Syyrian konflikti

Tuossa Reuterssin jutussa ei mainittu, että ainakin Saksalaisiin suhtauduttiin aika halveksuvasti/vihamielisesti Turkissa, varmasti helpostus Patriot-miehistölle päästä pois Turkista.

Niin ja Venäjää nyt ei voisi vähempää kiinnostaa montako siviilia kuolee, ihmishengellä ei ole mitään merkitystä KGB-ajatusmaailmassa.
 
Joko ensimmäisiä arvioita molempien puolien menetyksistä on tullut koskien Haman offensiivia ja onko Assadin hallinto saanut tuumakaan lisää elintilaa sen edetessä?
 
Juu, ensimmäinen arabipoppoo, joka tulee heti kärkeen tunnetuksi englanninkielisellä lyhenteellä. Ei sovi kuvaan Al-Qaidan, Talebanin, Al-Nusran, Hez-Bollahin, Al-aksan marttyyrien prikaatin kanssa. Nyt on sitten alettu kutsua daeshiksi. Haisee.

Pysytään nyt asiassa. Daesh on löysä akronyymi sanoista al-Dawla al-Islamiya al-Iraq al-Sham, joka taas on arabien itse käyttämä nimi, josta taas tulee englanninkielinen nimi.
 
Kiinnostaisi ihan pirukseen tietää, milloin tämän operaation valmistelu on aloitettu? Syyrian maavoimat ovat aloittaneet oman toimintansa ja taivaskanavien mukaan Venäjä kiihdyttää iskujaan. On kai siinä melkoisesti yhteensovitettavaa, kun pannaan kaksi eri armeijaa jointtailemaan? Ei tämä ihan toissa lauantaina keksitty asia ole. Meneekö homma käytännössä niin, että Venäjä johtaa nyt myös Assadin divisioonia?

Tuskin sentään...luulisin että maaoperaatiot on edelleen ihan Syyrian armeijan itse suunnittelemia, venäläisten tiedustelutietoja hyväksi käyttäen. Eiköhän Venäjän tavoitteena ole että kun maasota lähtee kunnolla liikkeelle niin kapinalliset joutuvat keskittämään voimiaan jolloin niistä tulee otollisempi kohde ilmaiskuille. Ilmasuojaan hajautettujen joukkojen pommituksilla saadaan aika vähän aikaiseksi.

Minusta erikoisin elementti on Iranin ja Venäjän hyvin läheinen yhteistyö. Koko Venäjän operaatio on tapahtunut iranilaisten suostumuksella ja avustamana. Enkä millään usko että yhteistyö jää tähän, kyllä tässä tullaan avaamaan "toinen rintama" myös Irakin puolelle. Ajoitus näyttää olevan aika lähellä Iranin ydinsopimusta, arvaan että ao. sopimus oli "lähtölaukaus" jolla intervention valmistelut potkaistiin käyntiin.
 
Pysytään nyt asiassa. Daesh on löysä akronyymi sanoista al-Dawla al-Islamiya al-Iraq al-Sham, joka taas on arabien itse käyttämä nimi, josta taas tulee englanninkielinen nimi.

ISIS-läiset eivät tiettävästi itse pidä tuosta 'Daesh' -lyhenteestä vaan pitävät sitä halventavana. Heidän kanssaan juttuväleihin päässeet reportterit ovat välttäneet tuon lyhenteen käyttöä etteivät suututa isäntiään.
 
ISIS-läiset eivät tiettävästi itse pidä tuosta 'Daesh' -lyhenteestä vaan pitävät sitä halventavana. Heidän kanssaan juttuväleihin päässeet reportterit ovat välttäneet tuon lyhenteen käyttöä etteivät suututa isäntiään.

Samaa olen kuullut. Arabit kuitenkin puhuvat Daeshin kurkunleikkaajista. Daesh kaiketi tarkoittaa "polkea" ja "alistaa".
 
Onko muuten tätä haamutukialusta käsitelty täällä substanssin ja luotettavuuden näkökulmasta? Jos pitää paikkansa niin tässähän aletaan kokeilla vaihdetta kakkoselle. Netissä kiertelee useammalla eri alustalla. Samalla Sputnik toteaa että täysin perätöntä, mitään lentotukialusta ei ole tuolla päinkään.


http://www.debka.com/article/24926/...-strikes-in-Syria-Russia-gains-Iraqi-air-base

Chinese warplanes to join Russian air strikes in Syria. Russia gains Iraqi air base


Russia’s military intervention in Syria has expanded radically in two directions. debkafile’s military and intelligence sources report that China sent word to Moscow Friday, Oct. 2, that J-15 fighter bombers would shortly join the Russian air campaign that was launched Wednesday, Sept. 30. Baghdad has moreover offered Moscow an air base for targeting the Islamic State now occupying large swathes of Iraqi territory

Russia’s military intervention in Syria has five additional participants: China, Iran, Iraq, Syria and Hizballah.

The J-15 warplanes will take off from the Chinese Liaoning-CV-16 aircraft carrier, which reached Syrian shores on Sept. 26 (as debkafile exclusively reported at the time). This will be a landmark event for Beijing: its first military operation in the Middle East as well the carrier’s first taste of action in conditions of real combat.



http://sputniknews.com/world/20150928/1027641739/china-syria-aircraft-carrier-rumors.html

A Chinese military expert has rejected reports about a Chinese aircraft carrier which was allegedly on its way to Syria to take part in the fight against Islamic State militants.
1019360724.jpg

© AP Photo/ Xinhua, Li Tang
Confirmed: China Building New Aircraft Carrier... Possibly Nuclear Powered
The Liaoning CV-16, China's only aircraft carrier, isn't on its way to Syria, according to Zhang Junshe, a military expert and employee of the Research Institute of the Chinese People's Liberation Army's Navy.
In an interview with the Chinese newspaper Huantsyu Shibao, Zhang rejected "false rumors" about the Liaoning CV-16 being en route to the Mediterranean.


Read more: http://sputniknews.com/world/201509...ia-aircraft-carrier-rumors.html#ixzz3nvDpnJ7B
 
Myös brittiläinen tabloidi spekuloi näillä huhuilla ja sitten venäläisten lausunnoilla:

http://www.express.co.uk/news/world...-Syria-Boost-for-Putin-in-battle-against-ISIS

"Russian media followed that up by quoting Igor Morozov, a member of the Russian Federation Committee on International Affairs, confirming Chinese aircraft carrier, Lianoning, and a guided missile cruiser were heading to the area, and adding Chinese military advisers were already in the region.

Mr Morozov said: "It is known that China has joined our military operation in Syria.

"The Chinese cruiser has already entered the Mediterranean, followed by its aircraft carrier."

These reports have not been verified by China and satellite images show the Syrian port of Tartus, currently empty."
 
Kiinalla ei ole pelimerkkejä kiinni Assadissa eikä varmaan erikoisempaa hinkua sijoittaakaan tähän. Tosin kiinalaisetkin mielellään ovat väleissä Iranin kanssa, joten voi olla että he toimittavat aseita jne. Assadille, ja ehkä myös tekevät jotain tosi symbolista - muutama risteilyohjus johonkin ISIS-kohteeseen, jos sellainen löytyy ja kiinalaisilla on siihen tekniset mahdollisuudet. En millään usko että mitään sen enempää olisi tulossa.

Liaoning on eräs maailman seuratuimmista aluksista, se ei kyllä mitenkään pääse livahtamaan salaa mihinkään Eurooppaan.
 
Pakolaisten muodossa tai vaihtoehtoisesti vasemmistolaiset hehkuttaisivat kuinka afrikkaan on saatu uusi suuri johtaja jolle syytää kehitysapurahaa.
Juuri nythän Syyriasta pakolaisia tulee, kun siellä huseeraa vähän kaikki (Suomeen tosin ei juuri syyrialaisia tule).
 
Mahtaisiko sinusta nyt tuolla näytöllä lautamieheksi, ukkotuomariksi... YK voisi tietysti säästää rahaa ja tulla sinulta kysymään asian oikea laita, mutta ehkäpä tarkempia tutkimuksia voipi tehdä, vaikka sinulle riittää oma tunne.

Väitit aluksi YK:n jo tutkineen ja saaneen rosvot kiinni. Tosiasia on, että tutkimus vasta toden teolla alkaa, kun Venäjäkin nyökkäsi. Se, että false flag -operaatioita on tapahtunut vaikkapa Mainilassa, ei riittäisi kyllä edes vapaamuurarien täyttämässä savolaisessa käräjäoikeudessa tätä hommaa sinetöimään.

Minä odotan ihan kiltisti tutkimusta. Kyllä se selviää.

Olen nähnyt Del Ponten haastattelun. Hän sanoi aika tarkalleen, että on vahvoja epäilyjä, että kapinalliset ovat voineet itse käyttää sariinia. Hän ei sulkenut myöskään hallituksen joukkoja pois. Tässä tilanteessa nyt ollaan ja katsotaan parin kuukauden päästä, mitä siitä kuuluu.

Odotellaan vain tutkimusta, mutta lisään vielä että muutkin on epäilleet kuin Carla Del Ponte. Eli esim. tämä VIPS-porukka:

https://en.wikipedia.org/wiki/Veteran_Intelligence_Professionals_for_Sanity

Ja epäilynsä on perusteltu tässä avoimessa kirjeessä:

http://warisacrime.org/content/whos-lying-brennan-obama-or-both

"MEMORANDUM FOR: The President

FROM: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)

SUBJECT: Is Syria a Trap?

Precedence: IMMEDIATE

We regret to inform you that some of our former co-workers are telling us, categorically, that contrary to the claims of your administration, the most reliable intelligence shows that Bashar al-Assad was NOT responsible for the chemical incident that killed and injured Syrian civilians on August 21, and that British intelligence officials also know this. In writing this brief report, we choose to assume that you have not been fully informed because your advisers decided to afford you the opportunity for what is commonly known as “plausible denial.”

We have been down this road before – with President George W. Bush, to whom we addressed our first VIPS memorandumimmediately after Colin Powell’s Feb. 5, 2003 U.N. speech, in which he peddled fraudulent “intelligence” to support attacking Iraq. Then, also, we chose to give President Bush the benefit of the doubt, thinking he was being misled – or, at the least, very poorly advised." [jatkuu...]

Ja allekirjoittajathan olivat seuraavat, Putinistin perkeleitä kaikki tyynni:

For the Steering Group, Veteran Intelligence Professionals for Sanity

Thomas Drake, Senior Executive, NSA (former)

Philip Giraldi, CIA, Operations Officer (ret.)

Matthew Hoh, former Capt., USMC, Iraq & Foreign Service Officer, Afghanistan

Larry Johnson, CIA & State Department (ret.)

W. Patrick Lang, Senior Executive and Defense Intelligence Officer, DIA (ret.)

David MacMichael, National Intelligence Council (ret.)

Ray McGovern, former US Army infantry/intelligence officer & CIA analyst (ret.)

Elizabeth Murray, Deputy National Intelligence Officer for Middle East (ret.)

Todd Pierce, US Army Judge Advocate General (ret.)

Sam Provance, former Sgt., US Army, Iraq

Coleen Rowley, Division Council & Special Agent, FBI (ret.)

Ann Wright, Col., US Army (ret); Foreign Service Officer (ret.)
 
Ja ohjuksena maa maaleja vastaan tarkoitettu versio 3M-54 Klub -risteilyohjuksesta (esim. 3M-54/3M-54T kantama 660 km tai mod. versio 3M-14/3M-14T kantama 2500 km):
Tämä herättää tietty näin amatöörin mieleen kysymyksen, että minkäs takia Euroopassa on huolestuttu jostain Iskandereista, kun tuollaisiakin on? Venäjän nyt laukaisemien ohjusten kulkema matka oli aika tarkkaan sama kuin etäisyys Kaliningradista Lontooseen... Ainakin Janes IHS:n väki kertoi yllättyneensä ohjusten kantamasta.
The strikes, spanning almost 1,000 miles of precision flight, were by far the longest-range attack by Russian forces in modern history.

The cruise missiles flew over the Caucasus Mountains, Iran and Iraq before veering toward Islamic State-held areas, shocking military analysts who said they were unaware that the weapons had such long-range capability.

“We knew that both the Gepard frigate and Buyan corvettes were capable of launching land-attack cruise missiles, but the apparent range of the missiles has come as a surprise to us,” Jeremy Binnie, a weapons expert for Janes IHS, the London-based defense think tank, said, referring to two types of Russian ships.

Mm. tällaiset itärajan takaa löytyvät aseet ovat syy siihen, miksi mielestäni Suomen pitäisi miljardien hävittäjäkauppojen sijaan satsata enemmän jonkinlaiseen laajaan sissitaktiikka-koulutukseen, jossa maan sinänsä miehittämään kykenevääkin vihollista odottaisi niin tukalat paikat, että jättäisivät jo lähtökohtaisesti suosiolla tulematta. Sitten vain maa täyteen rynkky- ja sinkovarastoja yms. rekvisiittaa.
 
Taistelukärkivaihtoehdoissakin on varmaan eroa. Iskander kuljettaa versiosta riippuen jotakuinkin 400-800 kiloa tavaraa. Klub taas noin 200-450?
 
Sen perusti al-Zarqawi-vainaa Jordaniassa vuonna 1999, ja se yhdistyi alkuun Irakin Al Qaidaksi. Järjestö hyökkäili Yhdysvaltain johtaman liittouman joukkoja ja irakilaisia siviilejä vastaan räjähtein, itsemurhapommituksin ja panttivankien mestaamisin. He pyrkivät painostamaan ulkomaalaisia joukkoja ja yrityksiä lähtemään Irakista, saamaan irakilaisia lopettamaan Yhdysvaltojen ja Irakin hallituksen tukemisen, sekä houkuttelemaan lisää jäseniä.

Ei Amerikka sitä perustanut... ei rahoittanut, ei tukenut.

Mutta Iranista, Venäjän kaverista, löytyy jo mahdollisuuksia. Ja pakolaisia piisaa.

...puhumattakaan Saudi-Arabiasta mahdollisena (todennäköisenä) tukijana.

al-Zarqawin perustama järjestö ulotti toimintansa Irakiin v. 2003 ja kuten mainitsit, siellä se yhdistyi muutaman muun jihadistijärjestön kanssa Irakin al-Qaidaksi. Mutta kun puhutaan tämän hetken voimakkaasta ja organisoidusta ISIS:istä ei missään nimessä pidä unohtaa sitä, että mikä vaikutus järjestön toiminnan tehostumiseen on sillä, että siihen on liittynyt viime vuosikymmenen jälkimmäiseltä puoliskolta lähtien entisiä Irakin asevoimien upseereita (tarkoitan Saddamin aikakautta) ja silloisen Baath-puolueen jäseniä, joista osa on ollut hyvinkin korkealla hierarkiassa puolueessa ja jo Saddam Husseinin valtakaudella ollut toteuttamassa silloisen Irakin hallinnon koordinointia ja toimintaa. Useiden arvioiden mukaan ISIS:n näkyvää kärkeä huomioimatta 6/10 organisaation johtoon kuuluvasta on henkilöitä joilla on historiaa Saddam Husseinin hallinnossa ja/tai asevoimissa.

Osa näistä Saddamin aikakauden "tuotteista" on Saddamin 90-luvulla aloittaman uskonnollistamiskampanjan myötä radikalisoituneita mutta hyvin moni on yksinkertaisesti opportunisteja, joiden päätellään yrittävän hyötyä ISIS:stä siinä määrin, että pääsevät takaisin valtaan Irakissa. Aamulehden aivan liian lyhyt aihetta käsittelevä uutinen:

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/11...htoa+jalki+on+pahempaa+kuin+al-qaidalla+.html

YLE:n uutisessa viitataan Der Spiegelin haltuun saamiin asiakirjoihin ISIS:istä ja sen rakenteesta:

http://yle.fi/uutiset/isis__islamistinen_valtio_vai_stasilainen_kalifaatti/7940334

Samalla tapaa niistä löytyy selkeä linkki Saddam Husseinin aikakaudella vallassa olleisiin tahoihin - nimeltä mainitaan Haji Bakr. Hän toimi Saddam Husseinin aikakaudella vuosia tiedustelujoukkojen everstinä. Joskin YLE:n uutisen ongelma on sitten se, että siinä jää taustoittamatta tyystin ISIS:n pidempi historia aina 90-luvun loppuun saakka tai vuosituhannen alkuun, jolloin se aloitti varsinaisen toiminnan Irakin al-Qaidana.

Ja samaa teemaa käsittee Helsingin Sanomien uutinen, erityisen mielenkiintoista siinä on se, että ISIS on pyrkinyt myös värväämään joukkoihinsa siviiliosaajia - rekrytoinnin onnistumisesta ei ole tietoa katsauksen tekohetkellä:

"Sodankäynnin tutkija ja entinen prikaatinkenraali Ben Barry muistuttaa, että Isis etsi viime syksyllä joukkoonsa myös siviiliasiantuntijoita."

"On kuitenkin mahdotonta sanoa, keitä värvätyt ovat ja montako heitä on", Barry kertoi HS:lle edustamansa International Institute for Strategic Studies -ajatushautomon tilaisuudessa Lontoossa.
"

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1437362514914

Näiltä osin voi päätellä, että ISIS:n voimistumisen on osaltaan mahdollistanut siihen liittyneiden kokeneiden ja kenties hyvinkin motivoituneiden Baath-puolueeseen ja Irakin asevoimiin kuuluneiden henkilöiden liittyminen. Bushin hallinnon merkittävä virhe saattoi olla se, että yhdellä päätöksellä liian monen puolueeseen ja asevoimiin kuuluneen tulevaisuuden mahdollisuudet mitätöitiin. Huipun rankaiseminen on ymmärrettävää ja ehdottoman tarpeellista, mutta kohdistettiinko liian mittavia "rankaistutoimenpiteitä" liian suureen joukkoon? Hyvinkin mahdollista ja nyt tämä heijastelee sitten takaisin entistä suurempana kaaoksena alueella.

vlad.
 
Uutislinkkejä:
 
Juuri nythän Syyriasta pakolaisia tulee, kun siellä huseeraa vähän kaikki (Suomeen tosin ei juuri syyrialaisia tule).

Luulen, että suurin osa noista on jo vuosia ollut erinäisissä pakolaisleireissä. Viimeaikaiset pakolaisaallot koostunevat lähinnä siis niistä leiriläisistä. Lienevät päätelleet, ettei sota lopu ainakaan lähiaikoina ja ettei leireille ainakaan kannata jäädä, jos joskus meinaavat elää ihmisten tapaan. Kotimaahan ei voi palata ja naapurimaatkin näyttävät yhtä houkuttelevilta (lisää leireilyä, nirrinpoistelua), joten...?

Toki joukossa on tuoreitakin tapauksia.

edit. tarkennusta, kirijotusvihreitä
 
Viimeksi muokattu:
Tuli sellainen ajatus mieleen, että ehkäpä pakolaisaallot Syyriasta/Irakista yms. ovatkin hyvin rajallinen ilmiö. Valtavat määrät ihmisiä siirtyy sotivan maan sisällä/naapurimaihin leireilemään tms. Varakkaammat ovat varmaankin päässeet ja jo menneet helpoimmin leireihin.

Vain murto-osalla leiriläisistä kuitenkin on ollut varaa edes niihin kumivenereissuihin Välimeren yli. Jossain vaiheessa ne rahakkaammat loppuvat ja vaikka leireille hyökyisi lisää pakolaisia, niillä ei olisi niin paljon mahdollisuuksia lähteä edes noihin kumivenereissuihin.

Tämä siis eriytettynä tosi varakkaista ja muutenkin olemassa olleesta pakolaisten taustavirrasta.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top