Tykistö

[Huhta]

TELAK:han ei ollut kuin 18 kpl ja ne olivat mekanisoiduille sijoitettuja (?), kunnes sitten poistettiin käytöstä ja mentiin pelkällä PsH kyseisissä pumpuissa. Eli nyt välillisesti korvataan telakanuunoita korvanneet haupitsit?

Ei ollut kuin 18 kpl? Virolaisilla ei taida olla tulossa kuin 12 kpl K9 ja Suomellekin vain 48 kpl K9. Että siitä vähän mittakaavaa, onko 18 kpl paljon vai vähän.

Saisikos muuten vanhoista vedettävistä tykeistä kauko-ohjattavia? Ei riittäisi enää että miehistö kuolee, täytyy saada koko tykki tuhottua/pois pelistä. Toki tehokkuus tykillä kärsii, joten en tiedä onko se käytännöllistä. Mutta hyödyllisempää se on kuin varastoissa niitä säilyttäminen keskellä sotaa.
Lataaminen on ongelma, mutta muuten pystyisi "helposti" tykit ohjelmoida ampumaan sinne mihin raskaasti panssaroitu komentotelatykki ampuu.

Rahalla saa mitä hyvänsä, kysy vaikka ruotsalaisilta, jotka kierrättivät vanhoja tykkejään Archereiksi. Tosin eipä tainnut jäädä paljoa jäljelle alkuperäisestä tykistä, ja vaivoiksi saatiin monimutkainen latauskoneisto. Ja rahaakin on palanut ihan kiitettäviä määriä länsinaapurissa projektin parissa...

tämä on ehkä ollut esillä jo jossain vaiheessa, mutta löytyisikö jostain tarkkaa listausta DDR:stä ostetusta kalustosta? Tyypit ja kappalemäärät

Haa, löytyy!

http://maanpuolustus.net/threads/ddr-n-poistomyynti.5247/

 

[SJ]

Suomen Puolustusvoimat voisi nimetä uudelleen Uuden Hollannin Armeijaksi, kun sieltä on niin paljon matskua ostettu.

"Muukalaisvarustelegioona."

 

[SJ]

Saisikos muuten vanhoista vedettävistä tykeistä kauko-ohjattavia? Ei riittäisi enää että miehistö kuolee, täytyy saada koko tykki tuhottua/pois pelistä. Toki tehokkuus tykillä kärsii, joten en tiedä onko se käytännöllistä. Mutta hyödyllisempää se on kuin varastoissa niitä säilyttäminen keskellä sotaa.
Lataaminen on ongelma, mutta muuten pystyisi "helposti" tykit ohjelmoida ampumaan sinne mihin raskaasti panssaroitu komentotelatykki ampuu.

Vaatisi vissiin vastaavan latainviritelmän mitä on Swedujen Archerin lavalla. Sen voi varmaankin toteuttaa muutenkin, mutta se on nyt ainoa mieleentuleva esimerkki tuollaisesta järjestelmästä.

 

[PJ85]

Mitä muuta materiaalia Hollannista on ostettu kuin Leopardit ja MLRS sekä muutama melkein ilmainen Spike-laukaisin? Pikemminkin meillä voisi olla Kansallinen Kansanarmeija, kun DDR-kamaa on vielä nurkat puolillaan (122 mm tykkejä, ilmatorjuntatykkejä, liikkeenedistämiskalustoa, rynnäkkökiväärejä, ampumatarvikkeita, Ruotsin kautta kiertäneet MT-LB:t...).

Suomessa on kyllä Maavoimista ehkä yksi eroottisimmista cocktaileista, löytyy vähän jokaisen makuun jotain.

 

[PJ85]

Arvaan, että 122 PSH 74 syrjäytetään mekanisoiduissa taisteluosastoissa suunnilleen samaa tahtia kuin K9 saadaan käyttöön. Viimeiset vuodet kalustoa käytetään varaosalähteenä/reservinä moottoroiduille taisteluosastoille, niillähän taitaa olla puolet 122 PSH 74 -kalustosta, kunnes moottoroidut taisteluosastot ovat padassa tai (hyvällä tuurilla) supistuvat moottoroiduiksi pataljooniksi.

Juu, todennäköisesti noin. Veikkaan että 2024 tienoilla sekä motit että 122PSH74:t ovat padassa, tai ainakin padan reunalla..

 

[Iso-Mursu]

Suomessa on kyllä Maavoimista ehkä yksi eroottisimmista cocktaileista, löytyy vähän jokaisen makuun jotain.

Suomen asevoimat kierrättämisen ammattilaiset jo vuosina 1918, 1939,1940, 1941, 1944, 1990, 2000-2017

 

[c.o.]

Vanha kalusto aina parempaa kuin ei mitään.

Kärjistän asiaa, mutta jokainen b-luokan kalusto ja porukka syö resursseja taistelukykyisiltä joukoilta. Nuo huruporukat ovat olemassa lähinnä vain aatteellisista ja poliittisista syistä - maanpuolustuksellista arvoa niillä on lähinnä teoreettisesti.

 

[Einomies1]

No verrataan!
130 K54 25,4 km kantama putoaa 18.1 km
152 K89 29 km kantama verrattuna 18.1 km

Eikä olisi edes halpa kauppa kun lisätään alustojen huoltojärjestelmän hinta.

Oliko tuo 18 km Base-bleed pyrstö-osalla? Ainakin liikkuvuus ja suoja paranisivat huomattavasti. Tietysti M109 vaatisi digitaalista ammunnan hallintaa jotta se olisi ajanmukainen. Ehkä alusta on kuitenkin jo liian vanha ylläpidettäväksi....

 

[Old Boy]

Oliko tuo 18 km Base-bleed pyrstö-osalla?

Kun tykkejä verrataan keskenään käytetään M107 peruskranaattia. Nyt kun on valitttui K9 saa M109:t unohtaa. Toista alustaa ja sen vaatimaa huoltojärjestelmää ei meille tule.

 

[Einomies1]

Nähtävästi K10 a-tarvikevaunua ei tule mukana? Sääli, sillä se todella erottaa K9-järjestelmän muusta länsikalustosta. K10 olisi lisännyt selviytymiskykyä ja varmaan nopeuttanut toimintaa kun toimitaan tykistöä fanittavan vihollisen vaikutuspiirissä. A-tarvikkeet olisi kulkeneet tykeille panssarin suojassa ja telaketjuilla tiettömän taipaleen päähän.
Ikävämpi täydentää tykkivaunua ulkosalla sirpalesateessa.....

 

[Jukkis]

Nähtävästi K10 a-tarvikevaunua ei tule mukana? Sääli, sillä se todella erottaa K9-järjestelmän muusta länsikalustosta. K10 olisi lisännyt selviytymiskykyä ja varmaan nopeuttanut toimintaa kun toimitaan tykistöä fanittavan vihollisen vaikutuspiirissä. A-tarvikkeet olisi kulkeneet tykeille panssarin suojassa ja telaketjuilla tiettömän taipaleen päähän.
Ikävämpi täydentää tykkivaunua ulkosalla sirpalesateessa.....

Toisaalta ilman latausvaunuja samalla rahalla saadaan enemmän ampuvia vaunuja. Näillä määrillä ero hetkellisen tulivoiman hyväksi on vielä merkittävä.

Kannattaa myös huomata että noin kaksi kolmasosaa Koreankin K9-yksiköistä toimii ilman latausvaunuja: Wikipedian mukaan K9:ä on tilattu 1136kpl ja K10 179kpl. Kun yksi K10 tukee kahta K9:ää niin 358 K9:ää toimii latausvaunujen kanssa ja loput 778 ilman. Toki wikipedian luvut ovat wikipedian tarkkuudella, mutta kun suuruusluokissa on noin iso ero niin on selvää että kaikille Korean K9:lle ei riitä latausvaunuja.

 

[Old Boy]

Nähtävästi K10 a-tarvikevaunua ei tule mukana?

Tämä kummallinen latausvaunukeskustelu käytiin jo kertaalleen, kun K9 oli esillä MVH16:n jälkeen. Meillä on tiet joita pitkin kuljettaa ammuttavaa. Jos lähdetään Lapista kohti Jäämerta hyökkäämään, voi asia muuttua.

 

[proileri]

Ei ollut kuin 18 kpl? Virolaisilla ei taida olla tulossa kuin 12 kpl K9 ja Suomellekin vain 48 kpl K9. Että siitä vähän mittakaavaa, onko 18 kpl paljon vai vähän.

..

Haa, löytyy!

http://maanpuolustus.net/threads/ddr-n-poistomyynti.5247/

18 kpl telakanuunaa on kyllä melko vähän, varsinkin kun ajattelee että miehistö on tulelle alttiina vaunun ulkopuolella. En tiedä mitä Viro meinaa kahdella patterilla tehdä, Suomellekin tuo 48 kpl on juuri ja juuri riittävä iskeville porukoille.

Unohdin ihan että tuota 122PsH tuli massiivinen määrä varaosiksi, yhteensä 3x kirjavahvuus. Luulisi että siinä on vielä hetkeksi varaosaa jäljellä. En tiedä mikä into kaikilla on stenata PsH, kun meillä on kokoonpanossa satoja vedettäviä versioita samasta tykistä..

 

[Rannari]

Unohdin ihan että tuota 122PsH tuli massiivinen määrä varaosiksi, yhteensä 3x kirjavahvuus. Luulisi että siinä on vielä hetkeksi varaosaa jäljellä. En tiedä mikä into kaikilla on stenata PsH, kun meillä on kokoonpanossa satoja vedettäviä versioita samasta tykistä..

Tuo tieto varaosavaunuista on väärä. Kaikki paitsi Suomen alkuun varaamat 50kpl PSH:ta menivät Ruotsille MTLB-kaluston varaosiksi. Sittemmin Suomi sumpli asian Ruotsin kanssa niin että meille saatiin 27 PSH:ta lisää kun haluttiin kasvattaa patteriston 18-putkisiksi ensin suunnitellun 12 sijaan. Muistaakseni Suomi antoi vaihdossa Saksasta hankittuja MTLB-varaosia. Ja Ruotsalaiselta romikselta käytiin sittemmin ostamassa myös Ruotsille tarpeettomia PSH:n tykin osia meille varaosiksi. Suomi hankki siis yhteensä 77kpl 122PSH:ta joista muodostettiin 4 pstoa á 18 putkea ja kullekin pstolle varattiin yksi tykki varakalustoksi. Siitä viimeisestä yksilöstä tehtiin koulutuskalu.

Lähteenä Jääkäritykistö 100 vuotta -historiikki.

 

[Falangi]

Nähtävästi K10 a-tarvikevaunua ei tule mukana? Sääli, sillä se todella erottaa K9-järjestelmän muusta länsikalustosta.

Miten niin erottaa muusta länsikalustosta? M109:llekkin on ammusvaunu, joka kulkee nimellä M992 ja jota korealaisetkin ovat valmistaneet lisenssillä nimellä K66. Tuosta se K10 on varmaan aika pitkälti kopioitukin.

https://en.wikipedia.org/wiki/M992_Field_Artillery_Ammunition_Support_Vehicle

 

[kertakenttään]

Jenkkien ABCT:n pattereissa on jokaisessa 6kpl ammusvaunuja ja 6kpl 5-akselisia ammuskuorma-autoja perävaunuilla.

Ja linkistä lähde http://maanpuolustus.net/threads/amerikkalainen-sotataito.4812/page-3#post-368341

 

[kertakenttään]

http://defence-blog.com/news/serbia...cal-missile-with-ranges-exceeding-280-km.html

 

[Soldierblue]

Wikipeedan mukaan

155 PSH 17
Supports mechanized and motorized battlegroups with indirect fire. 48 used howitzers will be delivered from South Korea 2017-2024.

[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika']122 PSH 74[/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika']Supports mechanized and motorized battlegroups with indirect fire[/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System']298 RSRAKH 06[/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System']Used for long-range strikes against enemy reserves, command posts, and combat support organizations up to operational depth at the point of main effort.[/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70']122 RAKH 89 M1[/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70']Czech 122 mm self-propelled multiple rocket launcher, originally 36 units bought from East German stocks. Used to support mechanised and motorised units[/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83']155 K 83–97[/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83']Provides indirect fire support for various units and is used to form heavy artillery battalions under direct supreme HQ command.[/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83'][/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_gun_2A36']152 K 89[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_gun_2A36']Provides indirect fire support for Jaeger and infantry brigades as well as battlegroups.[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_gun_2A36'][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_gun_2A36'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/122_mm_howitzer_2A18_%28D-30%29']122 H 63[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_gun_2A36'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/122_mm_howitzer_2A18_%28D-30%29']The main artillery support of Jaeger and infantry brigades as well as battlegroups.[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_gun_2A36'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/122_mm_howitzer_2A18_%28D-30%29'][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_gun_2A36'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/122_mm_howitzer_2A18_%28D-30%29'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_98']155 K 98[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_System'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_83'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_gun_2A36'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/122_mm_howitzer_2A18_%28D-30%29'][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/155_K_98']Supports readiness brigades with indirect fire. Equipped with an [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Auxiliary_power_unit']auxiliary power unit[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]

 

[kertakenttään]

Wikipeedan mukaan

155 PSH 17
Supports mechanized and motorized battlegroups with indirect fire. 48 used howitzers will be delivered from South Korea 2017-2024.

122 PSH 74
Supports mechanized and motorized battlegroups with indirect fire
298 RSRAKH 06
Used for long-range strikes against enemy reserves, command posts, and combat support organizations up to operational depth at the point of main effort.
122 RAKH 89 M1
Czech 122 mm self-propelled multiple rocket launcher, originally 36 units bought from East German stocks. Used to support mechanised and motorised units
155 K 83–97
Provides indirect fire support for various units and is used to form heavy artillery battalions under direct supreme HQ command.
152 K 89
Provides indirect fire support for Jaeger and infantry brigades as well as battlegroups.
122 H 63
The main artillery support of Jaeger and infantry brigades as well as battlegroups.
155 K 98
Supports readiness brigades with indirect fire. Equipped with an auxiliary power unit

Tuon suhteen en luota wikiin pätkän vertaa äläkä luota sinäkään.

 

[Raveni]

Vaatisi vissiin vastaavan latainviritelmän mitä on Swedujen Archerin lavalla. Sen voi varmaankin toteuttaa muutenkin, mutta se on nyt ainoa mieleentuleva esimerkki tuollaisesta järjestelmästä.

Venäläisissä tankeissa on automaatti latain. Samanlainen mutta isommassa kaliiperissa?