Ukrainan konflikti/sota

Tuli taas kurkattua verkkomediaa. Janus Putkonen seikkailee Donbassissa kolmatta päivää ja päivittelee tapahtumia paikan päältä. Koko tyypin olemus on tietyllä tavalla epärehellisen oloinen. Räpyttelee silmiään alituisesti, välttelee välillä kameraa katsomalla maahan hurjimpia väitteitä esittäessään ja suunpielikin on omituisessa virneessä. Aivan kuin pidättelisi naurua koko ajan. Ei ole heppua kyllä näyttelijän lahjoilla siunattu (vaikka viissiin entinen ammatti?)

En laita edes linkkiä, osaatte paikan päälle varmasti itsekin.
 
Mihin laitteeseen vaunun sisällä oleva Thalesin laatikko liittyy? Lämpökamera? Ammunnanhallinta? Mikä versio/malli?

Venäläiset ovat varustaneet osan T-90 vaunuista ja T-72B3:t ranskalaisen Thalesin lämpökameroilla. Ukrainalaisilla ei tiettävästi ole Thalesin lämppäreillä varustettuja vaunuja. Joten eiköhän kyseessä ole vain tavallista kömpelöä venäläistä maskirovkaa.
 
Tuli taas kurkattua verkkomediaa. Janus Putkonen seikkailee Donbassissa kolmatta päivää ja päivittelee tapahtumia paikan päältä. Koko tyypin olemus on tietyllä tavalla epärehellisen oloinen. Räpyttelee silmiään alituisesti, välttelee välillä kameraa katsomalla maahan hurjimpia väitteitä esittäessään ja suunpielikin on omituisessa virneessä. Aivan kuin pidättelisi naurua koko ajan. Ei ole heppua kyllä näyttelijän lahjoilla siunattu (vaikka viissiin entinen ammatti?)

En laita edes linkkiä, osaatte paikan päälle varmasti itsekin.
Donetskin hallintorakennuksen pääsisäänkäynnin katolla liehuu Venäjän lippu. Liekkö vaihtuu Ukrainan väreihin vuoden loppuun mennessä? Tällä viittaan Minsk-2 sopimukseen, jolloin raja pitäisi olla Ukrainan hallinnassa/ valvonnassa.
 
Viimeksi muokattu:
Tuli taas kurkattua verkkomediaa. Janus Putkonen seikkailee Donbassissa kolmatta päivää ja päivittelee tapahtumia paikan päältä. Koko tyypin olemus on tietyllä tavalla epärehellisen oloinen. Räpyttelee silmiään alituisesti, välttelee välillä kameraa katsomalla maahan hurjimpia väitteitä esittäessään ja suunpielikin on omituisessa virneessä. Aivan kuin pidättelisi naurua koko ajan. Ei ole heppua kyllä näyttelijän lahjoilla siunattu (vaikka viissiin entinen ammatti?)

En laita edes linkkiä, osaatte paikan päälle varmasti itsekin.


Kävisiköhän tuuli/valo silmiin, vähän slltä vaikuttaisi. Nuo "peräkamaripoikateoriat" ei nyt oikein vakuuta Putkosen eikä Bäckmanin kohdalla. Eiköhän kyse ole siitä, että ovat löytäneet oman "blue oceaninsa", alueen, jossa ei ole kilpailua.
 
Minulle on ihan sama mitä sinä epäilet, mutta minä tiedän jo pelkästään tässä naapurustossa 5 taloutta joka kikkailee tällä tavoin. Et kai vain itse kuulut niihin kun tulit niin agressiviseksi? Voin vain kuvitella miten paljon heitä kokonaisuudessa.

5 taloutta on vähän liikaa pelkästään näillä nurkilla, mutta 2 heistä kyllä ihan suomalaista. Joten näköjään on aika helppoa löytää virallinen osoite. Eikä se ole edes maahanmuutajien kikkailu. Se on vain kuitenkin sitten lasketaan kannttavaksi, kun sukulaiset (äiti esim) eivät peri vuokra pojalta, joka ei siellä asuu, vaikka äiti itse menettäkin omaa asumistukea..Jos tämä ei olisi kannattava kukaan ei olisi tehnyt näin, on sitten laskettu jos pojan vaimo ja lapsi/lapset saavat kokonaisuudessa tuilla makasattavan vuokran ja työttömänä korvaukset/lapsenlisät ja aina voi hakea sossusta jotain lisää. Mies sitten voi olla välillä töissä, välillä ei. Hänen erillään asuvan perheen tukien suuruuden se ei vaikuttaa, koska mies ei virallisesti asuu siellä. Kaikkien tapausten tarkka kuvaaminen vie aika, ja sitä minulla ei nyt sattu olemaan, yhden voi sanoa - liiankin helppoa näköjään tehdä tälläistä. Ja tuo kuvaamani tapaus on vielä kesyin tuntemani tapauksista. Suorastaan viaton.

Sitten on näitä venäläisten raskaan sarjan asuntojen omistukset ja vuokrien kerut Pietarissa esim. tämän lisäksi. Ja aina heillä Helsingissä kaupungin asunto, jossa mies ei asunut virallisesti jo 15 v, vaikka kuin asuu siellä, joka ikinen päivä. "Ilmainen" asunto, kuten he itse kutsuvat sitä.

Tuli ihan vaan mieleen kysäistä, miten venäjällä estetään tällaiset kikkailut?:)
 
Embedded media from this media site is no longer available
Amerikan apua saapuu, hienoa
 
Tuli ihan vaan mieleen kysäistä, miten venäjällä estetään tällaiset kikkailut?:)
Ei näköjään mitenkään. Minulle on syntynyt jo kauan sitten käsitys että Venäjän kannalta mitä enemmän EU maihin päsee korrutiota kaikilla tasolla, sen parempi. Eli Venäjän intresseihin kuuluu laittaa Suomenkin niin korruptoituneeksi ja rikolliseksi kun vain saa. Oman analogin mukaan.
 
Aivan samaan törmään nykyisin Suomessa kun joku 20 vee jannu selittää ääni väristen kuinka kauheaa se oli kun euroopassa oli rajatarkastuksia ja kuinka nykyään kaikki on parempaa sekä edistyneempää.

Aivan samaan törmää nykyisin Suomessa kun joku 20 vee jannu selittää ääni väristen miten hienoa se oli kun Suomessa oli markka jota voi devalvoida (eli siirtää rahaa palkkatyöläisten ja eläkeläisten taskusta vuorineuvosten sveitsiläisille tileille) tai että autonomian aikaan Suomi oli itsenäisempi kuin nyt.
 
Embedded media from this media site is no longer available

Poroshenkon pistooli ja kotelo.

467489804-ukrainian-president-petro-poroshenko-sticks-gettyimages.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Jos tuo oli osoitettu minulle niin ei oikein auennut. Voisitko kertoa mikä oli pointtisi?

Venäjä tarjoaa meille uusfasismia ja EU jotain muuta.

 
Outside the Wall (Waters)

All alone, or in two's,
The ones who really love you
Walk up and down outside the wall.
Some hand in hand
And some gathered together in bands.
The bleeding hearts and artists
Make their stand.

And when they've given you their all
Some stagger and fall, after all it's not easy
Banging your heart against some mad bugger's wall.

"Isn't this where...."

===============================================

Tulee tuo tietty rock-ooppera mieleen aina kun mietin nyky-Venäjää. Eurooppa ja USA olisivat mielellään Venäjän parhaat kaverit ja liittolaiset mutta kun yksi hullu pystyttää muureja...

Putinille kun ei kelpaa olla yksi porukassa vaan pitäisi päästä jengin kingiksi.

Sääliksi käy venäläisiä. Harvinaisen paska herraonni.
 
Viimeksi muokattu:
Outside the Wall (Waters)

All alone, or in two's,
The ones who really love you
Walk up and down outside the wall.
Some hand in hand
And some gathered together in bands.
The bleeding hearts and artists
Make their stand.

And when they've given you their all
Some stagger and fall, after all it's not easy
Banging your heart against some mad bugger's wall.

"Isn't this where...."

===============================================

Tulee tuo tietty rock-ooppera mieleen aina kun mietin nyky-Venäjää. Eurooppa ja USA olisivat mielellään Venäjän parhaat kaverit ja liittolaiset mutta kun yksi hullu pystyttää muureja...

Putinille kun ei kelpaa olla yksi porukassa vaan pitäisi päästä jengin kingiksi.

Sääliksi käy venäläisiä. Harvinaisen paska herraonni.
Missä tahansa jos jengin kingiksi pääsisi kaikista tyhmin ja valhellisin tulee katastrofi tavalla tai toisella. Jos valtion päämiehenä on rikollinen, tuloksena on mafiavaltio. Sinne mahtuu myös fasismit ja vaikka mitä. Kansa ei kertakaikkia tajua siellä yhteisen hyvän päälle mitään.
Sama "paska herraonni" vaivaa Suomessa asuvia venäläisiä. Eilen minulla oli vaihteeksi uusi "talvisota" yhden Suomessa asuvan vatnitsan kanssa. Vatnitsa alkoi huuta kun riivattu "Suomen velasta". Aina kun alan puhua Ukrainasta ja Putinista tämä ei kovin ajattelukyvyllä pilattu nainen alkaa kiljua "Suomen velasta" (vatnikit rajan takana kiljuu "usa:n velasta" btw)
Hänen kaltaisille on ihan turhaa sanoa: tiedätkö että Suomi on edelleen AAA luokituksessa, luin jotain tästäkin. Ei ne tietää mitään tästä, mutta itse sana "velka" on SE juttu. Ja sitä täytyy huutaa. Huom. Ei puhua, huom.vaan huutaa. Mutta, mitä Suomen ja maailman talouteen tulee,myönnän itsekin tiedäväni aika vähän, mutta haluan tietää enemmään, ja myös ymmärrän, että se on aika iso aihe, pitää tietää tosi paljon, ja siksi tyydyn kuuntelevan osaan. Toisin kun vatnikeille, jolle taloudesta tietämiseen riittää sana "velka".
Ja hän on asunut 20 v Suomessa, sitten hän lisää (myös huutamalla) "minun lapsenlapset joutuvat asumaan täällä". Kun heille sano, no juuri tämän takia sinun täytyy olla perillä asioista eikä huudella iskulauseita. Mutta ei, huuto vai kovenee.

Keskustelin viime kesän alusta yhden ystäväni kanssa tästä vatnikeiden tavasta reagoida länsimäiseen informaatioon, hänkin pani merkille (hän on mies, minua paljon vanhempi) että heti kun vatnikit kuulee jotain sellaista mitä ei sovi heille syötetyn propagandaan, ne alkavat huutaa. Ei ole väliä, missä vatnikki on, Moskovassa vai Helsingissa, onko hän eläkkeellä, kouluttamoton, sivistymätön vai työelämässä, kouluja käynyt, nuori vai keskiikäinen. Jos he katsovat kremlin propagandaa, he menevät pois tolaltaan. Ystäväni on varsinainen skeptikko myös, mutta hänkin esitti että mahdollisesti jotain teknikoita käytetään tähän tv:n aivopesuun. Ihan kun heidät hypnotisoitu, ja aina kun joku yrittää herättä heidät tästä, heidät on ohjelmoitu hysteeriaan ja agressioon.
 
Viimeksi muokattu:
Missä tahansa jos jengin kingiksi pääsisi kaikista tyhmin ja valhellisin tulee katastrofi tavalla tai toisella. Jos valtion päämiehenä on rikollinen, tuloksena on mafiavaltio. Sinne mahtuu myös fasismit ja vaikka mitä. Kansa ei kertakaikkia tajua siellä yhteisen hyvän päälle mitään.
Sama "paska herraonni" vaivaa Suomessa asuvia venäläisiä. Eilen minulla oli vaihteeksi uusi "talvisota" yhden Suomessa asuvan vatnitsan kanssa. Vatnitsa alkoi huuta kun riivattu "Suomen velasta". Aina kun alan puhua Ukrainasta ja Putinista tämä ei kovin ajattelukyvyllä pilattu nainen alkaa kiljua "Suomen velasta" (vatnikit rajan takana kiljuu "usa:n velasta" btw)
Hänen kaltaisille on ihan turhaa sanoa: tiedätkö että Suomi on edelleen AAA luokituksessa? Ei ne tietää hevon paska mitään tästä, mutta itse sana "velka" on SE juttu. Ja sitä täytyy huutaa. Huom. Ei puhua, huom.vaan huutaa.
Ja hän on asunut 20 v Suomessa, sitten hän lisää (myös huutamalla) "minun lapsenlapset joutuvat asumaan täällä". Kun heille sano, no juuri tämän takia sinun täytyy olla perillä asioista eikä huudella iskulauseita. Mutta ei. Huuto vai kovenee.

Keskustelin viime kesän alusta yhden ystäväni kanssa tästä vatnikeiden tavasta reagoida länsimäiseen informaatioon, hänkin pani merkille (hän on mies, minua paljon vanhempi) että heti kun vatnikit kuulee jotain sellaista mitä ei sovi heille syötetynpropagandaan, ne alkavat huutaa. Ei ole väliä, missä vatnikki on, Moskovassa vai Helsingissa, onko hän eläkkeellä, kouluttamoton, sivistymätön vai työelämässä, kouluja käynyt.
He menevät pois tolaltaan. Ystäväni on varsinainen skeptikko myös, mutta hänkin esitti että mahdollisesti jotain teknikoita käytetään tähän tv:n aivopesuun. Ihan kun heidät hypnotisoitu, ja aina kun joku yrittää herättä heidät tästä, heihin on ohjelmoitu hysteeriaan ja agressioon.

Koeta tehdä tuo heidän lastensa läsnä. Olettaen, että et saa näiltä lapsilta turpaan (mitä sopii varoa), niin saat ainakin osoitettua näille, kuinka irrationaalisia nuo vatnikit ovat kannassaan. Ne nuoremmat ovat tärkeämpiä.
 
Eilen minulla oli vaihteeksi uusi "talvisota" yhden Suomessa asuvan vatnitsan kanssa. Vatnitsa alkoi huuta kun riivattu "Suomen velasta". Aina kun alan puhua Ukrainasta ja Putinista tämä ei kovin ajattelukyvyllä pilattu nainen alkaa kiljua "Suomen velasta" (vatnikit rajan takana kiljuu "usa:n velasta" btw)

Mistähän velasta mahtaa olla kyse? Suomi ei ole Venäjälle ruplaakaan velkaa, mutta Venäjä sen sijaan miehittää edelleen merkittävää osaa Suomen Tasavallan alueesta eikä edes ole maksanut vuokraa, joten korko on kasvanut korolle ja korkojen koroille niin vitullisen summan, että ryssä ei sitä ikinä saa maksettua ja suomalaisilla onkin täysi oikeus käyttää aseellista pakkoa omansa palauttamiseksi.

Jos jotain babushkaa kovin ahdistaa olla Suomessa, niin ei muutakuin Allegroon ja davai! Harva tässä maassa taitaa jotain vanhaa fattan rahoilla elävää ummikkoryssää jäädä kaipaamaan...
 
Mistähän velasta mahtaa olla kyse? Suomi ei ole Venäjälle ruplaakaan velkaa, mutta Venäjä sen sijaan miehittää edelleen merkittävää osaa Suomen Tasavallan alueesta eikä edes ole maksanut vuokraa, joten korko on kasvanut korolle ja korkojen koroille niin vitullisen summan, että ryssä ei sitä ikinä saa maksettua ja suomalaisilla onkin täysi oikeus käyttää aseellista pakkoa omansa palauttamiseksi.

Jos jotain babushkaa kovin ahdistaa olla Suomessa, niin ei muutakuin Allegroon ja davai! Harva tässä maassa taitaa jotain vanhaa fattan rahoilla elävää ummikkoryssää jäädä kaipaamaan...

Varmaan tarkoittaa Suomen valtionvelkaa, koska siitä puhutaan uutisissa poliittisista syistä niin paljon ja sillä pelotellaan kansaa. Joku puolella korvalla kuunteleva venäläinen varmasti pääsee "käsitykseen" maan tilasta sillä perusteella. :)
 
Muutama sana Donetskin suunnalta, jälleen perustuen L:n keskusteluihin siskonsa ja ystäviensä kanssa.

Olen jo aiemminkin tullut maininneeksi kuinka elintarviketilanne on kaupungissa varsin kehno ja hinnat ovat nousseet tähtitieteellisiksi. Viime ja tämän viikon aikana elintarvikkeiden saatavuuden kohdalla ollaan kuitenkin päästy ikävään uuteen vaiheeseen. Tilanne kaupungissa on tällä hetkellä se, että käytännössä mitään maitotaloustuotteita ei ole saatu useisiin päiviin - ei voita, ei jugurttia, ei maitoa, ei kefiriä, ei mitään. Aiemmin kriisin aikana kertaakaan tilanne ei ole ollut se, että peruselintarvikkeista joku tai jotkin olisivat loppuneet - nyt on saavutettu tämä piste.

Edellinen kappale ei tietty tarkoita sitä etteikö kaupungissa jossain saattaisi olla maitotaloustuotteita saatavilla, jos on niin ne ovat käytännössä tavallisen kansan ulottumattomissa aivan samalla tavalla kuin neuvostoaikoina useat elintarvikkeet olivat. Osa donbassilaisistahan kaipasi neuvostoaikoja, nyt he ovat ne konkreettisesti saaneet!

Yllä oleva tieto on tietenkin merkittävä siviileiden kannalta, ihmisten jotka joutuvat asumaan alueella, seuraava tieto voi olla merkityksellinen toisella tavalla.

Tulitauon alkamisen jälkeen tilanne Donetskissakin sikäli rauhoittui, että yhteenotot olivat hajanaisia ja satunnaisia - vaikka kuolonuhrejakin tuli. Viime viikon lopulla alkoi järjestelmällisempi tulitus kaupunkialueelta ja nyt parin kolmen viimeisimmän päivän aikana alueella on liikkunut huomattavasti aiempia viikkoja enemmän raskaasti aseistautuneita sotilaita - sotilaiden määrä on kasvanut todella huomattavasti ja heitä on L: siskon ja ystävien sanojen mukaan "lähes kaikkialla". Onko tämä merkki jostain, valmistellaanko kevään koitettua ja Donbassin lyhyen rospuuttoajan päätyttyä jotain?

vlad.

(L:n sisko tai ystävät eivät osanneet identifioida sotilaita, heitä on paljon).
 
Venäläiset ovat varustaneet osan T-90 vaunuista ja T-72B3:t ranskalaisen Thalesin lämpökameroilla. Ukrainalaisilla ei tiettävästi ole Thalesin lämppäreillä varustettuja vaunuja. Joten eiköhän kyseessä ole vain tavallista kömpelöä venäläistä maskirovkaa.

Tiettävästi?

Tietoa saa THALES:in yhteistyökumppanilta Puolalaiselta ALTAIR yhtiöltä, joka on modernisoinut (Nato yhteensopiva) sekä venäläisiä, että Ukrainalaisia tankkeja.
Altairilla on yhteistyötä Ukrainassa myös Ukrboronbromin ja SVIT IN yhtiöiden kanssa.
 
Tiettävästi?

Tietoa saa THALES:in yhteistyökumppanilta Puolalaiselta ALTAIR yhtiöltä, joka on modernisoinut (Nato yhteensopiva) sekä venäläisiä, että Ukrainalaisia tankkeja.
Altairilla on yhteistyötä Ukrainassa myös Ukrboronbromin ja SVIT IN yhtiöiden kanssa.

Jos siis todella kuvitellaan, että väitteesi pitäisi paikkansa, että ukrainalaiset olisivat modifioineet omia T-72 -vaunuja vastaamaan venäläisten T-72B3 -vaunuja (ja luovuttaneet mahdollisesti kymmeniä modifioituja vaunuja separatisteille osana peliä, jossa Venäjä voidaan lavastaa syylliseksi sotaan) niin millä sitten perustelet sen minkä eräässä viestissäni toin esille, jossa lyhyellä kalustoluettelolla esittelin kalustoa jota on separatistien ja venäläisten joukoilla käytössä Donbassin alueella ja jota ei koskaan ole ollut UA:n käytössä - mistä tämä kalusto olisi separatisteille tullut?

Alla osa kirjoittamastani viestistä:

Jos siis kuvitellaan, että väitteesi T-72B3 -vaunuista pitää todella paikkansa (asia johon en usko) niin seuraava kysymys on sitten se, että mistä Donbassin alueelle ovat tulleet seuraavat vain Venäjän asevoimien käytössä olevat ase- ja muut järjestelmät (kaikkia seuraavia järjestelmiä on havaittu Donbassin alueella kesästä 2014 lähtien):

-BTR-80A (käytössä vain Venäjän asevoimilla).
-BTR-82A (käytössä vain Venäjän asevoimilla).
-Pantsir S1 (ei käytössä Ukrainan asevoimilla, käytössä Venäjän asevoimilla ja muutamalla muulla maalla).
-BMP-97 - Kamaz 43269 Vystrel (käytössä vain Venäjän asevoimilla ja FSB:n alaisilla rajavartiointijoukoilla).
-Krasukha-4 -järjestelmä (käytössä vain Venäjän asevoimilla, v. 2014 lopulla niitä oli käytössä vasta 10+ kpl).
-Orlan-10 uav (käytössä vain Venäjän asevoimilla).
-9A53-G Tornado (BM-21 Gradin korvaaja, käytössä vain Venäjän asevoimilla).

(yllä oleva lista on vain suuntaa antava, muutakin sellaista kalustoa alueella on havaittu jota ei ole UA:n käytössä).

Lisäksi alueella operoivilla joukoilla on runsaasti sellaista henk.koht. aseistusta jota on käytössä vain Venäjän asevoimien erikoisjoukoilla, sisäministeriöllä tai FSB:n erikoisjoukoilla. Vaikea kuvitella, että aseistusta jota on vasta ryhdytty toimittamaan erikoisjoukkojen käyttöön lahjoitettaisi "kouluttamattomille trukkikuskeille ja kaivosmiehille".

Ja tietenkin väittäessäsi, että alueella ei ole Venäjän armeijan joukkoja tulet samalla asettaneeksi vähintäänkin epäilyksenalaiseksi Memorialin väitteet sadoista kuolleista Venäjän asevoimien sotilaista ja kyseenalaistat Груз 200 -kuljetukset (eli gruz 200 kuljetukset). Samoin herää kysymys, että miksi Donbassin alueella on virkapuvuissa ja virkatehtävissä Venäjän asevoimien upseereita, miksi siellä on sotilaita joiden yksiköiden asemapaikka on tuhansien kilometrien päässä ja miksi Girkin eli Strelkov valehtilisi. Saanen esittää epäilyni esittämäsi järkähtämättömän epäilyksen suhteen.


Mikä valtio olisi voinut toimittaa kyseiset aseet alueen taistelijoille ja mistä nämä taistelijat olisivat saaneet ammuksia tähän sotaan - raskaammatkin taistelut ovat kestäneet jo reilut kymmenen kuukautta, joten ilman huoltoa tällainen toiminta on täysin mahdotonta - ymmärtänet tämän itsekin.

Ja seuraava asia on sitten se, että millä valtiolla on intressejä tähän ja mikä valtio on jo kerran hyökännyt itsenäisen valtion alueelle, miehittänyt tältä niemimaan ja liittänyt sen (laittomasti) itseensä?

Jos jokin näyttää ankalta ja ääntelee kuin ankka niin ei silloin hevonen ole...

vlad.
 
Back
Top