Ukrainan konflikti/sota

Harvinaislaatuisen ankaraa arvostelua Tatarigamilta maavoimien komentaja Syrskyistä. Kommenteissa vielä paljon lisää.

General Syrski's leadership is bankrupt, his presence or orders coming from his name are demoralizing, and he undermines trust in the command in general. His relentless pursuit of tactical gains constantly depletes our valuable human resources, resulting in tactical advances such as capturing tree lines or small villages, with no operational goals in mind. This approach creates a never-ending cycle of fruitless assaults that drain personnel. His failure to withdraw troops from Bakhmut in a timely manner earlier this year, coupled with his obsession to retake it, by utilizing Wagner Group's tactics, further depletes our resources and has more far-reaching consequences than people might realize.
 
WW1 uudestaan.
Tunnelisotaa Donetskin rintamalla. Tässä örkkien puolelta.



Ja kuinkas helposti ensimmäisessä maailmansodassa päästiinkään noiden vahvasti linnoitettujen linjojen läpi? Toki panssarivaunuilla muutamilla paikoilla, harvat allekaivautumiset ja miinapommit tekivät myös selvää jälkeä. Nykyaikana olisi muitakin keinoja, jos olisi hyvät ilmavoimat ja niistä pommitus- sekä ilmasta-maahan kyky. Kuitenkin ensimmäisessä maailmansodassa liittoutuneet kasasivat tykistöä niin paljon yhdelle alueelle, että 25 km aukko saatiin aikaan, ja siitä Saksa todella murtui. Toki tämä sota ei ole juurikaan verrattavissa, mutta ehkä tietyt prinsipaalit pitävät vieläkin. Jos yhdelle suht pienelle alueelle ammutaan, 140 000 kranaattia, luulisi, että tulisi melko pehmeää jälkeä. Ehkäpä tässä siihen vielä säästellään, ja siihen, että Ukrainalla olisi edetessään oikea ilmaylivoima, muutenhan maavoimien läpimurrosta ei olisi mitään hyötyä. Nyt lopetan hölypölyni ja keskityn viskinjuomiseen. Kippis kaikille.
 
Ryssä on vasta sodan melskeissä oppinut torjumaan lännen aseita. Ennen sotaa Pantsir, S-400 jne olivat paperitiikereitä.
Hmph, tässä ei saisi mennä harhaan. Nykyinen ryssän IT-kalusto on joko suoraan 80-90 luvuilta tai hyvin suoria derivaattoja noista Neuvostoliiton aseista. Käytännössä tämä tarkoittaa hyvin pitkälle käsikäyttöisiä analogiavehkeitä. Tuon aikakauden järjestelmien tehosta tulee suurin osa pätevän operaattorin tekemisistä. Tässä vaiheessa sotaa ne epäpätevät ovat tuhonneet järjestelmänsä, tietysti on tuolla mennyt niitä päteviäkin tekijöitä. Mutta ne IT järjestelmät jotka ovat vielä käytössä ovat pysyneet käytössä koska operaattori on osannut. Tai sitten oppinut kun on käynyt hyvä tuuri ja henki säilynyt tänne asti.

Oikeaa tarinaa ryssän IT:n kattavuudesta kyllä kertoo nuo dronevideot joita tuli erityisesti kesällä, lenneltiin täysin rauhassa syvällä ryssän miehittämällä alueella.

Kerchin tarinakin voi olla mitä sattuu, parhaimmillaan siellä ammuttiin parikymmentä puikkoa IT:tä ja siitä huolimatta kohde eli telakalla ollut alus tuhoutui.
 
Harvinaislaatuisen ankaraa arvostelua Tatarigamilta maavoimien komentaja Syrskyistä. Kommenteissa vielä paljon lisää.

General Syrski's leadership is bankrupt, his presence or orders coming from his name are demoralizing, and he undermines trust in the command in general. His relentless pursuit of tactical gains constantly depletes our valuable human resources, resulting in tactical advances such as capturing tree lines or small villages, with no operational goals in mind. This approach creates a never-ending cycle of fruitless assaults that drain personnel. His failure to withdraw troops from Bakhmut in a timely manner earlier this year, coupled with his obsession to retake it, by utilizing Wagner Group's tactics, further depletes our resources and has more far-reaching consequences than people might realize.
Jatkan vielä tästä politiikan tasolla. Ilmeisesti Zelenskyi siis vaihtoi Ukrainan erikoisjoukkojen komentajaa (Viktor Khorenko, presidentin asetus) mainitsematta tästä hänelle ja tämä sai tietää asiasta median kautta. Sitten asiaa juoksi kommentoimaan puolustusministeri Umerov, että päätös oli hänen. Lisäksi Zelenskyi totesi tänään ettei sotatilanne ole pattitilanteessa kun vasta Zalyshnyi näin muutama päivä sitten kertoili laajassa haastattelussa. Ja Ilmeisesti Khorenkon vaihto ei myöskään ollut Zalyshnyin tiedossa/vallassa.

Hiukan epämiellyttävää makua näissä asioissa. Voin toki olla paranoidikin mutta vähintään huonolle näyttää ulospäin. edit linkit lisätty
https://www.radiosvoboda.org/a/news-khorenko-sso-zvilnennya-umyerov/32671074.html
https://www.radiosvoboda.org/a/news-khorenko-vidstavka-sso/32670244.html
https://www.radiosvoboda.org/a/news-op-zvilnennia-khorenka/32670960.html
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti nämä väitteet ovat ihan puhdasta paskaa...

Yhdysvaltain ja Euroopan eri edustajat ovat alkaneet kulisseissa käydä Ukrainan kanssa keskustelua mahdollisista rauhanneuvotteluista Venäjän kanssa.

Asiasta kertoo NBC, joka on saanut tietoja kahdelta yhdysvaltalaisvirkamieheltä. Virkamiehet ovat NBC:n mukaan hyvin perillä keskusteluista.

Viime kuussa järjestettiin 50 Ukrainaa tukevan valtion kokous, jonka sisältöä NBC kuvailee arkaluonteiseksi. Joe Bidenin hallinto on NBC:n mukaan huolissaan erityisesti Ukrainan joukkojen ehtymisestä ja kutsuntavaikeuksista. Yhdysvallat voi jatkaa aseellista tukea, mutta aseista ei ole hyötyä, ellei Ukrainan armeijalla ole kykyä käyttää niitä.


NBC kertoo, että Ukrainan kanssa on keskusteltu erittäin suurpiirteisesti siitä, mistä maa joutuisi mahdollisesti luopumaan päästäkseen rauhansopimukseen Venäjän kanssa.

Mutta oli miten oli niin kyllähän tuo homma on nyt kääntymässä huonoon suuntaan ja sen voi päätellä jo ihan siitä että Ukrainan johdossa on niin isoja erimielisyyksiä että ne näkyvät jo ulospäin. Se on kriisitilanteissa huono merkki kun riidoista tulee julkisia eikä niitä peitellä :unsure:
 
Hmph, tässä ei saisi mennä harhaan. Nykyinen ryssän IT-kalusto on joko suoraan 80-90 luvuilta tai hyvin suoria derivaattoja noista Neuvostoliiton aseista.
Matemaattinen off-topic kommentti spoilerissa

Eikös se mennyt niin matematiikassa, erityisesti numeerisessa analyysissa / datan käsittelyssä, että derivointi lisää virheitä ja integroinnissa virheet pienenevät,
eli derivointi korostaa virheitä ja integrointi häivyttää niitä ja niiden vaikutusta?

Jos noin on, niin viiteviestin mukainen arviointi kaiketi vahvistaa"teoriaa". ;)
Tuoreemmin matematiikan sääntöjä opiskellut ja paremmin niitä muistava / ymmärtävä voinee kommentoida ja korjata, jos tämä meni väärin fossiiililta.
 
Jatkan vielä tästä politiikan tasolla. Ilmeisesti Zelenskyi siis vaihtoi Ukrainan erikoisjoukkojen komentajaa (Viktor Khorenko, presidentin asetus) mainitsematta tästä hänelle ja tämä sai tietää asiasta median kautta. Sitten asiaa juoksi kommentoimaan puolustusministeri Umerov, että päätös oli hänen. Lisäksi Zelenskyi totesi tänään ettei sotatilanne ole pattitilanteessa kun vasta Zalyshnyi näin muutama päivä sitten kertoili laajassa haastattelussa. Ja Ilmeisesti Khorenkon vaihto ei myöskään ollut Zalyshnyin tiedossa/vallassa.

Hiukan epämiellyttävää makua näissä asioissa. Voin toki olla paranoidikin mutta vähintään huonolle näyttää ulospäin. edit linkit lisätty
https://www.radiosvoboda.org/a/news-khorenko-sso-zvilnennya-umyerov/32671074.html
https://www.radiosvoboda.org/a/news-khorenko-vidstavka-sso/32670244.html
https://www.radiosvoboda.org/a/news-op-zvilnennia-khorenka/32670960.html
Täysin samaa mieltä. Jotenkin tuntuu että tuo Ukrainan pakka on jossain suhteessa pikkuisen levinnyt. Johtuuko huonosta vasta hyökkäyksestä vai mistä? Joku nyt ei oikein natsaa
 
Täysin samaa mieltä. Jotenkin tuntuu että tuo Ukrainan pakka on jossain suhteessa pikkuisen levinnyt. Johtuuko huonosta vasta hyökkäyksestä vai mistä? Joku nyt ei oikein natsaa
Siellä ollaan todettu ettei resurssit riitä ryssän häätämiseen ulos maasta. Sama tiedetään lännessä ja jopa Suomessakin ja se uskalletaan likimain jo kertoa ääneen. Valitettavasti lopputulema tulee olemaan katkera Ukrainalle monin tavoin.
Murhaava ja tuhova ryssä sen sijaan selvinnee niiltä seurauksilta jonka sen tulisi kohdata.
 
Koska täällä jaetaan niin paljon kremlin narratiivia, niin pannaan jotain positiivista uutista välillä.

Ukraina: Onnistunut isku Kertšin telakalle

Ukrainan asevoimat sanoo iskeneensä lauantaina telakkaan satamakaupunki Kertšissä.

– Asevoimat on toimeenpannut onnistuneita iskuja Zalivin telakan meri- ja satamainfrastruktuuriin väliaikaisesti miehitetyssä Kertšissä.

Kertšin kaupunki sijaitsee Krimin niemimaalla, jonka Venäjä on miehittänyt ja liittänyt laittomasti itseensä.

Lähde: AFP, Reuters
 
Jos homma on tosiaan kiinni Ukrainasta, niin rauha heidän hyväksymillään ehdoilla on tietenkin ok. Mutta tällä hetkellä ongelma ei ole Ukrainassa, vaan sen tukijoissa: me emme anna riittävästi edes tyhmiä tykistön ammuksia vaikka isompaa sotaa on käyty jo puolitoista vuotta. Uusia linjoja ja tehtaita pitäisi jo olla tuotannossa ja iskut ryssälään olla suositeltuja niiden kieltämisen lisäksi.
 
Koska täällä jaetaan niin paljon kremlin narratiivia, niin pannaan jotain positiivista uutista välillä.

Ukraina: Onnistunut isku Kertšin telakalle

Ukrainan asevoimat sanoo iskeneensä lauantaina telakkaan satamakaupunki Kertšissä.

– Asevoimat on toimeenpannut onnistuneita iskuja Zalivin telakan meri- ja satamainfrastruktuuriin väliaikaisesti miehitetyssä Kertšissä.

Kertšin kaupunki sijaitsee Krimin niemimaalla, jonka Venäjä on miehittänyt ja liittänyt laittomasti itseensä.

Lähde: AFP, Reuters
Oliskohan tässä vähän vihjailtu, että kyllä siihen siltaankin saadaan osumia, jos talvella alkaa energiainfraan tulla iskuja...
 
Oliskohan tässä vähän vihjailtu, että kyllä siihen siltaankin saadaan osumia, jos talvella alkaa energiainfraan tulla iskuja...
Niin meinaat että ne ei olis aikaisemmin iskenyt tohon? Eihän se kuitenkaan ole logistiikalta kovinkaan törkeä silta. Valoja päälle ja korkki kiinni. Anteeksi kärkäs viesti mutta jotenki tuntuu että täällä jotku elää vieläki pilvi linnoissa mihin Ukrainalla on NYT vielä rahkeita.
 
Jos homma on tosiaan kiinni Ukrainasta, niin rauha heidän hyväksymillään ehdoilla on tietenkin ok. Mutta tällä hetkellä ongelma ei ole Ukrainassa, vaan sen tukijoissa: me emme anna riittävästi edes tyhmiä tykistön ammuksia vaikka isompaa sotaa on käyty jo puolitoista vuotta. Uusia linjoja ja tehtaita pitäisi jo olla tuotannossa ja iskut ryssälään olla suositeltuja niiden kieltämisen lisäksi.

Ukraina joutuu laskemaan ja harkitsemaan hintaa alueiden vapautuksesta suhteessa hyötyyn ja riskeihin -- vaikka saisikin ne luvatut miljoona kranaattia, sata hävittäjää ja taurukset. Tai paljon enemmän.

Silti se maksaa yhä tuhansien Ukrainalaisten ainoan elämän, ehkä lisävuosia uuvuttavaa sotaa ja maan tuhoa. Eikä lopputulos kuitenkaan ole varma. Semminkin kun Ukrainan sotiminen tulee jatkossakin olemaan muiden hyväntahtoisuuden, avun varassa.

Maailma ei ole reilu paikka. Kun ei ole Universumin raastuvanoikeutta, saattaa maan päällä röyhkeä voimankäytöllä saada rikoshyötyä. Sellaista elämä on.

Voi hyvin olla, että Ukraina päätyy vastentahtoiseen, epäoikeudenmukaiseen aselepoon, koska se on heidän harkinnan mukaan maan tulevaisuuden kokonaisetu. Realismia on, että tällaisiakin asioita Ukrainassa laskeskellaan ja mietitään. Niin pitääkin.

Zelenskyin housuissa saattaisin harkita asiaa, mikäli Ukraina saisi länneltä uskottavan turvatakuun jäädytettyjen rajojen koskemattomuudesta. Tällöin Ukraina voisi keskittyä positiiviseen; haavojen parantamiseen, tulevaisuutensa rakentamiseen ja länsi-integraatioon. Ilman lännen takausta, aselepoa saati rauhaa lienee turha harkita.

Ymmärrän, ettei mainittu mahdollisesti ole palstan spartalaisessa soturieetoksessa suosittu mielipide. Joka tapauksessa Ukrainalla olkoon viimeinen sana, minkälaisen rauhan hyväksyy. Lännen on sitä kunnioitettava sekä tuettava Ukrainaa sodassa ja rauhassa.
 
Viimeksi muokattu:
Ukraina vahvisti, että telakka SCALPEGarattiin, niin toivottavasti kansalaisjournalistit näyttävät osumat auringon noustua sunnuntaina. Viimeistään satelliitista näkee, jos oikeesti osui hyvin Askold alukseen. Laivan kutsun ollessa "ass cold" , niin melkein arvasi että se tuhoutuisi just köli ilmassa tai törmäämällä jäävuoreen.
 
Oliskohan tässä vähän vihjailtu, että kyllä siihen siltaankin saadaan osumia, jos talvella alkaa energiainfraan tulla iskuja...

Tulee mieleen pari syytä, miksi juuri tänne päätettiin iskeä.

Kenties energia-infran suojeleminen eli laukaisualustojen määrän vähentäminen on prioriteetissa. Viime kuukausina on nähty, ettei isokaan joukko Tupoleveja ammu kuin pienehkön määrän ohjuksia (kenties vähentääkseen koneisiin kohdistuvaa rasitusta). Tosin tuo saattaa muuttua, jos ryssä yrittää tietoisesti tehdä saturaatioiskun.

Toinen syy voi olla, että harjoiteltiin samalla iskua Kerchin sillalle. Varsinainen isku tehtiin ilmeisesti SCALP-ohjuksilla (Storm Shadown ranskan versio), mutta joukossa saattoi olla muutakin saturaatiomielessä.

Eri asia sitten, riittäisikö edes useampi Storm Shadow/Scalp tehdä siltaan riittävästi vahinkoa. Theiner muistaakseni jossain vaiheessa kommentoi, että Tauruksessa olisi parempi viivästetty sytytin siltakohteita ajatellen. Mutta sitähän ei uskalleta antaa, jottei ryssä aloita kolmatta maailmansotaa, tyytyy vain Ukrainaa tuhoamaan.
 
Back
Top