hetkellä suden liikkeistä ei ole uutta tietoa. Poliisista ilmoitettiin tänä aamuna, että karkoitusmääräystä ei tehdä kirjallisena, koska suden tämänhetkisestä sijainnista ei ole tietoa. Kontiolahden kirkonkylältä Enon kirkonkylälle on aika iso alue lähteä haravoimaan sokkona, Urjanheimo toteaa.

Toiminnanohjaaja pitää erittäin todennäköisenä, että havainnoissa on kyseessä yksi ja sama susi. Sudesta on otettu useita kuvia havaintojen yhteydessä.

– Erään havainnon mukaan susi makasi ojassa. Tämä ei ole ollenkaan sudelle tyypillistä toimintaa, Urjanheimo tuumaa.

Matti Urjanheimo vetoaa, että todellisista havainnoista ilmoitettaisi petoyhdyshenkilölle tai hätänumeroon viivytyksettä.

http://www.pielisjokiseutu.fi/uutis...a-sudesta-tehtiin-eilen-illalla-enon-puolella

Kontiolahden susi jatkaa häröilyä. Karkoitukseen voisi kokeilla suolapanosta haulikolla, (haulit pois ja merisuolaa tilalle) sylinteripiipulla noin kymmenestä metristä tai vähän alle. Jos laskee suolalatauksellakin kohti alle viidestä metristä, karkoitus on lopullinen.

Paikalliset viranomaiset ei näytä millään saavan tehdyksi yhtään järkevää päätöstä. Kun ei tee mitään, ei tule virkavirhettä.

 

[baikal]

Kontiolahden susi jatkaa häröilyä. Karkoitukseen voisi kokeilla suolapanosta haulikolla, (haulit pois ja merisuolaa tilalle) sylinteripiipulla noin kymmenestä metristä tai vähän alle. Jos laskee suolalatauksellakin kohti alle viidestä metristä, karkoitus on lopullinen.

Paikalliset viranomaiset ei näytä millään saavan tehdyksi yhtään järkevää päätöstä. Kun ei tee mitään, ei tule virkavirhettä.

No onhan se perkelettä, että JOHA voi ampua IHMISTÄ haenelilla percceen, mutta sutta ei voida losauttaa vähän nöyrempään asentoon....voi veljet tätä menoa. Ymmärrän tämän syntyneen poliittisen tilanteen, jossa pedon kohtaloa ei hevin ratkaista ns. lopullisesti. Mutta jos tuokin eläin jatkaa peliään, se tulee tapetuksi. Koska sitä ei höyhennetä kevyemmin tavoin.

Ymmärrättekö logiikkaa, jota yritän tuoda esille niin täällä kuin elävässä elämässäkin? Minun heinäntekojärkeni sanoo, että parasta sudensuojelua pitkällä tähtäimellä on pitää ne ihmisarkoina piste.

Suomalainen putkiaivomentaliteetti ei vain pysty hahmottamaan kuin kaksi ratkaisua: eläin tapetaan tai ei tehä mittää, kahellaanha vielä. Minusta tuohon väliin sopii muutakin.

 

[Ottoville]

Jossain on kuollut koira.

Joten tilasto eläinten aiheuttamista ihmisten kuolemista ja artikkeli riskeistä kesässä poistettu.

 

[Ikarus]

Luuletko @Ottoville , että tuo sinun tilasto tuotantoeläimensä, hevosensa tai koiransa menettänyttä paljon lohduttaa?

 

[Vääpeli]

Todennäköisesti saa paremmat korvaukset petovahinkona kuin tuotantoeläimenä.

 

[Ikarus]

Jossain on kuollut koira.

Joten tilasto eläinten aiheuttamista ihmisten kuolemista ja artikkeli riskeistä kesässä poistettu.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1aW1orVv31KF-5alwFVLLjBcITtc&hl=en_US&ll=64.22997106598471,26.810309864062447&z=7
Laskepa tuosta huviksesi. Joka ikinen on koiransa menettäneelle ja hänen perheelleen murhenäytelmä.
Lisäksi tuotantoeläimet. Tuosta voit laskea nekin vuodesta 2015--->
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1r5wFTJRQ3TaJy3uWDCknBHvI1uY&ll=62.450138175787245,26.359806100000014&z=6

Tehdään niin, että aidataan maaseudun kylät, talot ja pellot susiaidoilla. Sieltä aidan raosta on somaa kurkistella niitä susia.

Edit: jotakin tämän kaltaista.

Vaikka nämä aidat (vielä) puuttuu, tuntuu elämä susien keskellä usein tältä.
Sinun ja perheesi vapautta elää ja olla on rajoitettu. Kuka ottaa sen riskin, että Ottovillen (poistettu) tilasto alkaa jälleen somistua sarakkeen susi kohdalla? Onko sinun lapsesi tilastossa numero yksi? Oletko valmis ottamaan sen riskin, että ekaluokkalainen häviää linja-autopysäkiltä pimeänä talviaamuna? Petoalueiden vanhemmat (mikä on erittäin järkevää) eivät ota sitä riskiä. Tarkottaa sitä, että koulukyyti käy hakemassa lapsen ja tuo kotipihaan tai vanhemmat vie linja-autopysäkille.
Ja odottaa sen aikaa, että piltti on turvallisesti koulukuljetuksessa.

Suden suojelun alttarille on uhrattu maaseudun/petoalueiden ihmisten oikeus elää ilman pelkoa.

 

[JR49]

Suden suojelun alttarille on uhrattu maaseudun/petoalueiden ihmisten oikeus elää ilman pelkoa.

Juuri tässä mielessä tervehdin mielihyvällä, jopa ilkikurilla, nykyistä suuntausta, jossa suurpetoja ramppaa jo kaupungeissakin.

 

[baikal]

Juuri tässä mielessä tervehdin mielihyvällä, jopa ilkikurilla, nykyistä suuntausta, jossa suurpetoja ramppaa jo kaupungeissakin.

Yleensä se on sipiria, joka opettaa parhaimmalla tavalla katajaista kansaa.

 

[baikal]

Todennäköisesti saa paremmat korvaukset petovahinkona kuin tuotantoeläimenä.

Minun koiransyöttiläällä saisi noin 4000 euroa, kun syöttäisin sen hukille. En silti ole syöttänyt, koska se on koira ja yksi mun parhaita kavereita.

 

[chigeen'a]

Vaikka luonto on raakaa touhua ja se lienee kaikille selvää olisi ehkä nallepossukuutti porukalle valaisevaa nähdä kuinka esim. tuo Ikaruksen linkkaama hevosen varsa on päättänyt päivänsä. Kuten huomaatte susi ei tee mitään ylimääräistä vaan alkaa einestämisen sieltä mistä se mukavammin sujuu. Heppa polon kaulan alue näyttää ehjältä joten varsa on vedetty nurin todennäköisesti takajänteet poikki puremalla ja sitten vaan syömään. Vitaalit on ehjinä joten toivoa sopii että verenhukka on edes jossain vaiheessa tainnuttanut uhrin. Koirat yleensä purraan hengettömiksi koska näykkivät ikävästi kun kinkkuja aletaan ahmimaan.

Tuosta susi"vahinko" kartasta puuttuu ainakin tapettuja koiria. Joten enemmän niitä "vahinkoja" kyllä on. Ei tarvi olla mikään ihme ruudinkeksijä jotta ymmärtää miksi ihan kaikkia koiran tappoja ei aina ilmoiteta.

 

[chigeen'a]

Minun koiransyöttiläällä saisi noin 4000 euroa, kun syöttäisin sen hukille. En silti ole syöttänyt, koska se on koira ja yksi mun parhaita kavereita.

Ihan mielenkiinnosta. Miten nää hinnoitellaan?. Mun käyttövalio hirvikoira alkaa olemaan jo ehtoopuolella ikää yli 10 v. ja pentu on tuossa kasvamassa. Syökin niin perkuleesti joten,......

 

[Ottoville]

Luuletko @Ottoville , että tuo sinun tilasto tuotantoeläimensä, hevosensa tai koiransa menettänyttä paljon lohduttaa?

Tilasto ei ollut minun joten on turha mennä henkilökohtaisuuksiin.

Se oli Tilastokeskuksen laatima, on valitettavaa ettei tosiasiat aina tue mielikuvia asioista.
Artikkeli kertoi lähinnä ihmisten peloista ja siitä kunka epäjohdon mukaisia ne saatavat olla.



Ja tässä todellinen riski lapsille.

”Tyttöön suojatiellä törmännyt autoilija pakeni Riihimäellä – poliisi etsii silminnäkijöitä”

Silti lapsen voi panna pyöräilemään/kävelemään kouluun aivan normaalisti.




Ps.

”Lasten henkilövahingot tieliikenteessä Viimeisen kolmen vuoden aikana kuoli keskimäärin 11 ja loukkaantui 400 lasta vuosittain. ”
http://www.liikenneturva.fi/sites/d...t/tilastokatsaukset/tilastokatsaus_lapset.pdf

Ja vähän laajemmin.

http://www.turvallisuustutkinta.fi/...t/2012/AtKr3zBTr/Y2012-S1_Lasten_kuolemat.pdf

 

[elso]

@Ikarus

Suhteellisuudentajun puutetta.

Et näe, tai halua nähdä muuta kuin ne raflaavimmat uhkakuvat, joita omaa rakasta pilttiä on vastassa "tuolla ulkona".

Liikenneonnettomuudet, lasten hyväksikäyttäjät ja muiden sekopäiden luoma uhka skipataan, koska *meh*... Ei ne ole tarpeeksi "pelottavia". Mutta joskus 1800-luvulla viimeksi ihmisen tappanut susi on!

 

[baikal]

Ihan mielenkiinnosta. Miten nää hinnoitellaan?. Mun käyttövalio hirvikoira alkaa olemaan jo ehtoopuolella ikää yli 10 v. ja pentu on tuossa kasvamassa. Syökin niin perkuleesti joten,......

Ei mitään käsitystä, miten kulloinkin hinta määräytyy. Koiran ikä on alentava tekijä, käsittääkseni. Siihen ynnätään mahdollisesti siitos-näyttely-emo-arvoja jne. Sukulaismiehen koira päätyi hukan kitaan viime keväänä ja hinnaksi tuli äks. Samoilla spekseillä oman römpötin hinta olisi tuo mainittu.

Ilmoitus poliisille ja maaseutupiiriin, yleensä puhelimeen vastaa joku neuvoja. Katsastus paikalla ja siitä se lähtee. Valtio sitten sille luontaisella viiveellä tilittää hinnan.

Raskas veikkaukseni on tuosta sinun hirvikyydittäjästä noin 4 tonnia. Tuo se tonne Rautavaara-Sonkajärvi-seudulle ulkoilemaan, eiköhän sille kohtuullisessa ajassa siellä noutaja tulle. Ryyppää odotellessa vaikka kolmen tähden jallua.

Kasvamassa on itsellä nyt oikea ryökäle. Siitä on tunnistettavissa ainakin neljää eri rotua, en tiedä missä mielenhäiriössä sen otin. Se on se jokin vainu.....jämttiä, saksaria, suomenajokoiraa, labbista....odotukset ovat korkealla. Joku koiratietoinen rouva ihasteli sitä ja sanoi, että on todella hieno serobi. Minä mietin monta päivää, että eipä tainnut kennelirouva oikein olla kärryillä koirista sittenkään...kunnes minulle paljastui mitä serobi tarkoittaa. Tämän loistoyksilön hinta ei ole tiedossani mahdollisen susitapauksen suhteen, oletan, että korvaustaulukon alapäästä löytyy.

Mutta kuten sanoin, en tiedä mikä pirun vainu minulla tuon pennun suhteen on...se jokin.

 

[Ikarus]

@Ikarus

Suhteellisuudentajun puutetta.

Et näe, tai halua nähdä muuta kuin ne raflaavimmat uhkakuvat, joita omaa rakasta pilttiä on vastassa "tuolla ulkona".

Liikenneonnettomuudet, lasten hyväksikäyttäjät ja muiden sekopäiden luoma uhka skipataan, koska *meh*... Ei ne ole tarpeeksi "pelottavia". Mutta joskus 1800-luvulla viimeksi ihmisen tappanut susi on!

Juu. Kun kylillä pyörii susilauma ihmisiä pelkäämättä kuseksimassa öisin rapunpieliin, niin laitaitaistko sinä lapseni omin nokkinensa parin kilometrin päähän kävellä paarustamaan kouluaamuna kyytiä odottelemaan?

Syy miksi 100:n vuoteen susi ei ole ihmistä tappanut on yksinkertainen: Maalla on käytössä vieläkin maalaisjärkeä, ei kaiveta verta nenästä ja jätetä lapsia valvomatta.
Jos näin ei olisi viime vuosina tehty, tuo tilasto olisi jo sudenkin kohdalta toisen näköinen. Tässäkin kunnassa on kulmakkeita, jos lapsia ei koskaan jätetä ilman valvontaa esim. kouluaamuna pysäkille, isä, äiti, ukkki tai mummo vie ja katsoo että lapset pääsee autoon eikä suden perseeseen.

Jos petopolitiikaan ei tule muutosta, tuo tilasto tulee sudenkin kohdalta olemaan ''raflaavampi''. Näin tulee käymään varsin nopeasti.

En lainkaan kiellä, etteikö ihmisten terveyttä uhkaa muutkin ongelmat, mutta kun tämä ongelma olisi nopeasti hoidettu ja ratkaisu ei tarkoita viimeisenkin hukan seinälle naulaamista.

Näillä petoalueilla on nähty, mihin susi on kykenevä. Se on tappaja parhaasta päästä, siihen luotu, ei mikään mamman vaaraton pikkupuudeli.
Turha on myöskään vähätellä niiden aiheuttamaa vaaraa omalle / läheistesi terveydelle tai tuotantoeläimille ja koirille. Tiedän myös tapauksia, että karjanpito on lopetettu susien takia, meni liian vaikeaksi. Mukava herätä aamulla katselemaan laitumelta montako lehmää on tänään piha-aidassa pötköllään tai utareet revittynä.