Syyrian konflikti

Fencer kirjoitti:
Näen siuluni silmin, kun Putin on viime aikoina takonut päätään pöytään, räyhännyt esikunnalleen ja heitellyt tavaroita pitkin Kremliä. Perhana vie kun se pudottaja oli Turkki, joka on NATO:n jäsen ja sillä on vielä niin hemmetin kovat asevoimat! Kun jumankeuta mitään muuta et voi tehdä turkkilaisille kuin uikuttaa ja tehdä pientä kiusaa.

putin1.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Aivan. Mitkäköhän olisivat voimannäytöt, jos Suomi tai Ruotsi olisivat tehneet Turkit... Saa meidän merivoimatkin heittää tosissaan tähdäten huti varoituspommeja sukellusveneille, ettei vaan tule eskaloitua tilannetta...
 
J0h1F kirjoitti:
No itse asiassa, Venäjä voitti 1877-1878 Turkin sodan. Tästä sodasta on muuten myös peräisin Suomen Kaartin paluulaulu eli "Kauan on kärsitty vilua ja nälkää".
Klikkaa laajentaaksesi...

Bismarck sitten vesitti tämän sodan saavutukset Berliinin Kongressissa v. 1878. Eikä Saksa ja Venäjä enää sen jälkeen oikein olleet kavereita. Jälkeenpäin Rautakansleri piti tätä uransa suurimpana virheenä.
 
Tetra kirjoitti:
Jos tämä tilanne eskaloituu, niin Erdogan joutunee ottamaan mallia maanmiehistään ja suuntaa kiirellä Saksaan kebabia vääntämään..
Klikkaa laajentaaksesi...
Turkin (tai ainakin sen naapurien) kannalta Erdoganin väistyminen olisi varsin positiivinen juttu. Turkissa tapahtuu huolestuttavia asioita. Tässä muutama tuore turkkilaisen Today's Zaman -lehden uutinen:
Mutta eipä hätää (tämä on sarkasmia). Samasta lehdestä löytyi sitten perään tällainenkin uutinen:
Lisätään tähän vielä sellainen huomio koskien Erdoganin laajempia tavoitteita, että tuon samaisen Today's Zamanin mukaan Erdoganin tavoite 2011 alkaen oli päästä aina Tunisiasta Turkkiin asti ulottuvan, muslimiveljeskunnan kannattajien johtamista valtioista koostuvan ketjun johtavaksi hahmoksi. Lehti kertoo väitteen esittäjän olevan Ankaran yliopiston politiikan laitoksen professori. Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että vaikka esim. Egyptissä oli vielä 2013 johdossa muslimiveljeskuntaan sidoksissa oleva Mohammed Morsi, on muslimiveljeskunta sittemmin luokiteltu terroristijärjestöksi niin Syyriassa, Egyptissä, Saudi-Arabiassa kuin Arabiemiraateissakin. Sitä ennen Venäjä oli luokitellut sen terroristijärjestöksi jo 2003, koska muslimiveljeskunta oli aktiivinen kaukasuksen kalifaattia tavoittelevien ääri-islamistien tukija. Jos nämä väitteet ovat totta ja Erdogan on samoilla linjoilla muslimiveljeskunnan kanssa, on Erdogan potentiaalisesti erittäin vaarallinen hahmo: muslimiveljeskunnan perusta on poliittinen islam, jonka mukaan koko yhteiskunnan toiminnan pitää pohjautua islamistisiin periaatteisiin. Esimerkiksi jihad ei ole kyseiselle järjestölle mikään tabu. Tervetuloa EU-maaksi?
 
Viimeksi muokattu:
Mortti kirjoitti:
Klikkaa laajentaaksesi...

Tutun kuuloista tekstiä. Vaihdoitko Venäjää koskeviin uutisointeihin Turkkilaista paikallisväriä?
 
J0h1F kirjoitti:
No itse asiassa, Venäjä voitti 1877-1878 Turkin sodan. Tästä sodasta on muuten myös peräisin Suomen Kaartin paluulaulu eli "Kauan on kärsitty vilua ja nälkää".
Klikkaa laajentaaksesi...
Muistinvaraisesti ajattelin toisinpäin..mutta olet oikeassa..Se oli kuitenkin hieman kyseenalainen voitto...katsoin wikipediasta että Venäjä ja sen liittolaiset kärsivät suurimmat miestappiot ja rauhansopimuksessa Venäjä (+ kumppanit) joutuivat luopumaan aluevaltauksistaan. Ehkä se oli sellainen "Pyrhoksen voitto".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_sota
 
Saas nähdä keväällä uskaltaako suomalainen tuulipukukansa vaeltaa vielä Alanyan lämpöön sesongin alkaessa.
 
Mortti kirjoitti:
Turkin (tai ainakin sen naapurien) kannalta Erdoganin väistyminen olisi varsin positiivinen juttu. Turkissa tapahtuu huolestuttavia asioita. Tässä muutama tuore turkkilaisen Today's Zaman -lehden uutinen:
Mutta eipä hätää (tämä on sarkasmia). Samasta lehdestä löytyi sitten perään tällainenkin uutinen:
Lisätään tähän vielä sellainen huomio koskien Erdoganin laajempia tavoitteita, että tuon samaisen Today's Zamanin mukaan Erdoganin tavoite 2011 alkaen oli päästä aina Tunisiasta Turkkiin asti ulottuvan, muslimiveljeskunnan kannattajien johtamista valtioista koostuvan ketjun johtavaksi hahmoksi. Lehti kertoo väitteen esittäjän olevan Ankaran yliopiston politiikan laitoksen professori. Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että vaikka esim. Egyptissä oli vielä 2013 johdossa muslimiveljeskuntaan sidoksissa oleva Mohammed Morsi, on muslimiveljeskunta sittemmin luokiteltu terroristijärjestöksi niin Syyriassa, Egyptissä, Saudi-Arabiassa kuin Arabiemiraateissakin. Sitä ennen Venäjä oli luokitellut sen terroristijärjestöksi jo 2003, koska muslimiveljeskunta oli aktiivinen kaukasuksen kalifaattia tavoittelevien ääri-islamistien tukija. Jos nämä väitteet ovat totta ja Erdogan on samoilla linjoilla muslimiveljeskunnan kanssa, on Erdogan potentiaalisesti erittäin vaarallinen hahmo: muslimiveljeskunnan perusta on poliittinen islam, jonka mukaan koko yhteiskunnan toiminnan pitää pohjautua islamistisiin periaatteisiin. Esimerkiksi jihad ei ole kyseiselle järjestölle mikään tabu. Tervetuloa EU-maaksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan tässä vielä pieni ero Venäjään nähden. Siellä Putinin FSB:n asiamiehet hoitavat ikävät toimittajat ja poliittiset vastustajat hiljaisiksi kerralla. Perinteisillä Stalinin menetelmillä..

Muuten sanoisin että vielä on jokunen kivi kääntämättä ennen kuin Turkista tulee EU:n jäsenmaa. Tai mikäpä senkään loppuviimeksi tietää. Suomi nyt joka tapauksessa ottaa jo etukäteen elätettäväkseen kyseisten muslimimaiden kansalaiset..

Islamilaisessa maailmassa on monenlaisia kalifeja..en usko että Erdogan nousee minkään liittoutuman johtoon. Sieltä löytyy paljon fiksumpia ja rikkaampia ehdokkaita jotka osaavat nykiä oikeista naruista oikeaan aikaan.
 
Old Boy kirjoitti:
Bismarck sitten vesitti tämän sodan saavutukset Berliinin Kongressissa v. 1878. Eikä Saksa ja Venäjä enää sen jälkeen oikein olleet kavereita. Jälkeenpäin Rautakansleri piti tätä uransa suurimpana virheenä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta..ja loppuviimeksi se kenties maksoi Saksalle keisarinkunnan, päätti Habsburgien valtakauden ja kaiken lisäksi Suomikin itsenäistyi mutta jäi ilman kuningasta..Ja, ehkä monien mutkien kautta mahdollisti Leninin, Stalinin ja Neuvostoliiton syntymisen sekä myöhemmin jopa Hitlerin valtaannousun..

Niin että kyllä siinä oli Bismarck'ille harmittelun aihetta vielä vanhoilla päivilläänkin.
 
Fencer kirjoitti:
Näen siuluni silmin, kun Putin on viime aikoina takonut päätään pöytään, räyhännyt esikunnalleen ja heitellyt tavaroita pitkin Kremliä. Perhana vie kun se pudottaja oli Turkki, joka on NATO:n jäsen ja sillä on vielä niin hemmetin kovat asevoimat! Kun jumankeuta mitään muuta et voi tehdä turkkilaisille kuin uikuttaa ja tehdä pientä kiusaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eihän Nato mitään tekisi jos Venäjä ja Turkki rupeaisivat keskenään sotimaan Syyrian tienoilla: ao. aluehan ei ole Euroopassa tai Pohjois-Amerikassa ja Naton 5. artikla ei koske muita alueita.
 
Forbesissa oli hiukan yllättäväkin kirjoitus: kehoitus Turkin heivaamiseen NATO:sta. Heti otsikossa nimitetään Turkkia "uudeksi Ottomaanien valtakunnaksi" sekä syytetään sitä yhteistyöstä ISIS:n kanssa. Juttu on aika pitkä, joten en sitä tähän kopioi, mutta lyhykäisesti siinä sanotaan ajan ajaneen Turkin NATO-jäsenyyden ohi, syytetään Turkkia USA:n etuja vastaan toimimisesta ja todetaan Erdoganin olevan vähintään Putinin veroinen konna.

Samanlainen viesti oli myös ex-kenraali Paul Vallelyllä konservatiivisen Newsmax TV:n haastattelussa. Tämä media ei toki ole näkyvyydeltään alkuunkaan Forbesin tasolla, mutta viesti nyt joka tapauksessa oli sisällöltään kovinkin yhtenevä.
Turkey should be kicked out of NATO for downing the Russian jet near the Syrian border Tuesday because the country "is trying to establish their own Ottoman Empire again," retired Army Maj. Gen. Paul Vallely told Newsmax TV.

"They're moving very much to the Islamic State — and they've been no help in supporting the opposition forces against Assad," Vallely said, referring to Syrian President Bashar al-Assad, on "The Steve Malzberg Show" in an interview. "They've been hitting a lot of the Kurds, as you know, up north in Syria and the northern part of Iraq."
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Bushmaster kirjoitti:
Onhan jenkeillekin käynyt "onnettomuuksia" omien sotilaiden toimesta jotka ovat hurahtaneet Islamisteiksi....
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä sellaisesta, mutta olisi siellä ohjamossa kuka tahansa, tapahtui se mitä olisi todennäköisesti tapahtunut.

"Tämän päiväinen tilanne ei syntynyt sattumalta. Erdogan ei tietenkään ole mikään lahja. Hän muitstuttaa Putinia paljon - autoritaarinen johtaja, joka luonut itselleen machon hahmon omille teletapeille, ja kuten Putin mahdollisesti myös pitää Osmanien imperiumin hajoamista suurena geopolittisena katastrofina XX vuosisadan ensimmäisellä puoliskolla. Mutta turkkilaisen ilmatilaan tunkeutuminen kesti jo noin kuukauden. Eikä tämä ole mitään salaisuus kenellekään. Yhden kerran Moskova esitti jopa viralliset anteeksipyynnöt, vedoten huonoihin sääolosuhteisiin. Ja Turkki puolestaan monta kertaa varoittanut ampuvansa kaikki lentokoneet jotka tulevat tunkeksimaan häiden suvereenivaltioon."
A.Piontkovsky
http://www.kasparov.ru/material.php?id=565599DC9CD86


.
 
Lepukki kirjoitti:
Jotenkin herätti ihan outoa hilpeyttä koko uutinen :D. Kaiken tämän jälkeen - pakotteita :D. Kukahan tästä eniten kärsii? No länsimaat ei onneksi ainakaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäläisten turistien sanotaan tuovan Turkkiin useita miljardeja USD per vuosi (yli 3 miljoonaa matkaa vuodessa). Hedelmiä ja vihanneksia ovat ostaneet reilulla miljardilla. Eivät nuo ihan nappikauppaa ole. Esim. Israelissa on kiinnostusta vastaanottaa reilusti lisää venäläisiä aurinkomatkailijoita. Liekö Israelin armeijan edustaja osin tästä syystä antanut lausunnon, että Israelin ilmavoimat eivät pudottaisi Israelin ilmatilaa loukkaavaa venäläistä konetta. Hyvää mainosta ainakin "patrioottisille" venäläisille.

Jerusalem Post: Israel won't down a Russian warplane if it enters its air space
Israel will not take action against Russian fighter jets that encroach into its air space, a senior air force official said on Thursday.
...
When asked if Israel would hypothetically intercept a Russian jet that crossed into its air space, the official said: "Our policy is that we do not attack or down anything that is Russian."

"Russia is not an enemy," he said. "We are trying to avoid tension with the Russians. Both sides wish not to get to a point where two pilots, an Israeli and a Russian, will meet in the air and will be unsure of what to do. We are not going near the aerial zone in which they are operating, and they don't come close to where we are operating."

"This region is made up of common boundaries, and there are a lot of players on the ground and in the air," the official said. "If a Russian plane crosses the aerial boundary, we will not launch a missile and we won't down it."
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Mortti kirjoitti:
Venäläisten turistien sanotaan tuovan Turkkiin useita miljardeja USD per vuosi (yli 3 miljoonaa matkaa vuodessa). Hedelmiä ja vihanneksia ovat ostaneet reilulla miljardilla. Eivät nuo ihan nappikauppaa ole. Esim. Israelissa on kiinnostusta vastaanottaa reilusti lisää venäläisiä aurinkomatkailijoita. Liekö Israelin armeijan edustaja osin tästä syystä antanut lausunnon, että Israelin ilmavoimat eivät pudottaisi Israelin ilmatilaa loukkaavaa venäläistä konetta. Hyvää mainosta ainakin "patrioottisille" venäläisille.

Jerusalem Post: Israel won't down a Russian warplane if it enters its air space
Klikkaa laajentaaksesi...

Tai sitten pelkäävät venäläisten ilmatorjuntaa, mutta haluavat silti operoida Assadia sekä kenties Iranilaisia tukijoita vastaan Syyrian ilmatilassa. Haluavat näin pienentää riskiä yhteenotosta Venäläisten kanssa.
 
J0h1F kirjoitti:
No itse asiassa, Venäjä voitti 1877-1878 Turkin sodan. Tästä sodasta on muuten myös peräisin Suomen Kaartin paluulaulu eli "Kauan on kärsitty vilua ja nälkää".
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjä voitti suurimman osan sodistaan Turkkia vastaan. Jurppi esitti vain historiallisesti täysin nurinkurisen väitteen, samalla sivullahan oli vielä linkki Venäjän ja Turkin sotia käsittelevään wikipedia-artikkeliin, josta siitäkin saldo hyvin näkyy. https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Russo-Turkish_wars
 
Mortti kirjoitti:
Forbesissa oli hiukan yllättäväkin kirjoitus: kehoitus Turkin heivaamiseen NATO:sta. Heti otsikossa nimitetään Turkkia "uudeksi Ottomaanien valtakunnaksi" sekä syytetään sitä yhteistyöstä ISIS:n kanssa. Juttu on aika pitkä, joten en sitä tähän kopioi, mutta lyhykäisesti siinä sanotaan ajan ajaneen Turkin NATO-jäsenyyden ohi, syytetään Turkkia USA:n etuja vastaan toimimisesta ja todetaan Erdoganin olevan vähintään Putinin veroinen konna.

Samanlainen viesti oli myös ex-kenraali Paul Vallelyllä konservatiivisen Newsmax TV:n haastattelussa. Tämä media ei toki ole näkyvyydeltään alkuunkaan Forbesin tasolla, mutta viesti nyt joka tapauksessa oli sisällöltään kovinkin yhtenevä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itselläkin tuli mieleen tämä Turkin heivaaminen natosta. Turkki on pitkin matkaa toiminut varsin ihmeellisesti. Katsoo karttaa niin ymmärtää varmaan miksi Turkki on pidetty natossa.
 
Mortti kirjoitti:
Venäläisten turistien sanotaan tuovan Turkkiin useita miljardeja USD per vuosi (yli 3 miljoonaa matkaa vuodessa). Hedelmiä ja vihanneksia ovat ostaneet reilulla miljardilla. Eivät nuo ihan nappikauppaa ole. Esim. Israelissa on kiinnostusta vastaanottaa reilusti lisää venäläisiä aurinkomatkailijoita. Liekö Israelin armeijan edustaja osin tästä syystä antanut lausunnon, että Israelin ilmavoimat eivät pudottaisi Israelin ilmatilaa loukkaavaa venäläistä konetta. Hyvää mainosta ainakin "patrioottisille" venäläisille.

Jerusalem Post: Israel won't down a Russian warplane if it enters its air space
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.myjewishlearning.com/article/russians-in-israel/

Israelissa asuu yli miljoona venäläistä. 15 prosenttia väestöstä.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top